Секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа/Дмитрий Пучков и Егор Яковлев 

Да, и у меня давно возник вопрос: почему не известно ни одного случая, когда односельчане заступились бы за кулаков?

Ваша беспристрастность впечатляет. Нелегко признавать ошибки своей родни.

У меня прабабка была репрессирована и сослана, по материнской линии у деда его бабка и дед были раскулачены и погибли во время пересылки, прадед был усыновлён. И тем не менее… понимаю, что это все частные истории. Нужно стараться максимально беспристрастно оценивать историю.

В том-то и дело. Сейчас любят говорить "Мне дед/бабка рассказывали...". Но разве дед скажет своему внуку что его посадили при Сталине за то что он скажем убил человека при попытке ограбления? Разве бабуля расскажет внучку как по молодости гуляла налево и направо? Нет конечно! Тем более когда вокруг такой тренд пошёл. Все сидели ни за что! И не скажут не только потому что хотят обелить себя, но и потому что воспитание молодого поколения строится не на убийствах и разгульной жизни. А так то покопаться кто там и за что получил так очень интересно иной раз выходит.

​@@user-kq1zk8np6i С чего ты взял, что не заступались? ​Потому что тебе неинтересно это знать и ты будешь фанатично отрицать любую информацию, которая бы говорила о том, что такие случаи бывали? Хотя да о чем я, тут секта сталинистов, "если расстреляли - значит надо" - ваш лозунг по жизни.

@@Arman_Sharapov Но никак нельзя врать (адекватным людям) на социализм и коммунизм! Ведь благодаря этим вещам, миллионы интернациональных людей, получили столь хорошее, советское детство и образование! ❤️🚩⭐️🌙🔨❤️

@@ГЛЕБЕЛГ А я и не врал! Ни про коммунизм, ни про социализм. Просто поведал истории из нашей семьи. Если честно, наше поколение, выросшее в СССР и не видевшее "красоты буржуазии и капитализма", было не готово к вранью и предательству со стороны продажной, либеральной верхушки. Мы были слишком наивными. Верили в демократию, гласность, перестройку.

До середины 20 века почти все родились в деревне. Это время такое.

Ваш папа - товарищ Сталин?!

@@user-zl7fg8km7s диагноз?

Взрыв развития России , взрыв развития Китая, Ельцин это диагноз!!! Принять Ельцина предательство русской истории

@@Serge-qt6uu а до Сталина много у них было шансов стать летчиками, инженерами, врачами и тд?

У меня было так. Всегда любил историю. Вначале привлекала военная и в центре отечественной военной историографии понятно что стояло. Я учился во время проклятой перестройки и ужасных 90-х, когда шло проплаченное огульное очернение всего советского. Сталин дурак и маньяк, народ не хотел воевать за трудодни в колхозах, победили вопреки, трупами завалили и т.п. А про царскую империю тогда только в комплементарном духе. Какую Россию мы потеряли. Только она это...Свою мировую войну того... Продула...Профукала...Вопреки чему?)) Начал сопоставлять и сравнивать. От военных перетекал к экономическим аспектам и социальным. Это было долго непросто. Потом полез в век предыдущий XIX, потом ещё дальше. Так что когда на смену либеральным лгунам пришло наконец поколение объективных историков Яковлев, Жуков, Юлин и пр. я был уже к ним готов и лишь доложил пазлы.

Мне нравится изучать историю и по сей день. Я ученик из советской школы. И даты учила, и имена исторических персон. Параллельно с этим мы изучали и литературу. Это взаимосвязано было. Читаешь литературу художественную , а из уроков истории понимаешь лучше и эту самую литературу. Образование у нас было более цельным. А сейчас это во многом надёрганные энциклопедические знания. Но взаимосвязи ученики в массе своей мало улавливают. Кроме детей, которые предметом одержимы. Личность в истории очень важный фактор, это тоже интересно понимать, когда есть знания маломальские. Ну а даты ..... куда ж без них.)

Шишкин Игорь Сергеевич -- Коллега и единомышленник Егора. Тоже здорово историю раскрывает (День ТВ)

ты этот коммент под несколькими видосами написало... ты что лахтабот?

@@user-wx7br7ob3x почти угадал ))

Поддерживаю. Всё было. И 1941-й, и депортация, и извещения с военкомата. И голос Левитана 12 апреля 1961г. из уличного репродуктора, висящего на МТС. Сообщение по радио, на маленьком приемнике Кварц-404, о смерти Л.И.Брежнева я уже и сам застал.

Так сталинисты категорически отказываются признавать ошибки. Почитайте комментарии. Вот твоего деда расстреляли? Возможно ли что это было сделано в рамках политической борьбы, а не реального преступления? Сталинисты четко ответят нет! Раз расстреляли значит так надо было. Значит вражина подлая твой дед. Других вариантов у сталинистов нет и не будет никогда. Все ошибки они превращают в борьбу за достижения. И да, предки половины современных либералов - это как раз те самые "чекисты в пыльных шлемах". Делай выводы.

@@user-cu7ue9qh7l Что за чушь ты тут нагородил ? Мой дед был призван в ряды РККА в 1939-м. Пропал без вести в августе 1941-го.

@@user-bi8kh8rj2k С чего ты взял, что это было написано тебе?

@@user-cu7ue9qh7l сейчас таких "сталинистов" мало- и это скорее реакция на постоянное очернение СССР и его руководителей Люди не хотят уже слышать эту постоянную чернуху на 90% основанную на лжи,передергивпниях и подтасовках Дожили до того,что СССР уже не в числе победителей во 2 Мировой на западе Вот к чему привела эта гнусная десоветизация,которую ведь ведут у нас в РФ уже несколько десятков лет!

Спасибо! Вы умная, справедливая женщина.

Этот коммент сделал мой день, браво!

Не в бровь, а в глаз......

Только ныне польская карма переместилась на украину

🤣🤣🤣

Судьба пограничного государства!

Переходишь на _Home_ страницу, выбираешь _Play All_ и слушаешь несколько недель без остановки.

@@mirthmagic6370 гы... как только выходит новый ролик, я спешу его просмотреть, не оставляя ничего на потом.

Это точно, я подсела на Егора. Грамотная речь, аргументированная информация

Тем не менее, здесь история обнаружения находится в прямой связи с темой подлинности. При сравнении даже оформление обеих бумажек сходу вызывает сомнение.

Ежу понятна подоплёка ,,подлиных находок".

На мой взгляд, вопрос даже не в этом. Заключение секретных протоколов в международном праве-самая обыденная вещь, а дипломатия вообще грязное дело. Сколько секретных протоколов заключено США, Францией, Великобританией? А сколько таких протоколов опубликовано со стороны США, Франции и Великобритании? Уверен, что там хватит на новый Нюрнберг...

@@Laternius Подозреваю, что это и есть позиция Егора Яковлевича, с тех пор как всех сдали отрицать бесперспективно. Надо забить и объяснять, суть, смысл и прочее.

Самое главное что в итоге получилось. И есть ли публикации пакта пилсудского? И мюнхенского сговора? Или за счет чего нациская германия во главе с гитлером набрала мощь и вооружилась? Кто передавал технологии японии для постройки военного флота не англия ли?

проблема в том, что и пакт и секретные протоколы в том виде, в каком их нам представляют - фальшивки. Не соответствуют ни по форме ни по содержанию, ни по стилистике и технике исполнения документов своему времени...

​@@user-wx7br7ob3x да, и вообще их не было. - Кто, где? - Отсель не видать...

@@user-qf8df3zx4g в смысле не было??? надо найти газеты того времени где цитировались эти документы и найти ту самую хронику где они крупно сняты (титульники и подписи)

все каналы с гоблином уже удалили... ждем когда поудаляют и прочие каналы где показывают гоблина

А ничего, что эти протоколы муляж? Подумайте, а зачем и кто будит их составлять в здравом уме? Как вы их потом будете использовать🤣🤣🤣 Понесёте их в Гаагу и потребуете, чтобы Германия исполнила их? Это как сговориться с напарником ограбить магазин, а потом понести в суд его расписку и потребовать, чтобы он вернул вашу долю? Вас обоих посадят))) А ничего, что подпись Молотова на немецком (к стати, от куда в Германии взялась Русская копия?) экземпляре выполнена латиницей, а если бы он с Китаем сговаривался, то там бы иероглифы были бы😆 И таких нюансов там масса, такое ощущение, что эти протоколы выполнялись 5-классниками (современными) и у них не было карты под рукой🤣🤣🤣

​@@fast6528 заходишь на Википедию например и читаешь что немецкий оригинал был уничтожен и то что мы видим это его копия. И как ты понимаешь принтеров тогда не было, поэтому подпись напечатана. И второе: после подписания этого договора через 8 дней Германия и СССР напали на Польшу, ровно как было предусмотрено этим протоколом. А сам этот документ можно найти на гос сайте России, (если уж совсем не веришь могу поискать, мне не трудно) что уже говорит о серьезности этого документа

@@denchikt4310 ахах, то есть можно придумать, почему нет оригинала, написать об этом на википедии и всё, у хомячков сразу вопросов нет ))) СССР не нападал на Польшу "через 8 дней", подучи историю. То, что "документ можно найти на гос. сайте России" говорит не о серьёзности документа, а о серьёзности сайта и государства. Точнее, о её отсутствии. Напомнить тебе, как гос. структуры РФ официально каялись в Катынском расстреле, который совершили немцы, что было установлено Нюрнбергским трибуналом? ))

@@user-cl8mi1xc8q да ты прав, у тех кто "подделал" секретный протокол совести не хватило подделать подпись Молотова. Слушай а раз ты такой эрудированный, не подскажешь как Польша попала в состав СССР?

​@@denchikt4310Опаньки. Я что-то тоже не понимаю, каким это образом у тебя в голове Польша вошла в состав СССР.

А ничего, что эти протоколы муляж? Подумайте, а зачем и кто будит их составлять в здравом уме? Как вы их потом будете использовать🤣🤣🤣 Понесёте их в Гаагу и потребуете, чтобы Германия исполнила их? Это как сговориться с напарником ограбить магазин, а потом понести в суд его расписку и потребовать, чтобы он вернул вашу долю? Вас обоих посадят))) А ничего, что подпись Молотова на немецком (к стати, от куда в Германии взялась Русская копия?) экземпляре выполнена латиницей, а если бы он с Китаем сговаривался, то там бы иероглифы были бы😆 И таких нюансов там масса, такое ощущение, что эти протоколы выполнялись 5-классниками (современными) и у них не было карты под рукой🤣🤣🤣

​@@fast6528а ничего, что при составлении важных документов всегда делаются экземпляры для двух сторон, во вторых подпись в данном пакет не играет роли, ибо с обеих сторон этот пакт был просто бумажкой и соблюдать его заведомо никто не собирался.

Большое вам спасибо 🙏

Секретный протокол - это не злодейский документ. Злодейские правительства СССР и Германии, которые делили Европу, как куски пирога заново.

@@sergemontana4735 А Еврокомиссия, которая делит Украину - злодейский орган?

Земля принадлежит солдату, который на ней стоит. Цена земли от начала времён одна - кровь! Кто чего считает своим, вперед, пусть докажет, что готов умирать за эту землю. Бла-бла в интернетиках не годятся))

Если так судить то вся Россия это исконо монгольские земли

@@TheEkwazako Даже с такой логикой - у монголов на Россию прав больше, чем у финнов на Карелию !)))

@@user-jv1hp8vv4u дальный восток китайский. Курилы японские, найс

Офигенно профессионально и грамотно. Какой-то поток собственных фантазий рассказал. Финны мечтали на нас напасть(бред!) - поэтому мы на них напали и захватили часть территории. Прибалты вообще злые - поэтому мы на них напали и оккупировали. Поляки подозрительные - поэтому мы в сговоре с Германии нападём и отожмём у них пол страны. Да и Румыны какие-то странные - поэтому мы нападём и отожмём у них часть страны. А злые Англия и Франция, которые объявили Гитлеру войну - негодяи, которые не смогли наши запросы удовлетворить. Слава великому рулевому тов. Сталину!

Полюбому сша и англия кашу заварила в самом начале.

@@user-ri1xd1pz6j Британия. Мюнхенский сговор. США занимались провоцированием Японии.

Что такое формирование мозгов толпы? Именно словечко "пакт" наглядно показывает как начиная с паскуды горбатого медленно и верно заставили всех и сторонников СССР и противников, не просто забыть как официально назывались документы, а заучить словечко пакт и твердить его постоянно. А как же было тогда когда этот документ подписали? Как газеты и журналы, как сам Молотов именовал сей документ, а так же мид официально называли сей документ. """ О ратификации советско-германского договора о ненападении :: Сообщение Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара иностранных дел тов. В. М. МОЛОТОВА на заседании Верховного Совета СССР 31 августа 1939 г"" Так что? Договор или пакт? СССР ратифицировал Договор, официально! А вот для очернеения не только документа но и события, сегодня, об этом уже и не желают помнить.....

Из европейских - да, последним. После СССР еще подписывала Турция

>именно то, что благодаря пакту и секретному протоколу СССР выстоял в той войне Херню не пишите. Советская власть, индустриализация и коллективизация - вот что дало возможность выстоять в той войне. Сам "секретный протокол" - выдумка американской пропаганды. Пучков и Яковлев - медийная обслуга антисоветчиков из Кремля. Ваш кэп.

В документах того времени хватало ошибок, особенно если они рангом пониже. Масса людей, которые только-только получили образование. А в МИД, полагаю, не очень пропускали "классово чуждых". :-)

И про решение судьбы маленьких держав (например, Украины) без их участия

@@German_1984 в данном случае, на мой взгляд, решение судьбы было произведено 30 лет назад. с яростным участием самого народа.

@@German_1984 Таков их путь. Украина вообще могла спокойно себе быть частью Империи и в ус не дуть.

Кто назначает политиков?

То, что этот протокол не фальшивка, доказывает уже то, что советские войска спокойно зашли в Польшу с востока, а немцы этому не только не воспрепятствовали, но еще и ушли с определенных занятых мест. И честно говоря, ничего особенно страшного и порочащего СССР в данном протоколе нет. Тем более в те года это была обычная международная практика.

Про какую фальшивку идет речь?

На Яковлева намекаете?))

@@mirziyodm в какую Польшу советские войска входили? Чо вы ерунду несете!

@@user-wf7rj2de2f через 2 недели после нападения Германии на Польшу. В неё же вошли советские войска, сейчас это территория западной Украины

Лукашенко мог бы войти в историю как белорусский Богдах Хмельницкий, а войдёт как нечто в проруби.

Если кратко, то 5-го мая 1941-го года Сталин выступил перед выпускниками военных академий.

@@user-nq3wq7ex3r ты прикидываешься?Сергей Климов намекает на то,что Сталин своим военаяальникам в открытую заявил о непосредственной близости начала "горячей войны" с Германией.

@@user-bn4ms7qw7i а вы хам.

@@user-bn4ms7qw7i и? Как бы то, что война с Германией будет было понятно практически всем. Сталин оттягивал начало войны.

@@user-nq3wq7ex3r 1. Где хамство? Говоришь о целой стране и великой эпохе,так будь готов к резким ответам. 2. Дай определение "Хамство","Хам".Перечитай и прочти то,что я тебе писал.Соответствует?)

Гитлер также говорил

Самое любопытное, что публикуют скан. Кто делал скан? С чего делал скан? Где то, с чего сделан скан? А в ответ тишинааааа

@@tadj104 что за глупые вопросы, сам Молот Рибентропович Шикельгрубер делал.

@@user-wd4xc6fd8j, а подлинник, надо полагать, лежит рядом с "завещанием Петра Великого"?😏

@@tadj104 я бы попросил, подлинник сам Пётр сканировал. Вы что, в российской школе не учились?

Кто вам даст подлинник? Вы не в курсе, как такие документы хранятся? И, исправления ручкой делались, чтобы не подумали, что это фальшивка? Смешно, а главное, логично!)) Ничего не доказываю, но хотелось бы более продуманных аргументов!

Какие секретные границы, какая вольность ? Если в газете Правда был опубликован не только тест Договора, но и карта с нанесенеем границ!!! И когда начинают спорить о "секрете", типа там в нем карта, хочется спросить, а что вы читаете кроме текста на освежителях? Повторю свой ответ в другой ветке, .....Как же вы достали, прежде чем возмущаться и лепить "горбатого", рассказывая про карты и секретные бумажки, попытайтесь найти архив газет тех времен! Но вы не одиноки и либерасты, и сторнники СССР швыряя дерьмо в друг друга, визжа за секретный дележ границ, не желают знать, что же было в официальном Договоре, официально опубликованном в центральных газетах. либерастия лепечет о том "А как же тогда в польшу зашли", типа секретно договорились. защитники СССР ссылаются на "логику". Кроме мата, в адрес подобных спорщиков нет ничего, вы бы для начала, хотя бы туже википедюю почитали... "Текст договора и карта с линией границы между СССР и Германией были опубликованы в советской печати[3][4][5][6], дополнительные протоколы (кроме одного, от 4 октября 1939[7]) опубликованы не были."" В нете есть газета правда на ее страницах есть и документ и карта.... Б..ь, вы читать умеете? "....КАРТЫ С ЛИНИЯМИ ГРАНИЦ..." опубликованы в печати"!!! В печати, так что нефиг визжать откуда войска знали где проведена "черта". А вот за то, что типа секретная бумаженция, типа которая была не опубликована.... Согластно правилам введения исторического документа в оборот и презнания его подлинником, для начала необходимо доказать его подлинность. Так вот, в отношении "секретной" бумаженции, подобной процедуры нет и видать не будет, так как для нынешених правителей накидывать дерьмо на СССР выгодно, они только на фоне дерьма и могут красоваться... Правда Вова успел и осудить Договор и в полете снял обгаженные штаны и преземляясь завизжал, что Договор это благо, так что, чем долше путинизм тем больше дебелизм.... Тем дольше и тупее будут споры о том что давно и публично опубликованно.....

@@MsAnatoliy53 Вдруг и подделка стала нужна!! Это как? Опять из "Секретной папки" дерьмо достали? И не надо подгонять одно под другое. Линия Керзона - слыхали? Значит, СССР подписал секретный договор задолго до появления СССР? Вы хоть думать научитесь...)))

@@user-up4oh2wr5b А ничего что этот договор существует и на немецком и подлиность подписи Молотова подтвержена ещё в 40е года? Ничего не смущает?

@@holgerhoffmann3284 Речь здесь идёт о неком секретном протоколе... Вот его и не было. Это подделка конца 80-х... Как и все другие подделки из некой "Секретной папки"...

@@user-up4oh2wr5b 😂😂😂😂 не смеши, это только в России его "не было", а мир видит его опубликованным уже почти 80 лет.

Таких ошибок в документах той эпохи вагон и маленькая тележка.

@@dhistory А есть ли в открытом доступе (и где) фотокопии подобных документов тех времен? Военные договора, о сотрудничестве, о разграничении. Сравнить визуально, такскзть..

@@andrucio и чтобы подписаны были Litwinoff, Molotoff, Stallin & Berrria.

.. ,,ОБОИХЪ"- о мужскомъ роде(,,оба") ...,,ОБЕИХЪ"-о женскомъ роде (,,обе") )матъ.часть учите!!!(

@@alxandorbond3399 Подписи - дело десятое. Здесь важна стилистика и оформление документа на двух разных языках.

А семилетняя война была ещё раньше. Да и до этого всякие войны были.

@@user-lb8wz4tr6j Я говорю о странах, которые были участниками второй мировой: Япония, Италия, Китай

@@user-jf1ds3cc5y ну, Великобритания участвовала в Семилетней войне, да и Франция тоже. И во второй мировой войне тоже участвовали.

Не мне одному резанули слух?

Протокол то есть

@@user-hx4xw4dt7o Есть, позднейшая фальшивка. Молотов до смерти отрицал наличие секретного протокола. А по сути, что там отрицать? Какое жуткое преступление? Суть протокола изложил Сэр Керзон, в 1919 году. У Норкина сидел Панасеков, с фальшивкой в руках, раза четыре пытался вскочить, размахивая фальшивым протоколом. Так Норкин, не желая позорить свою передачу, каждый раз вталкивал Панесенкова в его стул.

@@kuvaldos_arsen причем тут панасенков? И почему мы должны доверять Молотову? Если даже Хрущев не исключал что этот документ есть

@@user-hx4xw4dt7o //И почему мы должны доверять Молотову?// Ещё раз, "секретный протокол", в своей содержательной части, повторяет сэра Керзона. Это не об участии Молотова в поедании котят, ни об участии Молотова в ином жутком преступлении, физического повода лгать в отношении "секретного протокола" у Молотова нет. Просто, Молотов говорил правду, до самой смерти.. Почему мы должны доверять фальшивому листику, обнаруженному в перестроечные времена, в те времена, когда Виктор Илюхин вопил о массовых фальсификациях в архивах, за что собственно он и был убит. //Если даже Хрущев не исключал что этот документ есть// Не исключал, это ещё не значит, что утверждал. Хрущь, участвовавший в убийстве Сталина, клеветавший на него, как последняя сволочь, клеветал и отношении "секретного протокола", типа, не исключаю.

@@user-hx4xw4dt7o Какими тебе видятся причины, скрывать, утаивать, так называемый "секретный протокол"? При том что он повторяет сэра Керзона.

Нет, там никакой другой подписи, все таже подпись

@@holgerhoffmann3284 найдите хронику подписания Риббентропом договора. Он там подписывается весьма характерной подписью. В отличии от наших. Я поэтому и обратил внимание вот думаю мужик калигоафию разводит.выпендрежник. А вот на сканах якобы секретных протоколов подпись совсем другая.

@@user-kn9em6il2u Не трынди ерунду! Графолог 😂😂😂😂

@@holgerhoffmann3284 там и графологом быть не надо. У Риббентропа очень характерная подпись. Та что на фотографиях выдаваемых за секретные протоколы и близко не похожа. Можете посмотреть сами.))

@@user-kn9em6il2u Давно уже видел на немецких оригиналах, без сомнения его подпись и события тех лет только подтверждают этот документ.