Что лучше - гвозди или саморезы при монтаже шиферной кровли. Первая часть • Секреты монтажа шифера... Третья часть • Подшивка свесов крыши ... Саморезы в шиферной кровле • Cаморезы, шифер ,крыша
Когда стропилка с годами подпровиснет , от саморезов пойдут трещины по волне. А гвозди, просто чуть вытянутся. Поэтому, шиферные крыши когда обслуживают, проверяют выход гвоздя и добивают при необходимости.
Под тяжестью снега шифер будет играть относительно самореза, и последним будет пилить шифер резьбовой частью. Если это южные районы, где мало снега или его вообще нет, то пох саморез вкручен или гвоздь вбит. Вообще же саморез придумали под металлопрофиль. Там он вкручивается не в волну, а в жёлоб, так что тянуть можно до упора. И потом, сэкономили на материале что б купить дорогой крепёж.
Я покупал партию,опыта было мало еще,штук 5 были концы задраты,брак короче ,а человек который отпускает товар,отказался отложить,бери подряд и все,и еще попадали перпендикуляра не было,угла,пришло,ь обезьянкой равнять,нюансов очень много,стопку надо брать из одной партии и чтоб ровный весь был,молодцы
А шифер НИКОГДА не был вредным. Дело в том, что в природе существует 2 вида асбеста. Один вредный (его никто и не использует за ненадобностью и вредностью), а другой не вреднее любой другой пыли и песка. Но рекламщики западных производителей кровельных материалов искусственно разжигают скандал, поскольку на кону миллиардные прибыли корпораций! А асбестовых залежей на западе практически нет; всё у нас! Вот они и устроили недобросовестную конкуренцию. И надо же -- она сработала! Люди стали сторониться обычного шифера, который по определению НИКОГДА не был и не будет вредным. В интернете есть по этому поводу хорошие статьи
если бы асбест не был вредный его бы не запрещали а вы за пару долларов копали бы свой асбест и ж.д. составами возили его в европу как возите древесину, металы, нефть и прочие свои природные ресурсы))))тот второй вид асбеста который кислоторастворимый но он выводится из организма не так быстро(хотя второй выводится больше года) но проблема в том что благодаря своей кристалической форме асбест наносит огромный вред организму и кроме того он является канцерогеном(то бишь вызывает рак) а сейчас есть безазбестовый шифер (фибропесчаный по моему называется )там азбест заменен цилюлозой) а так как основной материал шифира это не азбест как ни страно а цемент то и проблем никаких ! и если шифер старый и трескает и крошится то и тот самый хризотиловый асбест наченает летать в воздухе и это тоже проблема а так как европа борется за экологию то она думает и о утилизации там не так как в рашке кинул в яму возле туалета и все дела)))))
ЭТО ТОЧНО НАШИ ЛЮДИ СРАЗУ ПОДСЕКАЮТ ГДЕ ВРЕДНО А ГДЕ НА ХАЛЯВУ...! ТАКОВА ЖИЗНЕННАЯ ВОСПИТАННОСТЬ БЫЛА И БУДЕТ А ВОТ ЧТОБЫ ПОЧИТАТЬ РАСПРОСИТЬ СВЕРИТЬ ПОСОВЕТОВАТЬСЯ ЭТО СЛАБО ПРИВИТО С ДЕТСТВА ... ! РАЗ АМЕРИКАНЦЫ ИЛИ НЕМЦЫ СКАЗАЛИ ЗНАЧИТ ОНИ ЗНАЮТ... ! ДА НИХЕРА ОНИ НЕ ЗНАЮТ ... ! ПРОСТО ЧЁТКО ПОСТАВЛЕНА РЕКЛАМА И ПРОПАГАНДА ДЛЯ ВЫПУСКА ИХ ПРОДУКЦИИ ...
В США при внедрении пластмасс в строительную отрасль была развернута компания по борьбе с конкурентами. Группой учёных был обоснован "вред" асбеста, а это как всем известно у них не плохо получается. Но люди работавшие в шахтах г Асбест утверждают что асбест не вреднее угольной пыли и по санитарным нормам древесная пыль гораздо вреднее угольной пыли и асбестос можно заработать если не пользоваться средствами защиты при работе в шахте.
@@zloygnom1384 Если не в теме, погугли, поспрашивай знающих людей, а особенно тех кто непосредственно работал в асбестовой шахте, а то привыкли наши соседи подпевать любой забугорной белиберде .
@@vasilij_chejto_syn да дерево "играет" в той или иной степени. При жёсткой обрешётке деформаций меньше во много раз, это даже визуально видно. Правильная жёсткая обрешётка из сухого дерева, при необходимости правленного станком успех в надёжности кровли!
Если вы не в теме? Изучите вопрос о котором говорите, шифер на 85% состоит из цемента, 5% это хризотиловый асбест, остальное вода и добавки для повышения различных свойств продукции. Где асбест используется для армирования листа с целью улучшения стойкости к механическим воздействиям!
Сам по себе шифер само собой понятно что в размере не увеличивается, но его за счет атмосферных осадков и разных температур просто как бы выгибает дугой
шифер рядами не кладут и не "подсовывают", а начинают с левого нижнего, дальше- снизу вверх веером нахлёстом, крыша получается как бы замкнута в замок, а эта, что на видео, при первом же хорошем ветре улетит вся нафиг.
Здраствуйте ребята уважаю ваша робота 2 го ряд котори вы начили шифер стоит на воздухь контролный у вас нормальный серидика доска должно на 05 07 сантимерт выще это делаются толька са второго ряд
Проблема не в том что шифер расширяется при нагреве (его расширение если и есть, то оно ничтожно мало), проблема в том что если дерево под шифером свежее, то оно ещё будет "играть" вместе с шурупами которые и порвут листы. Другое дело если идёт замена старого шифера на новый без замены дерева, там доски уже "отыграли" своё и приняли все климатические изменения.
Горе интернета в дезинформации. Я человек имеющий опыт в столярном деле, совершенно согласен с вами. прикручивать саморезами материал, который имеет около нулевую эластичность к дереву - мягко говоря глупость. К столу даже намертво столешницу не прикручивают (используется плавающее/подвижное крепление), из за межсезонных деформаций дерева, а тут шифер.... каким сухим кровельный пиломатериал бы не был, он будет деформироваться. А если стропила и вовсе из свеже пиленного леса, это сантиметры деформаций. И да - неужели никто не видел поднятые шляпки гвоздей на шиферных крышах? Лайк комменту и дизлайк видосу.
@@Skoree99beFast привет поднятие шляпки это результат снега надавил проснулся потом растаял вот и торчат. У самого была такая проблема думал из за чего вылезают а потом обратил внимание как снег сойдёт весной и торчат заменил на шурупы все ок много лет.
@@GennadiiVolkov Много лет? у меня на сарае уложили новый шифер в мае, уже в августе я наблюдал поднятые на разную высоту шляпки гвоздей. Шурупы и загнутые гвозди в шифере - глупость несусветная. Какой снег летом у меня придавил шифер? Не дурачьте людей
@@user-je4ic9oi6k само дерево гуляет, дышит,от влажности расширяется и сужается и за собой тянет саморез который давит на шифер,в последствии он лопнет!а гвоздь при этом вылазит и не даёт шиферу лопнкть.и гвозди нужно не добивать мм 3-4.
Более надежным креплением следует признать крепление листов к обрешетке специальными оцинкованными скобами 3×20 мм. Один конец скобы охватывает крайнюю волну листа (во фронтонном ряду) или сливной обрез (за впадину между волнами листа), другой - закрепляется шурупами на обрешеточном бруске. Необходимые для крепления отверстия в листах сверлят ручной электродрелью. При этом диаметр сверла должен быть на 2 мм больше диаметра крепежного гвоздя или шурупа. Гвоздь или шуруп с надвинутой резиновой шайбой, обмазанной с обеих сторон густым окрасочным составом (на натуральной олифе), вставляют в отверстие на гребне волны и ударами молотка забивают (или завинчивают шуруп) в брусок до тех пор, рока из-под шайбы не выступит излишек окрасочного состава. Этим составом пришпаклевывают головку гвоздя (шурупа) и шайбу, которые после высыхания окрашивают масляным окрасочным составом под цвет уложенных листов. Типовая технологическая карта разработана на устройство кровли из асбестоцементных плит (шифер) с водостоком и ограждением. Технологическая карта предназначена для использования при разработке Проектов производства работ (ППР), Проектов организации строительства (ПОС), другой организационно-технологической документации, а также с целью ознакомления рабочих и инженерно-технических работников с правилами производства работ по устройству кровли из асбестоцементных листов. Привязка технологической карты к местным условиям заключается в уточнении площади кровли, имеющихся инструментов и оборудования. Технологическая карта разработана в соответствии с учётом требований следующих нормативных документов: 1. СП 48.13330.2011 «Организация строительства»; 2. ГОСТ 24297-87 «Входной контроль продукции. Основные положения»; 3. СНиП 12-03-2001 «Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования»; 4. СНиП 12-04-2002 «Безопасность труда в строительстве. Часть 2. Строительное производство»; 5. СП 12-135-2003 «Безопасность труда в строительстве. Отраслевые типовые инструкции по охране труда». 6. ППБ 01-03 «Правила пожарной безопасности в Российской Федерации»; 7. СанПиН 2.2.4.548-96 «Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений» 8. ГОСТ 7502-98 «Рулетки измерительные металлические. Технические условия». 9. ГОСТ 9416-83 «Уровни строительные. Технические условия». 10. ГОСТ 12.4.011-89 ССБТ «Средства защиты работающих. Общие требования и классификация»; 11. ГОСТ 12.4.103-83 ССБТ «Одежда специальная защитная, средства индивидуальной защиты ног и рук. Классификация»; 12. ЕНиР «Единые нормы и расценки на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы. Общая часть»; 13. «Руководство по разработке технологических карт в строительстве» (М.: ЦНИИОМТП, 2004 г.);
@igorz9007Попробуйте разложить волгоградский скай 80 😂 Пробовал с половинками - не ложится вообще, пробовал горизонтально и вертикально без подрезов и половинок - немного лучше, но на 5-7 листах зазоры становились огромными. Только подрезка помогла выйти из этой ситуации, чтобы листы лежали плотно
Привет вопрос зачем столько шурупов? На такой лист двух гвоздей хватает а тем более шурупов, ну крайние на четыре можно. У меня лист поменьше на одном гвозде стоит 15лет ничего несъехало и несдуло и на дому стоит шифер 40лет тож по гвоздю хватает. Может с ондулином спутали? 😅
Саморезы можно, но с гладким верхом. Я на беседке поэксперементировал с саморезами, с винтом до шляпки, один уже вырвало снеговой нагрузкой. А с гладким верхом на домике стоят отлично, расширение это все глупость, шифер постепенно проседает на обрешетку, из за этого проблемы. Саморезы слегка выезли, докрутил и все.
Все верно говорите. Единственное, что перед укладкой лист шифера необходимо намазать изнутри эпоксидной смолой и плотно прижать к обрешётке на пару часов. А потом можно крутить саморезами в каждую волну. Внизу листа, посередине и вверху. Итого 24 саморезка.
У меня просто вопрос. Вы видели крышу где лежит шифер несколько лет? На ней видно сразу что гвозди со временем поднимаются над шифером хотя изначально их приколачивают плотно. Делайте выводы насчёт саморезов.
@@iov777 Логично... Вот чесно всегда над этим задумывался и точной причины этому явлению для себя не находил. Хотя задам вопрос. Крыл лет 10 назад шифер. Сейчас на всю крышу можно насчитать до десятка конкретно вылезших гвоздей в совершенно разных местах. Остальные как бы на месте. Разве от равномерно го давления снега такое возможно? Мож какая другая причина?
коэффициент температурного линейного расширения шифера - 10.4*10-6 °С-1. там же не один асбест но и цемент. да и структура уже другая. а у дерева 5. вот разницу и смотрите
Мужики,все нормально как вы но я живу в Таджикистане у нас почти 95 процентов крыша из таких шифр сделан, и стоит пол века , правда у нас колебаний температура не большой
Тоже хотел с резинками гвозди. Но как оказалось - эти дыры нужны, а гвозди забивать не до конца нужно, поскольку у шифера большое тепловое расширение. Влага, попадающая через отверстия гвоздей - не критична, и стекает по гидробарьеру\пленке под шифером.
Всем привет. Подскажите кто в,,теме,, положили шифер на крышу и после дождя увидел шифер стал сырым с внутренней стороны местами по верхней волне местами полностью какие-то лисы сухие но их мало. В магазине заверили что это допустимо а как вы считаете ?
@@user-nl1gd2oq1c такой парадокс был с волгоградским шифером СКАИ. Первый раз промок, а потом как будто что то в нем заполнилось и после вообще не пропускал влагу
Вижу что шифер у вас цветной, он окрашенный с одной стороны или весь в массе? Какой толщиной и как чувствует себя через несколько лет, краска не облезла? Нигде не могу найти крашенный в массе и чтобы толщина была 5.8мм, продают только 5.2мм и окрашен с одной стороны((( Не знаю стОит ли им крыть навес...
Это не шыфер розшыряется а мокрые доски на обрешотке начинает крутить и лопает шыфер, потому и забивают гвозди, они вылазят и нелопает шыфер! Поэтому их незагебают с внутренней стороны
Намоченный шифер после высыхания выгибается дугой поднимая края, эта сила с годами постепенно и вытягивает гвозди, саморезы не вытянет, и всё будет нормально.
Ну опыт простой двухскатной крыши у меня был при постройке гаража. Вот думаю теперь перекрыть 4 скатную крышу дома, на которой ещё тот 50 с лишним летний 6 волновый шифер. Поэтому смотрю такие видео. Не знаю насколько хорошо или плохо шурупами но зачем эти експерименты, если гвоздь проверен 50 годами. Кстати, крыша и сейчас без критических проблем. Просто мне уже 45... Не хотелось бы чтоб через лет 20 пришлось этим заниматься))) Да и крыша неприглядно смотрится, Северная сторона поросла мхом... И шифер без подрезка тогда крылся. Конечно сейчас уже есть болгарки, буду подрезать, есть шуруповерты, буду сверлить под гвоздь (и то не факт) да и шифер уже не 6 волновый. Вот такие лишь отступления от дедовского метода. Единственное над чем ломаю голову- стоит ли морочится с модной сейчас водосточной системой. У меня по периметру крыши алюминиевый уголок выходит из под шифер и по краю крыши идёт с небольшим уклоном (не мого придумать название этого елемента, может кто подскажет). Вроде как вечная штука хоть и не такая симпатичная как эти современные пластиковые ринвы с муфтами, уголками, трубами... Но, согласитесь, если весь шифер мне обошёлся 10 тысяч, а водосточка будет 15-20 тысяч это не серьёзно. Но с шифером я точно определился Ведь я прожил под ним всю жизнь. Дождь не гримит как по металлу, летом в доме (утепленном пенопласт ом) прохладно и в 30 градусов жары. Да, иногда наблюдались или завевания снега на чердак или косой дождь... Но чердак не жилой, мазан большим слоем глиняного раствора, хорошо проветривается, ведь шифер без рубероида на рейке 40 на 50мм с интервалом 35-40 см. Вот такая конструкция проверенная десятилетиями. Склоняюсь к тому, чтобы так все и оставить после замены шифер. Я здесь не для того чтобы умничать или кого-то учить или критиковать. Может кто-то почитает, согласится с моими суждения и или что-то возразить или подскажет. Буду благодарен.
@@user-rb1jt1yk4z Мы родителям дом построили в 1991 году с шиферной крышей, до сих пор все нормально. Сейчас себе дом строю, тоже шифером покрою крышу, только крашеным в заводских условиях. Мелаллочерепица это сито, фальцевая кровля надежная, но шумная(на мансарде слышно как птицы садятся), гибкая черепица хороша горит, а глиняная черепица дорогая. Шифер - это дешево и надежно. Крашеный надеюсь не будет зарастать мхом, так как он более гладкий.
вроде по технологии у шифера волны по краям разные чтобы большую волну на маленькую одевать и углы верхних подпиливают чтоб не упирались и еще закручивают на вторую волну или я ошибаюсь?
При чем тут шифер расширяется, если страпилка и обрешетка дерево, то только гвоздями и не в коем разе не загибать концы гвоздей с низу и уж точно ни каких саморезов, ибо при температурно-влажном расширениии древесины листы играют по обрешетке и если их закрепить туго, то обязательно лопнут.
Прибежал вот и я. Не профессиональный. Вот просто смотрю в ютубе ролики о шифере потому как не все ещё знаю и умею, а перекрыть дом решил в этом году и шифер уже прикупил. Так что я здесь можно сказать "з корисливих мотивів"))))
А как вы объясните тот момент когда гвозди вылазят со временем. Даже если сам асбест не расширяется ,то это может делать дерево. Неоднократно потбивал гвозди. Думаю если бы были саморезы шифер бы лопнул так как гвозди шивелятся то туда то сюда.
у Мужчины проблемы с ФИЗИКОЙ, а а гвозди рекомендуют по той простой причине, что дерево высыхает, а саморезы имея не глубокий гребень резьбы прослабляются, думаю только поэтому и рекомендуют гвозди.
Работали с гвоздями , много неудобств,ломается шифер, трудно регулировать прижим, если надо достать гвоздь -целая проблема, но если трудностей не боишься работай с гвоздями их никто не ругает.
Только гвозди. Играет не шифер, а вся страпильная часть. Под шифер обязательно укладывать гидроизоляцию, рубероид и ни как не плёнку. Обрешитовка должна быть через 5 см.
@@user-pl2hv9pb2e Вот если бы я строил новый дом и крыл шифером, я бы прочитал Ваш комментарий (коротко и ясно), сказал бы спасибо и последовал бы вашему совету. Уверен не пожалел бы. Но вот такая штука. Дом под шивером 6 волновым даже без пдрезки (просто положен и прибит) простоял с 1967 года и сейчас нет больших проблем. Чердак не жилой. Рубероида нет. Обрешетка - рейка (или брус не знаю как правильно) 50мм на 40мм с расстоянием 35-40см. Чем то дерево обработано (я тогда ещё не родился) но сохранилось хорошо. Если иногда зимой и заносило снег на чердак так там глиняная намазка, расстаивал, впитывался, выветривалась влага со временем. Ни каких проблем в самом доме никогда не наблюдалось. Шифер зарезать буду конечно, прибивать буду гвоздями, возможно буду сверлить отверстие. Но стоит ли по вашему совету переделывать всю крышу под новый шифер и стелить рубероид. Как считаете? Спасибо
@@user-rb1jt1yk4z рубероид нужен чтобы снег, влага не попала под крышу, со всеми вытекающими. Частая обрешитовка нужна во избежании провисания рубироида. Плёнка протирается шифером через пару лет.
@@user-pl2hv9pb2e Спасибо за ответ. Всё логично. Не спорю что снег если метель попадёт под шифер. Но чердак без минваты. Что тот снег плохого наделает. Я живу так многие годы. После метели бывает загляну на чердак. Там местами понавеивает снега ну так на пару литров талой воды. Один раз за всю мою жизнь пришлось убирать вёдер 5 этого снега. А так то больше проблем особых не было. А метели такие случаются раза два три за зиму. Но это старый 6 волновый шифер уложенный без подрезки щелей достаточно. А если уложить новый по всему как говорится феншую...))). И ещё... Я интересовался и другими видами кровли, как то проф настил или мет черепица. Там уж точно без гидроизоляции не обойтись. Хотя конденсат явление не постоянное и на моем чердаке глина его бы поглотила а потом бы просохла. Я так думаю. И ещё гложат меня смутные сомнения... Все мы хотим крышу лет так на 50 и больше. Возможно и проф настил и черепица столько протянет а сколько прослужит гидроизоляцию или рубероид... Так стоит ли?)))
Посмотрел я эти видео про саморезы и перекрыл крышу шифером на саморезы, так как обрешётка не позволяла бить гвозди. И вот сегодня ,после жары 34 в тени ,пошел дождь . Крыша трещала и взрывалась, потрескался шифер почти весь по волне с саморезам. Не повторяйте моей ошибки.