Замерял транзистортестером(он же ESRmeter) конденсаторы из амфитона, при номинале 4000мф один показал 4800мф! другой 6000мф!!! ЕПС примерно по пол ома, но утечка около10%. Им по 33года примерно. Самый древний что замерял, был неполярный 4мф 400в. Как написано так прибор и показал. *Так его год выпуска 1971!!!* Сделано в СССР👌
В 60х-70-х конденсаторы делали ещё вполне нормальные. У меня есть много неполярников из 60-х, почти все исправны. Самое удивительное, что армянский К50-6 1975 года, на 150 мкф, практически соответствует указанной ёмкости, ESR тоже в норме. Говорят, что в конце 70-х на конденсаторном заводе сломалась установка для дистилляции воды, поэтому использовали обычную - вот кондёры и стали таким г*вном.
всё же насчёт кондёров в питании стоит больше внимания уделить, как минимум замерять их всегда обязательно - довольно часто они уходят в обрыв либо оказываются с адскими утечками... буквально из недавней практики - из десятка конденсаторов, выпаянных из фильтров питания 101 радиотехники (было 3 усилителя в ремонте): 4 были с большой утечкой (у одного Vloss достигло 12%), 3 ушли в обрыв, ещё один оборвался после 3 замеров, а один вообще определился прибором как диод, итого живым оказался единственный конденсатор, остальные все улетели в мусорку... кстати, увеличение ESR и утечек в конденсаторах, стоящих в фильтре, заметно влияет на их способность к подавлению пульсаций и помех - возможно ощутимое повышение уровня фона и просадок на максимальной мощности, правда фактических замеров я не проводил...
Полезный обзор, но мало типов конденсаторов рассмотрено. Столкнулся с аксиальными К50-12. Высыхали с 10 мкФ до 140 пФ!!! Соответственно, в усилителе они все портили ) согласен с автором в том, что большая емкость сохраняется лучше. И еще одно замечание: К50-6 на 10мкФ 1974 года выпуска показал идеальные характеристики! Вот вам и качество изготовления
Любая пленка или электролит - это хорошо для звука. Посмотрите хотя бы канал stalker29218 - у него есть замеры много чего, и по нему поймете что разницы от производителя этих кондеров нет. А аудиофилия это лохотрон
а вот конденсаторы которые на 2:46 минут кажете, конденсаторы пр-ва г. Новосибирск, ПО "Оксид" очень качественные! выпускались под гос. и военной приёмкой, высохшими так же не попадались...
Помимо епс есть ещё другие параметры. Например если померить хорошим esr метром,то будет видно, что на 10 кГц фаза будет сильно отличаться от 90 градусов.скажем при сравнительном измерении двух конденсаторов одинаковой емкости, советского и ничикона,у первого будет около 70 градусов,у второго 85. Делайте выводы,чем отличаются "аудиофильские" конденсаторы от простых. Пленка как и положено показывает 90(можно сказать идеальный конденсатор)
Мне недавно досталась целая коробка германиевых транзисторов и конденсаторов, военной приёмки. Продал бывший профессор, он забрал их когда его институт закрывался. Самый старый конденсатор был ЭМ 1960 года, 3 мкф 60В. Ёмкость у него оказалась около 4 мкф, сопротивление 8 ом - из-за старости увеличилось сопротивление. Были кондёры 1969 года, которые показали вполне неплохую ёмкость. Армянский К-50-6 1975 года, который, казалось бы, должен был высохнуть, тоже оказался очень даже исправным, с сопротивлением 0,33 ома. Оказывается, советские конденсаторы 50-70-х годов по качеству были гораздо лучше чем выпущенные в 80-е. Тем более, военные.
Новые ёмкости тоже оставляют желать лучшего , у меня в б/п PS , взорвался электролит , стоял по фильтру в сети 12 вольт , пошел в радиомире купил новый .Не стал заказывать на Али . Какой-то китайский джамикон купил . По ёмкости ,еср ,току утечки , был в норме , но отработал ровно 2 дня и тоже задымил , сейчас стоит вобще какой-то нонейм б/у уже несколько лет , полет нормальный . Так , что после этого случая я неособо доверяю новым конденсаторам , а если брать фирменные электролиты к примеру Эпкос ,то они будут стоит как железный мост
Да. Это длительный труд большого количества людей. Коллекционеров, энтузиастов. Найти их можно на *форуме "портативное радио"* Прямо так и наберите в поисковике *форум портативное радио* Именно тот сайт создали двое из них. Есть еще 155la3 .ru - Андрей ("Клапауций") Тоже рекомендую.
Здравствуйте! В каком городе живете? Я так понял, что и ремонтом занимаетесь, а не только паяете и восстанавливаете аппаратуру для души? После того, как закончите восстановление усилка замеры будете проводить? Любопытно бы было узнать, на какое место он встанет среди уже протестированных усилителей и справедливо ли в Советское время усилок перевели из высшей группы сложности сразу во вторую.
Здравствуйте! Я из Вологды. Ремонты делал пока собирал себе коллекцию. Попутно появились какие-то знакомства и периодически просят что-то отремонтировать. Замеры - обязательно!
@@sova3ful , по звуку это извините как? Это всё электролиты, фильтры по питанию. Как они на звук могут влиять кроме как наводку отсекать? Я уж не буду об эзотерике в звуке разоряться, там каждому своё.
@@ampdoc Звук на выходе усилителя это есть модуляция напряжения блока питания.Именно звук каждого каскада модулируется и воссоздается а не переходит. Это основы, но об этом видимо забывают. Потому блок питания это основа всего в усилителе. И на практике влияние всего того, что в бп, очень велико.Недаром отдают по 1000 долл и выше за один эл лит блек гейт в 100 мкф на 500 вольт.Значит того стоит а может и больше прибавка при замене. Если ас неважные и источник так себе, то может быть и не услышать, тогда и лампы использовать мало смысла.
@@sova3ful Блок питания это ка фундамент для дома 🏠. От него многое зависит. Но ваш аргумент в тысячи долларов за него полный бред. Почитайте статьи иностранных авторов где он развенчивают мифы о двойном моно и им подобным.
@@user-zf3hw2ev2y развечатели мифов? :) Кто это? В аппаратуре бп составляют немалую долю и по обьему и по стоимости. А пои цене хай энд аппаратов в десяткок другой а то и сотню тыс почему бп не стоить тысяч долл? На рынке сейчас высоковольтный конденсатор блек гейт стоит один штук, ок тысячи долл. В ламповом усилителе выходник силовик и дросселя это 80 - 90 проц себестоимости.И такая же доля звучания.
Я не аудиофил, поэтому считаю достаточным менять, например, на Jamicon. Если в слепом тесте кто-то отличит звук Jamicon от Nichicon, то... я пожму ему руку)
Доброго времени! Ответьте пожалуйста на два вопроса. 1) Таким кЕтайским тестером проверять, конденсаторы всегда выпаивать? Читал, что можно прямо на платах мерить. 2) Выпаял для замены К50-16 2000 мкФ 50 В, при замере тестер показал 3100 мкФ- как понять такие данные? Смерь конденсатора? Глюк тестера? Спасибо.
Здравствуйте! 1) Всегда выпаиваю. 2) Теоретически возможно получить такой результат. Конденсаторы бывают в плюсе по допуску, но, конечно, не на столько. Измерьте заведомо исправный (новый) конденсатор и сделаете выводы относительно исправности тестера.
У советских конденсаторов разброс параметров ,как правило, составлял +80% -20%. На них же это и написано. Были +-20%. Совсем хорошие военной приемки (с ромбиком)+-10%.
У меня CapXon вздувались и теряли параметры просто лёжа в коробке, даже не паялись никуда! Тут не угадаешь... 75% выхода из строя электроники, это электролиты! Мне иногда кажется, что их специально придумали для этого! Сейчас много "твёрдотельных" кондёров, как думаете, насчёт них? Стоит использовать их в аудио???
Не знаю, может я с жиру бешусь, но при работе с транзисторной домашкой, мне кааца лучше потратить долларей 200-300, затариться всеми номиналами на 3 вольтажа - 16, 35, 63В, Nichicon или Panasonic, и горя не знать. Да, недешево, но их даже проверять не надо, сотни уже поменяны - ни одного бракованного. Время экономит - единственный невосполнимый ресурс.
Если опыта в пайке не много, лучше использовать паяльник с регулировкой температуры, так меньше шансов, что дорожки от перегрева отслоятся. Так же неплохо если будут сменные жала, тонкие, толстые. Ещё один немаловажный фактор это длина нагревательного элемента и жала, если они длинные (как старые слюдяные) то паять не очень удобно, рука чуть дрогнула, а жало уже сместилось на соседний элемент, чем ближе ручка к концу жала, тем лучше.
если сам герметик не высохнет, то да. Все они сохнут из-за температурных скачков, перегрева и разгерметизации, что совестские, что японские (и там говна более чем достаточно)
Люди, меняйте старые советские конденсаторы сразу же все! Они стоят копейки, а времени будет сэкономлено очень много! В Урале-114 не звучал динамик СЧ. Вообще никак. Электролит звонится как полностью рабочий. Заменил на новый. Динамик сразу запел. Никогда не задавался вопросами "а может он рабочий, может оставить?". Сегодня рабочий, завтра - нет. Особенно бесит, когда у кого-то слушаешь "я его оставил, он был даже с большей ёмкостью, чем требуется". Бл.... у тебя на схеме требуется 50, вот и ставь 50 в допуске, а не оставляй 80. Неизвестно, почему он вдруг стал показывать столько, какие свойства он приобрёл с годами. От того, что кошелёк долго полежит на полке, денег там больше не становится. Стало быть и в кондёре полезная ёмкость с годами с потолка не возьмётся. Зато, когда наконец поменяешь этот кондёр с увеличенной ёмкостью, сразу начинает всё работать почему-то.
Может не по адресу, скажите на какие менять конденсаторы (марка фирма) в магнитофоне Накамичи ZX-7? Там стоят оранжевые знаменитые кондеры которые как все пишут болеют. И еще вопрос можно ли менять в магнитофонах электролитические на пленочные? (может вопрос глупый но не сочтите за труд)
@@anuarivanov6790 пленочные процентов на 99 все неполярные. А электролитические процентов на 90 - полярные в схемах. Оранжевая болезнь это пленочные конденсаторы. Марка фирма это уже как бюджет позволяет. Главное принцип соблюдать: Емкость лучше не уменьшать и не увеличивать, а напряжение главное не уменьшать. Ну и соблюдать полярность. Где плюс, там плюс, где минус - там минус.
Не люблю пустую поголовную замену конденсаторов. Это характеризует специалиста как только умеющим менять конденсаторы. Плюс пустой лишний труд. Такой схемкой можно диагностировать конденсаторы не выпаивая вероятностью 95%. По характеру осцилограмммы можно сделать вывод о исправности и если ёмкость не потерял но еср плохой тоже покажет. remont-aud.net/publ/stati/proverka_ehlektroliticheskikh_kondensatorov_oscillografom/12-1-0-161 Также можно проверять индуктивности на наличие КЗ витков по характеру выбросов. Цифры эта схема не покажет но это и не нужно. R3 я взял 500 ом примерно. Частоту 500 Гц примерно подбирал. Микросхема любая логика с инверсией. Во многих осц. есть калибратор, тогда можно использовать его. В идеале при исправном конд. на экране осц. должна быть прямая линия. Схема подключается через тройник на вх.осц. щуп должен быть без встроенного резистора т.е. обычный рк50 с разъемом. От 1 мкФ диагностируется.
Я тоже раньше "стеснялся" менять все. Но когда через год приносят ту же технику и, далее, проверка оставшихся и снова замена - выбор варианта с заменой всех стал очевиден.
Не естественно по ситуации, если кондеры явно проблемные (например с пластмассовой пробкой). А есть например к50-6 залитые эпоксидкой те 30 лет простояли и ёмкость больше номинальной.
херню сударь не несите, пройденный этап, это уже было в симпсонах! Заменил половину, через пол годика тот же клиент со второй половиной мучается но не у вас) Так клиентов и теряют.... Цена вопроса копейки, а кпд огого
Вы задрали со своей больше нормальной емкостью! Это та же неисправность, или брак, это тестер глючит с конденсатором вот и кажет больше! он или сгнил внутри, или электролит испортился, или еще чего с пластинами бумагой! неполяры ваще, еще то дно, гниют как хз что и даже если он там показывает, что то , то смотрим на еср, и на емкость 50 значит 50, а не 70 - 80-90 -42 - 45 40 не дай бог все это с отличным еср это ГОВНО! Новые замерь они все в допуске плюс минус 5-10%. А не как, открыл электронику 017 там две емкости еср агонь у обоих одинаковый плюс минус погрешность, а с емкостью жопа один 10 200 а другой 13 700, вот тот который 13 700 он того с ним что то не то, или электролит напитался чем то, или окисляется сам кондей а еср в норме и чего? Друг, коллега, ну это гаражный идиотизм, меняешь кондеи ВСЕ правильно делаешь, меняй дальше так же, а не как умники тут, типо половина хороша. Все оно уже отслужило свое, выкинь, и на партию смотри погрешность это важно, так ты сможеш сразу понять где кто, и на отечественные на большие 5 ну максимум 10% заложить все что выше или ниже это говно, я о больших емкостях которые лол с руку, и которые эстетично в корпусе смотрятся.
