Создание скрипки с Дмитрием Таракановым // Creating a violin from start to sound 

Радостно, что полезно. Спасибо!

и самое ужасное , что на Авито можно купить такую скрипку за 1000 рублей - переизбыток предложения. А у них всех гриф из черного дерева.

@@ValDrobyПруфы в студию, за 1т.р. мастеровую скрипку купить)))

Дмитрий тараканов непонятно зачем старался напильником электролобзиком надо было топор взять и топором вырубить быстрее бы было и красивее бы получилось

​@@ValDroby😢

Спасибо, мама) Да, люди ракеты на баржи сажают, а я деревяшку к деревяшке подгоняю.. Но результат радует. Но и экспансии человечества в космос не способствует. Если только в плане музыки, вдохновляющей инженеров на новые свершения)

@@НиколайГеоргиевич-ю3д , тем не менее в экспериментах со скрипками великих мастеров и современными инструментами, профессиональные слушатели не могли определить вслепую какой из инструментов играет.

@@НиколайГеоргиевич-ю3д А как часто вы слышите как "говорит Страдивари"? И тем более что-то обещает...😆Наверно в одной палате с "Наполеоном" сидите?

@@НиколайГеоргиевич-ю3д , то есть услышать красоту этих скрипок могут только избранные? Но безотносительно к вопросу - я в своем комментарии лишь описал эксперимент который был проведен.

@@НиколайГеоргиевич-ю3д "Научный бред"!!!??? Мда... Ну так и выкиньте свое устройство с которого пишите здесь сидите, раз для вас это научный бред!

Спасибо большое, очень радостно.

Дмитрий тараканов непонятно зачем старался напильником электролобзиком надо было топор взять и топором вырубить быстрее бы было и красивее бы получилось

Анна Викторовна, спасибо большое, что написали, сам недавно думал вас найти. Очень приятно) В Кремоне не учился, в США учился, в Violin Making School of America в Солт Лейк Сити.

@@DmitryTarakanov , спасибо что откликнулся. Рада тебе. Как с тобой связаться?

@@annamyshkina81 я постучался в фейсбуке, можно в телеграме @dmitryviolins

Спасибо вам)

Воистину спасибо! И вам спасибо за комментарий.

Спасибо, Оля!) По времени, если прям работать каждый день, то пару месяцев, но на деле каждый день работать над скрипкой не получается и размазывается месяцев на 5.

Спасибо вам большое, и вам всего хорошего)

@@DmitryTarakanov не подскажите какие произведения играют на фоне видео?

Спасибо большое за ваш комментарий, Валерия, мне это очень нужно сейчас.

Оставьте в покое нашу Страну. Все у нас есть и мастера и таланты. И всегда будут!

Благодарю!)

Спасибо вам большое! Да, сделал две виолончели, возможно ещё буду)

@@DmitryTarakanov Благодарю за обратную связь!Удачи Вам,и волшебного звучания Вашим инструментам!!

@@ИнэсБрют спасибо вам большое)

Всё возможно)

Спасибо вам)

Спасибо вам)

Здравствуйте, да, планирую серию таких видео.

@@DmitryTarakanov Спасибо

Muchas gracias, sí, exactamente, es ruso. Quizás algún día haga subtítulos en inglés. Usé el traductor de Google para escribirlo, espero que tenga sentido)

Благодарю.

Спасибо, Александр.

@@DmitryTarakanov Я в какой-то степени ваш коллега. Я умею делать гитары и вот однажды мне захотелось сделать такую гитару, чтобы к струнам можно было подобраться смычком. Сразу же я уменьшил количество струн - пусть будет только четыре. И уменьшил размер корпуса - пусть будет как у скрипки. И взялся за дело. Возникали по мере работы всякие затруднения, но я выкручивался как мог. И в итоге сделал то, что хотел - маленькую смычковую гитару. Играю теперь. Звук меня радует. Я сравнивал звук с классическими скрипками - вроде ничо.

@@Alexandr1579 ух ты, здорово! есть видео? Было бы любопытно посмотреть.

@@DmitryTarakanov Да, пжсл. Вот ссыль: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-UChPCIdiwqk.html Это она и есть, моя первая смычковая гитара. Сейчас она уже иначе звучит, я там поубирал внутри кое-что лишнее. Ну, и сделал еще три штуки. С учетом накопленного опыта. Скрипачам я их не показываю, чтоб сердечного приступа не было. Играю сам. Для себя. Меня это радует.

@@Alexandr1579 здорово, спасибо) Да, кажется ближе к струнным смычковым.

Сколько лет прожил Страдивари, если он сделал более 1100 инструментов, и каждый из них "делал годами"??

@@damirhamzin у него было как потоковое производтво сразу паралельно делается 10-20 скрипок и виоланчелей и при этом помогали ученики. дошло? или нет?

@@damirhamzin посмотри фильм или мастерскую мастеров сразу висит 50 шт изготовляемых скрипок на разных и одинаковых примерно стадиях... дошло? или нет? школу то 8-ми летку закончил?

@@Magpie-Karl-Dusja-talking Во-первых, не ты, а вы. Во-вторых, виолОнчель, а не "виолАнчель" - во второй раз в первый класс надо именно вам. Дошло? Или нет? И я думаю вы мне во внуки годитесь. В третьих, у Страдивари было всего 3 ученика, да и то 2 из них это были младшие дети, которые подросли только к его старости. В четвертых, не важно, сколько висит в разных стадиях: затраты человеко-часов от этого не меняются. Дошло? Или нет? В пятых, у Стадивари не было электрического освещения над рабочим столом, чтобы делать тонкие работы в тёмное время суток, как у современных мастеров. А при дрожащем свете свечи можно "запороть". Так что рабочий день был ограничен светлым временем дня. Дошло? Или нет? В шестых, даже при учениках это "потоковое производство" как на мануфактуре: патентов тогда не было и надо было хранить секреты. Дошло? Или нет? В седьмых, и это главное: вы или крестик снимите или трусы наденьте: у вас то мастер годами работал над скрипкой, то потоковое производство. Это несовместимые утверждения. Либо одно, либо другое. Я возразил, что скрипка не делается годами, и вы тут лишь бы мне возразить, сами стали "мочить" свой же комментарий про длительное изготовление скрипки. Это уже шизофрения. Дошло? Или нет?

Да, вполне. Кроличий, осетровый, мездровый. Старинные итальянцы пользовались казеиновым. Костный только не очень хорош, недолговечен, в остальном, любой хороший белковый клей подойдёт.

рыбный клей имеет специфический запах..

Thank you, Spencer, you are the best ❤️

Спасибо за комментарий! По поводу "анализа акустических данных". У меня есть сетап для точных измерений, с помощью которого я в контролируемых и повторяемых условиях могу замерить свою скрипку или скрипку клиента для работы. При создании деки, мне нужно контролировать высоту двух её мод, ничего более. С этим справится даже гитарный тюнер, даже при наличии умеренных посторонних шумов. Тон при простукивании довольно яркий и легко различимый.

Здравствуйте, спасибо. Учился в Америке, в Солт Лейк Сити в Violin making school of America. Перед этим похватал у московских мастеров чего мог. Сейчас продолжаю учиться, изучая научные статьи по теме и участвуя в международных конференциях. Сайт с поэтапным описанием создания скрипки www.makingtheviolin.com/ Книга по акустике для гитарных и скрипичных мастеров www.speech.kth.se/music/acviguit4/ Вот тут хорошо про лак www.roger-hargrave.de/PDF/Bass/Bass_Making_Part_12_72.pdf

Здравствуйте, Глеб. Куда делся ваш прекрасный комментарий к моему другому видео, вы его удалили? Это был один из лучших комментариев, которые мне писали, обычно мне нужно рассказывать всё это людям, а вы своими вопросами, которые содержали в себе и ответы, обрисовали, как реально обстоят вещи в современном мире скрипичных мастеров и чем мы в авангарде сейчас занимаемся. По поводу ваших вопросов здесь. Бывает, что деку делают цельной, но сложно найти такое большое дерево, чтобы при этом слои шли регулярно и равномерно и не было значительных перепадов плотности на всём протяжении от части ближайшей к сердцевине до части ближайшей к коре. С нижними, кленовыми деками, дека из одного куска практикуется чаще и иногда даже ставится тангентальный распил. Про выгибание есть пара статей, и известно, что пара мастеров это практикует. Тут вопрос - что приносит деке больше вреда, перерезание годовых слоёв при формировании свода режущими инструментами или разрывы и напряжения, которые происходят в дереве при его выгибании. Органические клеи, потому что важна обратимость и ремонтопригодность инструмента. Отсутсвие чего во многом сокращает жизнь гитарам по сравнению со струнными смычковыми.

@@DmitryTarakanov Здравствуйте, Дмитрий. 1) Я удалил комментарий, потому что вы ответили на все вопросы в другом видео, которое я позже посмотрел. Получалось довольно глупо: человек задает вопросы, не изучив матчасть, вроде, объясните мне, а то мне лень читать. 2) Про верхние деки. Интересно вот что. Дека из двух почти одинаковых половинок, должно быть, имеет более или менее одинаковые и симметричные физические свойства. Насколько это важно для звучания инструмента? Что будет, если взять половинки далекие по характеристикам друг от друга и, в частности, раскрвыать их не симметрично, а просто параллельным сдвигом? А что будет, если деку сделать из "идеальной" древесины по мере ее полной однородности по всему объему? Это плюс, или минус? Бывает резонансная фанера? 3) Как долго служат деки и насколько часто лопаются? Используется ли какая-то технология напряжения деки для исбыточного сжатия, например, сборка инструмента из пересушенной древесины с целью не допустить возникновения трещин при эксплуатации в естетственных условиях? Кажется, бочки и некоторые типы деревянных плавсредств примерно по этому принципу делаются. В качестве современного примера приведу историю с американским гиперзвуковым самолетом. Ввиду его выского нагрева в полете, он имел такие допуски в топливной системе, что на земле она была негерметична и становилась герметичной только в полете при нагреве до рабочей температуры. Отсюда масса проблем: специальное желеобразное трудновоспламеняющееся топливо (которое все равно вытекало на земле), основная заправка в воздухе и пр. 4) Про органические клеи так и подумал. Есть вопрос про старинные скрипки, задам его видео соответсвующей тематики. 5) Ну а так, спасибо, очень интересно. Жаль, не играю на скрипке.

@@zamorozil "человек задает вопросы, не изучив матчасть, вроде, объясните мне, а то мне лень читать", ох, если бы все к написанию комментариев подходили так, спасибо вам. 2) Ёлка является уникальным природным полимером за счёт чередующихся летних/зимних слоёв и имеет уникальные характеристики по соотношению веса, упругости и звукопроводимости, насколько мне известно. Существуют эксперименты со сложносочинёнными деками, где делают бутерброд из углеволокна и шпона. Я с такими инструментами лично не встречался, не могу ничего сказать. Дека не должна быть совсем равномерной, если мы говорим об упругости, толщины распределены неравномерно. Но если плотность в разных частях деки будет значительно различаться, врядли это будет на пользу. На низких частотах корпус излучает как монополь, тут, кажется, нужна некоторая равномерность, что б корпус работал, как единое целое. На более высоких частотах деки начинают дробиться на части и отрабатывать колебания частями (по аналогии с фигурами Хладни на плоскости) и тут тоже, кажется, чрезмерная неравномерность ни к чему. 3)Деки служат неопределённо долго, при нормальных условиях эксплуатации. Самая старая скрипка, предположительно 1558 года, а самые старые еловые деки от других инструментов могут быть и старше. Не совсем понял формулировку "технология напряжения деки для исбыточного сжатия". Если вы про некоторую стабилизацию, термическую обработку, то не широко, но используется для снижения колебаний содержания влажности в дереве в частности. Про самолёт очень интересно, спасибо, не знал. Деки в норме просто так без экстимального механического воздействия не лопаются. Лопаются, если были сделаны из зелёной, непросушенной древесины, или ошибки при сборке, ну или механическое воздействие. Если лопаются, то клеятся, благо струнные смычковые очень ремонтопригодны и инструмент служит дальше. В случае дешёвого фабричного инструмента из зелёного дерева, реставрация может стоить больше, чем сам инструмент, и тогда проще взять новый инструмент.

Спасибо, Мурат! Пружина стоит под углом, который я определяю отложив от фуги 1/7 часть от расстояния от фуги до края деки в районе самых широких местах верхнего и нижнего овалов, стандартный метод.

@@DmitryTarakanov спасибо большое за ответ. Пересмотрю ещё раз)

Здравствуйте, Алексей, спасибо. Ответы на многие ваши вопросы есть в моей статье vk.com/@civisover-o-nastroike-podstavki . Я пользуюсь программой SpectraPlus, но подойдёт абсолютно любой FFT анализатор, хоть на смартфон. Про увеличение размеров со стороны Ми у меня однозначного ответа нет. С одной стороны, да, давление выше, но с другой стороны высота подставки под ми меньше, и рычаг и так меньше. И да, разное давление, это аргумент в пользу увеличения количества материала под ми, но при этом подставка должна свободно колебаться из стороны в сторону и не быть на одной половине чрезмерно зажатой, а на другой чрезмерно гибкой. Я оставляю под Ми часто где-то на 0,2 мм больше. Есть разные практики у разных мастеров на этот счёт.

@@DmitryTarakanov очень Вам благодарен, желаю Вам удачи и большого успеха в Ваших работах

@@AB-es7ur спасибо вам!

❤

начало в 21:57

Здравствуйте, например тут www.makingtheviolin.com/

@@DmitryTarakanov больше вам спасибо!

Сейчас 450 тысяч рублей

Спасибо! Для обручиков использую иву или ольху, в данном случае ольха. Клоцы, да, ель. Грунт - смесь каолиновой глины, масляного лака с небольшим добавлением воды и клея, как один из вариантов. Порозаполнители можно комбинировать и варьировать, триполи, мел, майка, пемза. Клей и вода в составе не обязательны. Вот хорошая статья по теме, где изучают минеральные эмульсионные грунты fliphtml5.com/lriz/nyky/basic

Дмитрий, большое спасибо. Получается Вы применяете технологии итальянской школы. Здорово, у Вас есть чему поучиться.

Внутри здесь я покрываю шеллаком. Можно казеином. Ко внутренней поверхности требований меньше, главное изолировать дерево. Грунтом с масляным лаком внутри крыть просто не очень удобно. Нужны хотябы сутки чтобы он полимеризовался на отлип и дальнейшая полимеризация будет несколько замедлена из-за отсутствия доступа света внутрь скрипки после закрытия. Да и это, банально, дольше. Нет особого смысла.

Спасибо, Вадим. Это эмульсионный минеральный грунт, подробней посмотрите в моём ответе на аналогичный вопрос Nuclear здесь в комментариях.

Здравствуйте, можно у меня в мастерской, напишите мне в какую-нибудь соцсеть, ссылки есть под видео.

Можно, также, как и любую картину можно напечатать на принтере, но ценится людьми не это.

Зависит от многих факторов. Я бы сказал, что через 3-6 лет упорного труда должен получиться приличный инструмент.

Здравствуйте, напишите мне в какую-нибудь соцсеть, если вам актуально.

500 тысяч рублей.

Сначала отвечу на первое, про струны, колки и прочее. Есть где-то грань, каждый мастер её определяет сам. Для кого-то норма отлакировать белую китайскую скрипку и сказать, что сделал её сам, кто-то сам делает всё вплоть до колков, уса и подгрифника. Тут, наверное, можно разделить на расходники, то, что меняется в ходе жизни скрипки и утрата/замена чего не влияет на её стоимость. Эти детали можно делать из заготовок (подставка, гриф) или покупать готовые (подгрифник). Всё остальное - лаковое покрытие, корпус скрипки и завиток имеет художественную и составляют материальную ценность инструмента. Второе, про ЧПУ. Я видел скрипки, сделанные на чпу, это выглядит убого, потому что зачастую, мастер, который использует чпу, для практически финальной обработки, не умеет работать руками и в деталях исполнения это всё видно. Например, идеальные своды, но обводы, углы, ус - оторви и выбрось, сразу бросается в глаза диссонанс. Чпу приемлемо использовать в качестве подмастерья, грубо убрать материал. Доводить всё всё равно нужно руками, поскольку обечайки гнутся и каждый раз форма может чуть отличаться, поскольку они определяют обвод. Ус должен находиться на равномерном расстоянии от кромки, а она, как я уже сказал выше варьируется. То есть чпу может чуть сократить время, но это не небо и земля. Наверное, можно загнаться, собирать скрипки на внешней форме, чтобы была максимальная повторяемость, подзабить на детали, собрать хитрые приспособы для выбирания толщин, но мне как-то такой путь не близок. "совсем вот будет соответствие формы" - не то чтобы это было надо. Скрипка помимо утилитарной функции, как музыкальный инструмент, имеет ещё и художествунную ценность, как произведение искусства. Если вы штампуете одинаковые копии, вы инструменты этой ценности лишаете. А в культурном и материалом плане, это гораздо большая ценность, чем то, что у вас в руках что-то в форме скрипки, сделанное на фабрике или на чпу. Также и картины можно копировать в Китае, можно печатать на холсте на принтере, а можно писать, я думаю, тут разница понятна. Всё можно, но вопрос зачем? Если вы хотите мелкосерийное производство недорогих студенческих инструментов - чпу это выход. Если вы хотите делать дорогие, авторские сольные инструменты, которые и через 300 лет не потеряют своей ценности, тогда это немного другой путь.

@@DmitryTarakanov спасибо за аргументироаанный ответ. Так все и есть, я любитель, и для меня айтишника скрипка - сильнейший антистресс, как и тренажерка, и элемент самодисциплины. Ну и должна же быть какая то зависимость в жизни. Поэтому, скрипка за 1000 долл - вообще, более чем. Хоть и качественная штамповка. У вас да, другое.

@@dmitrykostikov3909 здорово!)

Спасибо, да, всё так. Изделие из дерева в форме скрипки под силу абсолютно любому столяру.

@@DmitryTarakanov а Вы как-то обрабатываете дерево? Некоторые мастера удаляют лигнин…

Спасибо, Алёна, очень приятно)