Видите ли, Александр, структура железо-углеродистых сплавов, безусловно, изменяется от термической обработки. Представленный Вами способ цементации, конечно, очень интересен. Правда, будет иметь довольно ограниченое применение. Это обусловлено незначительной толщиной науглероженого слоя. А весьма высокая температура процесса приведет к росту зерна и возникновению значительных внутренних напряжений в термообработанной детали. Но, скажем, для бит, бородка или кернера - просто спасение! Моя точка зрения основана на экспериментальной деятельности с 1990 года. Иной раз закалка почти мистическое действо ... Но, следует отдать должное Вашему энтузиазму и любопытству! Лайк! Отнюдь не многие из специалистов столь охотно делятся знаниями! Спасибо, сюжет порадовал!
Доброго здоровья. Александр, благодарю Вас за идею. Попросил меня мой зять сделать просечку, нарубить шайбочек. Просечку нужно было сделать, что бы за один удар получалась шайбочка. Подобрал я подходящий кусочек арматуры и изготовил просечку. В моём понимании арматура, это углеродистая сталь, которую можно закалить. И каково было моё удивление, когда после закалки в воду надфиль строгал просечку как обыкновенный гвоздь. Порывшись в нете и посоветовавшись с другом. Я узнал, что арматуру сейчас делают, как бы сказать по мягче, из пластилина. И единственный выход в моём случае , чтобы не переделывать просечку это её науглеродить. На что Вы меня и сподвигли. Я это сделал немного другим способом. Десять раз нагревали охлаждал просечку в порошке графита. Получилось даже очень хорошо. Заточил просечке до состояния бритвы. И благополучно высек зятю шайбочки из листового полиуретана , наружное отверстие 12 мм. внутренне 7.5 мм. толщиной 2 мм. А насчёт негодующих граждан, поучающих Вас жить и советующих Вам приобрести образование термиста. То это пустое. Как по мне если человек чем-то увлекается или поставил перед собой какую то задачу, это уже лучше чем бухать или просто смотреть зомбоящик. Очень часто увлечённый самоучка добивается очень не ординарных результатов, так как он лишён стереотипов навязанных ему обществом. Удачи.
Способ интересный, но это не закалка. Это "цементация" металла.(насыщение стали углеродом, в данном случае). Закалка, это нагревание и ожлаждение(в данном случае). Есть, так же "нормализация", "отпуск" стали (во избежании охрупчивания). То есть, если Вы нагреете, до "вишни, кирпича или соломы", скажем рапид, то хрупкость с твёрдостью вырастут, при большем перепаде температур (соломенный цвет стали - холодная вода). Это из-за внутренних напряжений, металл становится колкий, как стекло. По этому делается "нормализация" (грубо говоря, при температуре около 300 градусов, заготовка лежит несколько часов(в духовке например). При этом, твёрдость углеродистой стали, снижается не значительно. А прочность увеличивается очень сильно!!!! "Цементация" показанная Вами - дело хорошее. В Российской империи, был такой мастер-кузнец Орлов, его ножи, были лучшими и никто не знал в чём секрет... Эти ножи, спокойно строгали и рубили гвозди, великолепно держали кромку(зерно металла, было мельчайшим, при этом ножи не ломались, они вели себя, как пружина.. Секрет открыли в 90е годы 20го века: Мастер делал заготовку из ВАГОННОЙ РЕССОРЫ(!!!) После придания формы ножу, он клал ножи, в трубу, заполненную углём, костяной мукой и перемолотыми рогами, и копыами... Трубу залеплял глиной(скорее всего, делал отвод, для выхода расширенных газов). Эту трубу, он клал в печь в 300 градусов, на неделю... В результате: В глубине остаётся рессора, а в поверхностных слоях(~0.5мм) идёт мощное обогащение углеродом. Причём, чем ближе к поверхности - тем его больше. Особенно, это касается - самой кромки, которая получает углерода больше... Сейчас используются и другие способы: Например, заготовка заваривается в трубу с углекислотой и греется автогеном. Цементация происходит быстрее, но смысл, примерно такой же.
Евгений, вроде и технологию знаешь и говоришь это не закалка. Цементация этол науглероженние поверхностного слоя металла с последующей закалкой. Что он и сделал. Только закалка прошла в момент науглероженния.
Спасибо. Для слабых сверл неплохо. Сначала точим - потом на сварочник и цементируем. Прдержится дольше. Также можно стамескам жизнь продлевать (китайским :).
Идея интересная. Обычно в промышленности цементация проводится нагревом детали, помещенной в негерметичную емкость с углем (сорри, не помню температуру). Длительность нагрева зависит от глубины проникновения, которую хотят получить. Но обычно 0.5 мм это уже предел, чаще 0.1 - 0.2. Думаю, этот способ тоже даст порядка 0.1. Металл под цементированным слоем естественно остается мягким, это только поверхностное упрочнение. Как раз хорошо для ножа: режущая кромка предельно твердая, но сам нож не становится хрупким. И кстати, цементации поддается любая сталь, не только низкоуглеродистая. Например, 30ХГСА (из чего делают подшипники) сама по себе достаточно твердая и гибкая, после цементации будет иметь предельную поверхностную твердость, порядка 62-64 HRC, и будет резать гвозди. Но результат очень зависит от рук мастера и даже в одних и тех же руках неоднозначен. Как правильно говорит автор, нужно экспериментировать. Пожелаю Александру новых успехов и открытий.
В доперфораторную эпоху на таком принципе цементировали шлямбуры. Только мы почему-то не догадывались использовать графит и сварочник. Мы резаком расплавляли чугун и купали в нём зубья шлямбура.
Это одно из самых полезных видео, которые я когда-либо смотрел, потенциал неисчерпаемый, затрат никаких, результат поразительный, могу сказать только большое спасибо)
У нас в цеху была термичка, и там детали цементировали на определённую глубину. согласно тех процессу. для этого деталь помещали в стальной ящик подходящего размера и засыпалась карбюризатором - специальным порошком красного цвета закрывали стальной крышкой и помещали в печь. Время процесса зависело от глубины цементации и было часов 10. туда помещали свидетель- кусок стали той же марки как и деталь (для проверки науглероженного слоя) После деталь и свидетель калили . Все параметры можно посмотреть в справочнике . кому это сильно нужно, а вместо карбюризатора можно использовать простую сажу, но дома в печке сделать хорошо вряд ли получится,поддерживать температуру 800 градусов в течении 10 часов ещё то удовольствие. Конечно всем хочется быстро дёшево . но глубина цементации при данном в ролике способе мизерная. Лучше брать сталь, которая калится, например У7, а не колдовать с гвоздями.
Закалка и цементация - не одно и то же. Закалка - создание внутренних напряжений, увеличивающие твёрдость. Цементация - насыщение поверхностного слоя углеродом. Именно так изготавливают напильники.
Этот способ ЦЕМЕНТАЦИИ был описан в журнале Изобретатель и Рационализатор ещё в 90-х годах.Суть метода очень проста, к обоим полюсам источника тока, подсоединяли по графитовому стержню от батареек, затем эти стержни, с двух сторон, лрижимали к жалу (ножа, топора или лопаты) до возникновения дуги. Постепенно двигая электроды вдоль жала, производили цементацию. А главное не нужно было мудрить, к какому из полюсов подсоединять деталь.
Да помнится в детстве делал наконечник для стрелы из обычной кровельной листовой жести. Достаточно простая конструкция - обычная стрелка, типа маленького гарпуна. Вырезанная ножницами по металлу. Так вот, после закалки самым обычным классическим способом, твердость конечно сильно уступала лезвию ножа, но была намного выше чем у начальной заготовки. Но ваш способ весьма интересный, спасибо.
кузнецы древности что то наподобие делали но без электричества,клали заготовку в герметичный керамический тигель заполненный толчёным древесным углём и нагревали до высокой температуры без доступа воздуха,выдерживая определённое время до необходимого науглероживания
Все работает! Ваш опыт повторил - закалил рабочую часть зубила, теперь рубит металл и не тупится. По моему в графите происходит одновременно цементация низкоуглеродистых сталей и закалка электрической дугой.
Вообще круть! Впервые слышу о таком методе. Сгорел дом, отпустилось много сверел. Пробовал в горне, эффект есть, но слабоват. Я думаю этот метод будет в самый раз))
Ещё один способ, был при СССР, требовался шлямбур большого диаметра, для пробивки кирпичных стен, бралась обычная водопроводная труба нужного диаметра и длины, на ней на наждаке нарезались зубы. на кирпичах при помощи резака расплавлялся чугун, от чугунного радиатора отопления, в расплавленный чугун опускали зубья нашего шлямбура немного подержав вынимали и все, труба крошила кирпич, зубья не тупились и не гнулись. Резак у тебя есть, можешь проверить.
Ребята Осуждать мастера, а такие ролики хоть и с некоторыми недостатками мало кто вылаживает. Лично я поддерживаю автора, а по поводу поправочек молодцы. Ждем новых открытий.
CyberZer ничё не выйдет, там поверхность насытилась на глубину в 2 атома и всё, этого мало, цементацию проводят многие часы, бита должна отвечать куче требований и нет такого в природе материала, что бы всем отвечал в полной мере, даже у самых именитых есть недостатки. прежде чем работать с металлом надо знать его детальный состав, приносят железку, просят закалить, спрашиваю,- из чего? в ответ,- из стали из нержавейки из клапана, из шестигранника из рефлёнки из хз чего. определять на глаз по искре на каме и остальное, это глупости, неси на спектр, тогда будем и калить и отпускать и выжмем максимум на что способен данный материал.
Стержень из солевой батарейки делается из угля, а ни из графита. Графит в простых карандашах. Но, поскольку уголь состоит из углерода- Ваш опыт удался)))
Хозяйке на заметку. Тот-же эффект при азотировании. (на вишневом калении в красную кровяную соль, прогреть до оранжевого и закалить). Глубина проникновния выше, (прут 3 - 4 мм не только не процарапаешь, но и хрен согнешь) и твердость не уступает
Это ж просто цементация, поверхность насыщается углеродом и немного закаливается, а при нормальной закалке в металле образуется специфическая кристаллическая решетка, по этому для закалки так важно соблюдение температурного режима, скорость охлаждения и состав металла.
Да я и не спорю с тем, чтоб результат был, инструмент работал, функцию свою выполнял, и выполнял ее как можно дольше и лучше, просто на долго ли хватит.
Для моих нужд скорее всего надолго)) А для работников, да лучше брать качественный товар. Хотя наши торгаши могут втюхать мягко говоря дерьмо(( Надо поискать на ютубе как определять в походных условиях качество металла)))
Если инструмент чем то покрыт, а он скорей всего будет покрыт каким нибудь порошковым покрытием то даже не знаю, на твердость царапнуть чем нить, что там по шкале мооса, у китайских подделок либо метал мягкий, либо хрупкий ))), ну по звуку (как у камертона), мягкий - звук будет издавать относительно низкие гармоники и быстро гаснуть, если высокий и гаснет медленно значить каленый, а на сколько вот это уже хз, еще если высокий тон и гаснет быстро значит микротрещины или каверны есть, другого ни чего на ум не приходит ))). Надо кстати поэкспериментировать самому на чайных ложках и хороших гаечных ключах.
Именно по такому признаку мужики в деревенских магазинах выбирали косы. Идущие в одном ящике с одного цеха, но судя по всему - разница в закалке, из одной пачки могла коса попасть хорошая, а могла бы и нет...
Здравия желаю! За идею ставлю +, но определимся с правильной терминологией процессов "закалка" и "упрочнение". Итак, процесс, который был с гвоздём в самом начале - это процесс ЗАКАЛКИ(для данного материала не подходит). А процесс, который был с гвоздём в конце - это УПРОЧНЕНИЕ, которое повысило "твёрдость" материала(химико-термическая обработка). Всем удачи!
Саша, если хочешь что-то близко показать (как кончик гвоздя из этого видео, на пример), поставь на его фоне руку. Так камера сфокусируется на руку и, соответственно, гвоздь будет отчётливо видно.
Цементизация занимает довольно много времени. Например при 900 градусов на глубину 0, 1 мм за 6 часов. Тут вероятно процесс побыстрее из-за температуры , но слой проникновения углерода вряд ли превысит 0, 03 мм. Да и этот процесс желателен без кислорода.
Подписался, Лайк!шикарная идея.Работал в инструментальном цеху ,но такого вижу впервые.Цементация ,нитроцементация и другие насыщения углеродом отдыхают, без всякого оборудования на кухонном столе.Спасибо!!!! То же самое можно сделать с (красной кровяной солью) HRC 64-68 единиц.Любую закалённую деталь нужно отпускать ,снять напряжения, нормализовать.Удачи!!!!!!!!!!
Ток проходит и до бела поверхность нагревает. Так что и прикаливается неплохо. Если бы еще в воду кинул сразу после цементации то было бы тверже. Только толку от этого мало. При такой длительности процесса как на видео, сталь зацементировалась на глубину несколько микрон. А при мягкой сердцевине этого слишком мало, оно сразу потрескается и о падет.
Вот именно,Александр продемонстрировал уникальный способ закалки и не только гвоздя,хотя металл гвоздя ранее не поддавался закалки,(до этого времени :) ) Лайк
Именно так китайцы и делают. И молодцы, чего там. Во многих случаях такая простейшая, копеешная и очень быстрая цементация вполне годится. Да, науглероженный слой очень тонкий, но ведь процесс можно повторять по мере необходимости.
Науглеродился там только очень-очень тонкий поверхностный слой железа. В реальности цементация длится несколько часов, чтобы углерод продифундировал внутрь при 900 град. и ведется она не в чистом угле, а смеси угля с BaCO3 или в расплаве цианиде
😔 походу я зря 5 лет в институте диаграмму Fe-C зубрил, всякое там легирование, сверхпластичность, метод Бринелля.... Оказыаается: хоп в уголёк-и адамантий готов.😉
можно немного модернизировать способ удалив фактор кислорода, для этого нужно поместить деталь в трубку из огнеупоров с низу поместить графитовый электрод поверх его засыпать порошок графита с деталью и вторым электродом и всё это засыпать песком для защиты от действия кислорода.
Уважаемый, этот процесс не является закалкой. Данный процесс называется - цементация! Выдать процесс цементации за процесс закалки нельзя, это обман. Если вы попытаетесь согнуть гвоздь, то он согнётся даже если вы его весь зацементируете, а вот закалённый прут такой же толщины вы не сможете согнуть. Суть в том, что при цементации, насыщается углеродом только очень тонкий микронный слой, который слетит после первого же удара обычным молотком. Зацементировать хотя бы 1 миллиметр метала, потребует специального оборудования, и займёт от 5 до 10 часов времени.
А с такой точкой зрения, Алексей, согласиться можно только весьма условно. Закалка - это процесс структурного превращения стали. И безразлично, в каком объеме он происходит. А цементация - это способ , как верно Вы заметили, поверхностной химико-термической обработки.
Время выдержки в графите мало. Значит не приходится говорить о сколь нибудь заметной диффузии углерода. С другой стороны при возникновении дуги металл гвоздя начинает интенсивно нагреваться вплоть до температуры плавления, что значительно увеличивает скорость диффузии углерода. то есть стабильного результата добиться очень трудно. Кроме того в большинстве случаев желательно чтобы глубина насыщенного углеродом слоя была в диапазоне 0,4...1,4 мм . При данном способе очень сложно контролировать эту глубину. Но можно пойти другим путем. Взять металлическую коробку и засыпать туда тонко молотый слой графита и погрузить туда деталь, все протрамбовать, а затем нагреть коробку до температуры около 600 градусов (не столь критично) главное чтобы ее можно было измерять и устанавливать (для лучшей воспроизводимости) Выдержать коробку при постоянной температуре ( 600 градусов) несколько часов (но не более 8 часов), плавно охладить. Можно выбрать меньшую температуру, тогда время выдержки резко возрастет. Глубину цементации в этом случае можно просто задавать изменяя время выдержки. После этого закалку проводить обычным способом медленным нагревом до температуры АС1+50...80 градусов с последующей выдержкой и затем быстрым охлаждением в солевом растворе или масле. Среду подобрать экспериментально для получения заданной твердости. Для нагруженных деталей наверное придется придумать более сложный режим закалки с последующим отпуском. Глубину цементации желательно измерить на шлифах в какой нибудь лаборатории при разном времени выдержки но обязательно при одной и той же температуре. Построить табличку и в дальнейшем ей пользоваться. При интерполяции как минимум использовать вторую производную. Если для заданной глубины, цементация получается слишком малой даже для 8 часов выдержки, надо увеличивать температуру с шагом 50 градусов. Если глубина цементации получается слишком большой даже при 1 часе выдержки надо уменьшать температуру.
ПРи 1000 -1200 орадусах скорость цементации на порядок выше чем при 920-950 так при цементации в печи процесс идет со скоростью 0.1 мммспри температурах 920-950 в час , а при нагреве твч и температурах 950-1000 процес сокращается с часов до 40 минут. Здесь как показано есть все предпосылки для получения слоя 0.5-0.8 мм. было бы интересносделать шлиф и протравить в азотке что бы определить слой. Ток и высокая температура ускоряют процесс цементации.
А сколько должно быть вольт? У меня трансформатор от ИБП с перемотанной вторичкой 3,5 витка, это где то вольта 2 примерно (ток большой) графит не искрит. Искрит только когда касаюсь подложки металлической. Може т надо напряжение повысить?
Доброго дня. Процесс довольно быстрый получился, интересно на какую глубину происходит науглераживание . Я помню у нас в лаборатории этот процесс был долгим но и режимы были не такие жесткие
это очень хорошо подошло бы для домашних отверток, кстати кто хоть раз дома что-то делал своими руками тот знает что очень хороши саморезы черные, они как раз зацементированы по верху думаю примерно таким же способом больше в больших масштабах, очень хорошо вкручиваются и не слизываются практически, осталось под них сделать такую биту и будет вообще отлично. Спасибо автору попробую, но попробую подольше продержать чтоб самый краюшек не слизывался как это часто бывает
Вы что,умники,на человека напали? Закалка или цемент,да пох..,как это называется,главное- работает,пусть и не в полной мере. Автор добро несёт в массы,а вы его гнобите. Ему же надо всё подготовить,снять и смонтировать,а вы-плагиат,плагиат.Ищите тогда сами первоисточники. Я таким способом обработал сверла,биты и отвёртки! Всё работает! Не слушай никого,Санька,продолжай в том же духе!
Автор явно разбирается а материале меньше второкурсника-материаловеда. Попытаться закалить гвоздь и посмотреть его твёрдость на напильнике... Гвозди производятся из какой-нибудь дряни обыкновенного качества с содержанием углерода не более 0.3%. Такая сталь закаляется, но, разумеется, она будет намного мягче даже после закалки, чем сталь напильника. (для справки, в самом худшем случае для напильника используют сталь У8 - сталь высококачественная, 0.8% углерода.) Тем более, что напильник при производстве так же закаляют, а то и вовсе цементируют. Тогда там У12 будет. Почему это важно? Потому, что люди, посмотрев это, кинутся так же "закалять" всё подряд. И ладно, гвозди там, или гайки. При цементации высокоуглеродистых сталей (например, ваших бит и сверел) получается ужасающий сплав, близкий к чугуну. Даже если потом вы этот инструмент отнормализовали и не стали закалять, теперь ваши биты будут намного охотнее слизывать головки шурупов, а так же станут более хрупкими. Свёрла "закалённые" теперь можно использовать только для дерева, и не совсем понятно тогда, зачем их вообще было цементировать. А если будете их использовать для металла, то они выйдут из строя значительно быстрее, чем вышли бы до закалки, так как их режущие кромки стали значительно хрупче. Так что при любом заклинивании шанс того, что они сколятся, значительно возрастает, и увиличивается их истирание, так как падает упругость. Так что медвежью услугу вам этот товарищ оказал.
@@nowar452, поменьше бы теории, побольше практических видео с опровержением. Человек показал - не на народные деньги видео снимал, на свои. Люди, которые его советам следуют, тоже тратят свои деньги, и портят (или не портят, не доказали же, так, теор.выкладки) свой собственный инструмент. Результат (да, пусть на уровне наглядного опыта) приведен на видео. Твердость выросла? Выросла. Износостойкость выросла? Выросла. Хрупкость себя проявила? нет, не проявила. Да, все сравнения показаны качественно, количественно, во всяких там шорах, бринелях и прочих ньютон-на-метрах квадратных, само собой, никто вам тут не приведет. Видео же для ДОМАШНЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, никто не претендует на славу профессора по металлообработке с новейшим открытием в физике сплавов. Людям хоть в чем-то помог - и хорошо.
@@TeipIV, примерно той же логикой можно руководствоваться, утверждая, что Земля плоская. Мол, идите нафиг со своими теориями. Я вижу, что она плоская - значит, она плоская. Поищите в комментах, не я один такой теоретик, если вы считаете, что я несу ахинею.
@@nowar452 , опять передёргивание. Я где то сказал, что теория в корне не верна? Или что ваши выкладки - непроверенное говно? Я посоветовал присмотреться к практике. Ваши доказательства больше применимы, если пытаться улучшить либо что-то не требующее такого улучшения (тот же гвоздь, про который, кстати, автор сказал, что взял для наглядности, т.к. он точно сделан из низкоуглеролистой стали) либо пытаться сделать "ну чистый алмаз" из хорошего, качественного инструмента. А вот для исправления откровенного говна, которое при этом жалко выкинуть, или надо вот прям щас и тем что есть пользоваться - метод автора вполне подходит
Супер, я думаю полярность на сварке нужно делать обратную, то есть + к графиту - к детали, чтоб ток шел с графита в деталь тем самым более быстро насыщая поверхность углеродом.
Спасибо , очень полезная инфа... А какого рода ток ? Постоянный или переменный, и сколько ампер(имеется ввиду деления на аппарате, подали на электрод(гвозьдь) ???
Цементация. Насыщение углеродом поверхносных слоёв металла. При нагреве в печах, в графитовых ваннах цементация идёт со скоростью 0,1 мм в час. То есть за 10 часов создается слой 1 мм. Но смысл этого? Гвозди калить? Или говноотвёртки китайские?... Но всё равно лайк. :-)
Old-You Yusup смысл озвучен в ролике. Можно калить что угодно. Механизмы всякие, ... блин да что угодно. говноножи кухонные хотя бы, чтоб дольше тупились
Я к тому, что что-то дельное, например: говнораспредвал от ВАЗ, закалить не удасться. А говноотвёртку, или биту, можно купить сразу чуть дороже, но лучшего качества. Говноножи тоже, к стати.:)
Old-You Yusup говнораспредвал закалить неудасться, да и не к чему. Чтоб повысить надежность автомашин ВАЗ, их походу надо полностью окунать в графит)))))
