В этом видео хочу рассказать вам о своём опыте работы с этими принципиально разными (как оказалось) шлифовальными машинками и некоторых своих выводах. Оценивайте и комментируйте
@@таня-б8ь2укупите самую дешёвую плоскошлифовальную, потом если не выживет в помойку. Я так сделал. Макиту вообще жалко. Менять подшипник очень дорогое удовольствие,а штукатуркой подшипник забивается на раз.
Спасибо за обзор! Стоял перед выбором, какую машинку брать для начала в столярке. Заказал орбитальную Макиту, но надо всё же прикупить недорогую вибрационку.
преимущество пшм в углах и дешёвой расходке. потомучто орбиталка еслиб производитель захотел, могла бы также работать, и эта функция в очень дорогих есть. амплитуда хоть и больше но для углов могли бы сделать сменную насадку. в общем не хочет производитель делать многофункциональность. возможно расчёт на проф работы где важно несколько инструментов, но для дома выгоднее было бы всё в одном
Я покупаю для вибрационки дорогую бумага, лист smirdex стоит 40 рублей, круг тоже сейчас стоит 40 рублей, НО листа хватает на три полоски для вибрационки. Но у н х немного разная область применения. Но по расходке и экономичности вибрационка кратно превосходит эксцентриковую. Новая подошва на bo3711 оригинальная на озон 400 рублей, цены сегодняшние озвучил все.
@@mikhaily6801 ozon.ru/t/jkMpnGn вот, я покупаю эти, выходят по 22-25 рублей, самые хорошие из всех которые пробовал. Вибрационками вообще не можем работать, забиваются очень быстро. Ими только с пылесосом работать, а эксцентриковыми можно и так
04:00. Плоскошлифовальная (ПШ) почему-то забивается. В наждачной бумаге на обоих машинках по 8 отверстий. Но в эксцентриковой машинке эти отверстия диаметром 10 мм. А в ПШ (с виду) 4 мм, хотя на подошве диаметр отверстий для удаления пыли 10 мм. При диаметре 10 мм площадь отверстия равна 78,5 кв.мм, при диаметре 4 мм - 12,5 мм.кв., разница более чем в 6 раз. Может быть в этом дело. Причём, на наждачке, которая продавалась вместе с ПШ макитой, диаметр отверстий 10 мм.
В орбиталке подошва крутится и создаёт центробежную силу для пыли (я так думаю) пыль в итоге приближается к отверстиям и благополучно засасывается. И да, размер отверстий тоже имеет значение. Я думаю что ещё немаловажно вращение подошвы, оно не дает контактному пятну долго находиться на одном месте и нагревать шкурку и поверхность, что в работе с хвойными породами, не до конца высохшей шпатлевкой, клеевыми швами и покрашенной поверхностью имеет особое значение для забивания шкурки. Ещё влажный материал тоже забивает на ура любые шкурки
@@Столярныебудни Погуглил слегка, не пишут о связи вращения подошвы в эксцентриковой машинке (ЭМ) с пылеудалением. Пишут, что вращение обеспечивает лучшую производительность, качество шлифовки/полировки. Логически, думаю: 1. ЭМ=ПШ+болгарка со шлифкругом. Т.е. ЭМ, по сравнению с ПШ, за одно и тоже время, выполняет функции ПШ+болгарки. Т.е. при одинаковых площадях подошв, производительность ЭМ будет примерно в 2 раза выше, чем ПШ. 2. Отверстия для пылеудаления в ЭШ расположены ближе и равномерно. Что и обеспечивает лучшее удаление пыли. 3. В ПШ можно обеспечить лучшее пылеудаление, если совершать не поступательные движения, а вращательно поступательные. У ПШ на подошве нет отверстий для пылеудаления спереди и сзади. За счёт вращения этот недостаток может быть компенсирован. Диаметр вращения должен быть не менее половины ширины подошвы. 4. Если в ПШ совершать только поступательные движения, без вращения. То для лучшего пылеудаления, ПШ нужно вести не вперёд/назад (там нет отверстий для пылеудаления), а вправо/влево, в направлении отверстий. 5. Если в наждачной бумаге для ПШ (например, пробойником) сделать отверстия 10...12 мм, то качество пылеудаления будет в разы выше. Если интересно, то п.п. 3 и 5 можно проверить и сделать по ним видео. Мне было бы очень интересно, думаю такого контента на ютюбе нет. Оценивать производительность и качество пылеудаления, наверное, можно по времени шлифовки и по весу пыли в мешках. Если же сравнивать ПШ с ЭМ, то нужно сравнивать и площадь. И качество шлифовки, что визуально сложно (тут нужно думать, чтобы была видна разница). В металлообработке качество шлифовки раньше сравнивали индикаторами часового типа, у них погрешность +/- 10 мкм, или 0,01 мм. Современные толщиномеры лакокрасочных покрытий обеспечивают точность до 2 мкм.
@@victorzaitchikov6693 не очень удобно будет работать пш и при этом вращать, даже не сильно, и так кисть и запястье после долгой работы чувствуют дискомфорт, а тут ещё добавлять движение... Не, спасибо) Что касается остального то звучит логично, и про размер отверстий. У пш плюс в том что оснастка не дорогая, купил ленту и всë, но с другой стороны она и живёт меньше чем качественные круги (кстати для себя выявил лучшую фирму, это sunmight) Про виде и скажу так, я уже давно не снимаю потому что времени нет, когда я снимал то ещё работал один, сейчас у меня работают 7 человек и мне не до видосов, я налаживаю производство стульев, кроватей и столов. Приоритет это заработок, видео пока на дальней полке, хотя можно было много о чем интересном снять за это время...
Орбиталка очень хороша в скруглении острой грани края любой заготовки ... массив дерева либо не ламинированный МДФ при этом всё ровно и красиво выходит .
@@Столярныебудни да нет же!!! дверные полотна, цоколя те же без проблем получаются( подошвы на орбиталку есть в природе по жёстче чем на видео) недолго и изумительно!!!
@@krossover4601 даже если плавно менять угол с каждым проходом орбиталка оставляет небольшие углы, условно она не делает идеальное скругление а делает многогранник. Потом приходится подшлифовывать рукой. Я работаю с мягкими породами и в основном 120 зерном, может поэтому 🤷♂️ проще конечно фрезернуть кромочником и вручную добить, к чему я и пришел
Подошва на эксцентриковой машинки 125 мм довольно быстро приходит в негодность, т.е. наждачка перестает липнуть приходится колхозить или ты покупаешь подошву примерно 1000 руб плюс, минус где купишь за год интенсивной работы машинки их меняю 2-3 шт. делайте выводы.По поводу колхоза,берёшь швейную липучку а стреляешь степлером к подошве алес капут!!!
Приоритет по кол-ву снятия материала: 1. рубанок 2. ленточная 3. вибро 4. эксцентриковая. Экцентриковая как по мне узкоспециализирована, шлифует она ровную поверхность хоть и быстрее вибры, но ровной ее еще сделать нужно. Поэтому это больше для полировки мелким зерном. А вот вибро с 40 наждачкой может так неслбо снимать дерева, хотя ленточная это сделает быстрей. Вывод: если кто думает какую купить и не знает что будет ей делать еще - определенно вибро будет универсальная. Но рано или поздно все равно придется купить все три=/.
@@art-strangeart441а не подскажите как вибро машина работает с небольшими деталями из дерева, которые ну положим в руке держать, и по металлу люминь, латунь, сталь? У меня ленточка, так то типа гриндер, положил кверху лентой и можно ровнять, единственное что стык бьёт, и надо внимательным быть, можно неравномерно плоскость снять, думаю вот как вибро машинка будет, или лучше эксцентрик?
А такой вопрос, у меня нет ни того ни другого типа, что касается дерева. Круглой не подлезть в углы, и мне кажется круглая будет оставлять круги, особенно если дерево морить. Те в лубом случае дерево надо идти по волокнам. Что скажете?
Если вы пользуетесь таким деревом и такими видами покрытия что при поперечных царапинах они проявляются то шлифовка доводится вручную вдоль волокон. Вообще обе машинки оставляют так называемые барашки, так как обе эксцентриковые, просто одна виброшлифовальнвя, другая орбитально (круглая). Для того чтоб минимизировать барашки подбирается зерно 240,320 и шлифуется не прилагая сильного давления
@@Столярныебудни спасибо большое за ответ. Написал так наудачу. Ими ни разу не пользовался, поэтому слабо представляю результат. Но судя по маленькой амплитуде движения, все же полос как после кругов не должно быть по определению.
Здравствуйте. Планирую делать стол и скамьи в беседку. У тестя есть во3711. Работал ею с досками, но как-то долго и муторно приходится шлифовать. Есть ли смысл купить себе орбитальную шлифмашинку в помощь тестевой вибрационной? Или смысла нет, сильно работу ею не облегчу?
Здравствуйте. Орбитальная шлифмашина намного более производительная, тем более если учитывать что вам придётся работать с хвоей (скорее всего) то однозначно стоит брать, 3711 будетъ забиваться каждую минуту, сделав за это время меньше работы. С другой стороны сейчас на орбиталки такие цены что ой ой. Я недавно взял красную макиту, нормальная штука за свою цену, если немного поработать то берите её. Если в будущем ещё много раз пригодится то берите зеленую, с ручкой, они почему то дешевле чем те что без ручки
Ставь шкурки разной зернистости от грубой потом постепенно до мелкой и будет счастье. Я макитой 3711 краску на рамах счищал на раз. А то поставят сразу 100-120 , а потом - Чё то вообще не шлифуется 🤔?
Привет! Покупай конечно 3711, хорошая машинка, правда я уже вибрационками почти не пользуюсь. Я недавно купил 6423,всë никак руки не дойдут доделать видос о сравнении... Короче она менее эффективная, орбиталка макита грызет чуть побыстрее, но у деволта шнур длиннее намного, плюс она мягче работает, не так сильно в руку отдаёт вибрацией. По поводу живучести пока не знаю, макита точно долго живёт и ремонт не дорогой. Ещё у нас проблема с запчастями на дефолт, ближайший центр в 100км
@@ABC-dw6ux здравствуйте. Потемнение трудно будет убрать, оно уходит довольно глубоко в древесину. В таких случаях лучший вариант это шлифануть немного, чтоб просто убрать самые тёмные участки, выровнять более менее цвет и затемнить тонировкой
Вот мне вроде как всё понятно стало из ролика по плюсам и минусам той или иной модели по принципу действия. Но вот такой вопрос всё же есть - если к примеру работать по столярке (только), в которой есть разные и внутренние углы и исгибы детали, то какая же всё же машинка будет лучше с поправкой на этот момент ?
с учетом того что орбиталка приспособлена ТОЛЬКО для плоских поверхностей делаем вывод что вибрационка вам лучше подойдёт. Да, выгнутые части ей можно шлифовать, но вогнутые только вручную, либо насадку на дрель покупать круглую, эдакий цилиндр с наждачкой, бывают жёсткие и мягкие
@@Столярныебудни Ну так тогда получается что либо уж использовать насадку на дрель, либо орбиталку лучше брать ? Или вибрационной хватит по сути на большинство "шкурных" работ ? :)
@@pkvcheck если мало ровных плоскостей то вибру надо, если много то и орбиталку, она раза в три быстрее шлифует плоскость, при этом неровности выравнивает, а вибра сглаживает. Дрель только для сильно гнутых и небольших деталей. В идеале иметь и то и то, и крайне не советую экономить и брать китайский хлам, деньги на ветер. Экономия небольшая и бесполезная при этом
@@pkvcheck ещё раз - орбиталка шлифует только ровные поверхности, но делает это лучше и быстрее вибрационки раза в три, но с неровностями не работает вообще
@@Столярныебудни Ну тут....сорри за немного полемики, но ходит старый уже анегдот -"Если хотите остаться голым - снимите с себя всё китайское" :)))....ну вы поняли.... Т.е. это я к тому что китайский хлам то же разный по качеству , и цене .... Есть экземпляры которые по факту ничем не уступают именитым аналогам а то и даже превосходят (ну по крайней мере не уступают). Потом такой момент - если к примеру я хочу только начать "столярку" и попробовать, пойдёт или нет. Так неужели сразу нужно выбрасывать на такую "проверку" 80-100 тыс руб, если можно обойтись 20-30 тыс. ?!?....ну я так думаю, и возможно ошибаюсь.... ♣ Возвращусь к вопросу выше о том,что лучше купить по шлифмашине, какого типа, я ваш ответ понял. И здесь скажу точно, что шлифовки только ровных поверхностей ну уж точно не будет ! Это будет где то 50\50. ....И к стати хотел спросить - на сколько критично при работе со столяркой (а не с металлами), иметь шлифмашину с регулятором скорости, если по тому что я видел на Ютуб, все всё равно ставят на 5-6 посзицию по скорости шлифмашину и так работают, а на меньших скоростях она просто ничего типа не снимает и стопориться.... Или как на самом деле ?
Пшм в любом случае имеет меньше плюсов. Даже если учесть что надо шлифануть орбиткой заднюю часть фасада где филенка плоская и утопленная а углы довести РУКАМИ получается быстрее чем всю еë шлифовать пшм. При этом углы ещё и в вертикальной плоскости будут обработаны. Так что с вашей стороны не надо сказок, шлифуйте дальше пшмками с вашими более дешёвыми шкурками, которые кстати на раз-два забиваются (не из за их дешевизны а из за принципа работы машинки, нет вращения и пыль из середины платформы там задерживается если машинку не мотать по поверхности из стороны в сторону) Я поделился своим мнением и подавляющее большинство (и все из тех кто отписался) со мной согласны 🤷♂️ П. С. Не просто так на всех заводах работают именно орбиталками. И пневматические шлиымашинки производятся и пользуются спросом в основном только орбиталки, они эффективнее
@@Столярныебудни там не в шкурке дело, просто у орбиталки пылеотвод лучше. про эфективность тут спорно, обычные пшм с 2мм амплитудой. сравнивать нужно с 5мм фиолентом который разваливается от такой тряски. или дорогущей 9046 которая стоит как 2 орбиталки. поэтому они и проигрывают. у аег если орбиталка с режимом вибрации, но она тоже стоит не меньше. просто нужные машинки никто не делает. там проблема в самой вибрации, их труднее держать, поэтому их нет. орибиталка тратит энергию на подкручивание, а у пшм всё идёт в руки. в общем что лучше вопрос остался. но 3711 на авито за 2к наверно куплю. новые 3710 4к, а 3711 на 1200 дороже, мне кажется переплаты не стоит. в случае с орбиталкой новые под 10к, на авито вдвое дешевле. но в любом случае дешевле 5к наверно ничего производительного не купить. покупать за 10к для дома както дороговато. а дешёвое фуфло уже не хочется
@@TheKelikat про пылеотвод тоже спорно. Я работаю без пылесоса, с мешком. Речь о том что при вращении пыль разлетается в стороны сама собой от центробежной силы, в вибре такого нет. Кстати если для дома выбирать то да, можно и вибру взять. Дешёвые не советую брать даже для дома, только проф, пусть БУ. Главное не убитые в хлам. Я на авито орбиталки брал по 5000 бу в разном состоянии, и только Макита. Их хоть можно ремонтировать, запчасти можно найти и цена у них адекватная. У меня их уже 5, норм пашут. Деволт тоже есть но он похуже немного, aeg, ryobi и подобный хлам даже не рассматриваю, сыпятся, а запчасти стоят очень дорого.
@@Столярныебудни на макиту с запчастями вообще никаких проблем,е сли что в китае есть. но мне главное чтоб мотор хороший, остальное исправимо. китайские моторы недоматывают. вообще валяльщицы войлока говорили бош хорошие. нашёл видос единственный где видно как работает пшм Bruska vibrační Bosch PSS 200 AE больше никто не смог снять как они работают. в общем хз что такое бош. не искал бушных, наврено их меньше. ну а та у в аляльщиц какаято маленькая была, не видно таких. по другим брендам пусто. нет девольтов в продаже, на авито чёт тоже не знаю модели. в игрушечной оказалось 100вт ну пусть меньше 140 если её задушить, если силы хватит, и обмотки наполовину ненамотаны, хотя 200вт туда бы влезло. но я умом не вышел роторы мотать, тем более его потом не отбалансировать. поставить бы другой, но сравнивая какие там подшипники, понятно что нормлаьный просто не влезет. с эксцентриком тоже всего 0.5мм смещение, но большее наверно не потянет сам мотор, и так оборотов маловато. в общем машинка с мощностью бритвы. малость шлифануть можно, но очень долго. поэтому джелание смотреть на китайщину совсем пропало. у меня кажется в шуруповёрте тоже недомотан мотор, но он хотябы 200вт даёт из 250 обещаных. звать патриот рыжий, аналогичный есть у деда диол, и вот неедавно появился новый бренд по цвету макиты чтото на кк в середине название, в общем один в один только синий. наверно самый популярный шурик. и я тоже подумал, а на сколько его недомотали по сравнению с 10 летним диолдом. весь день изучал пшм чёт устал, надо орбиталки выгугливать теперь какие бывают.
@@TheKelikat сразу скажу что тот бренд mekkan, он китаец обычный абсолютно, так себе. По поводу орбиталок то только Макита, только 125мм диаметр. Самые оптимальные по соотношению цена-качество-ремонтопригодность-наличие.
