Мне 89 лет. Мы жили в рабочем поселке на реке Каме. Мой папа был начальник. Однажды утром я увидел колонну заключённых. Конвоиры с овчарками. За поселком построили зону. В зоне все умерли за два года от голода. Мои родители коммунисты с 30х годов.. отвечали на мои вопросы уклончиво.
Рокоссовского освободили ЗА ГОД до начала ВОВ. И к слову, Рокоссовский весьма здравую позицию занимал. У него претензии были к НКВД, но никогда не к вождю. От очернения Сталина по просьбе Хрущева отказался со словами "товарищ Сталин для меня святой". Вот как-то так. И это не единственный пример, когда у репрессированных вообще ни разу не антисоветский взгляд на те времена.
Случайно зашла на канал, чтобы продолжить смотреть выпуски и тут сердце чуть не встало от того, что увидела своего любимого школьного учителя. Так что полностью поддерживаю данное высказывание
нууууу это очень приятная находка на ютубе, когда казалось бы все интересное уже изведано, великий алгоритм подарил этот канал! Спасибо авторам, очень актуально, интересно, и очень важно
Моя учительница по истории в школе была ужасной фанаткой времен Сталина и Ленина. Я помню как то на уроке я спросила, а что такого сделала моя семья, что их отправили в лагерь. Они работали на благо государства, помогали своей стране, а их в лагерь. Она сказала что она не может отвлекаться на меня, и что нужно готовить ребят которые сдают историю к экзамену и что я просто тяну время… После моего этого «маленького бунта» я не видела ни единой 5 по истории, несмотря на идеально написанные тесты, мне ставили не выше 3. Спасибо большое за такой прекрасный подкаст❤️
Ух, какую сложную и протеречивую (в плане восприятия народом) тему Вы взяли. Тут можете отхватить в комментариях и от социалистов/коммунистов/ сталинистов (для некоторых из них Сталин чуть ли не "наше все"), и от либералов, потому что "Всё было куда гораздо хуже. Оправдываете тирана Сталина" (сколько комментариев такого рода читала под разными источниками) От себя же скажу: Спасибо большое за интересное рассудительное видео!
Погодите. Можно конечно хохмить про то, что Ежов там чуть ли не агент нескольких разведок. Но он вообще-то весьма подробно описывает момент вербовки во время своей поездки в Австрию (где он вроде как лечился). Ему подложили там какую-то медсестру, а потом пригрозили дипломатическим скандалом. И потом в остальном-то какие вопросы. Заговор в НКВД не только по показаниям Ежова установлен, а по целому ряду допросов, где всплыла целая куча фактов (со слов разных персонажей). Это огромное многотомное уголовное дело с тонной материала. Почему мы до сих пор считаем процесс липовым при всей этой фактуре (которая рассекречена во-многом) вообще неясно. Добавил бы к невинно репрессированным, что массовые операции следователи использовали в том числе и для более оперативной (если так можно выразиться) работы по уголовщине. Ну то есть изнасиловавшего комсомолку (условно говоря) можно осудить за изнасилование через суд (что долго, в тюрьме содержать, кормить и всё такое + малый срок), а можно в этом усмотреть к-р умысел и пустить уже через тройку. Учитывая, что за годы скопилось огромное количество таких дел, не доходивших до суда, этот особый порядок и тройки позволяли разгрузить вообще судебную систему (мощностей которой откровенно не хватало). Не забываем также, что в рамках массовых операций отдельной строкой шли как раз рецидивисты, которые распознавались как антисоветский элемент. Огромное количество беглых кулаков также под это дело было приговорено. Можно рассуждать о справедливости их ссылки, конечно, но то, что они ее покинули самовольно - есть состав преступления, так что невиновными их тоже считать нелепо. Ну и да. репрессированы "по политическим статьям" и те самые перегибатели палок из НКВД. Из-за заговора в этой структуре наркомат пришлось весьма сильно перетрясти, обновить чуть ли не 70% офицерского состава. Как-то многовато для выдуманных заговоров, не находите?
да всё гуд парни . так держать ...........лет через 50 наученные вашими программами ваши внуки так же будут поносить ВВП и Белоусова ....😂 страна за 30 лет рванувшая от сохи и плуга до ядерной бомбы (по пути поставив раком всю ээээвропу ) .....что то значит правильно делала власть ? или не правильно . или вы не жили тогда . не впитали той атмосферы и реалий ? или поздравляем вас...граждане соврамшие😂...не нахавались статьями Огоньков 90-х?
Кстати вот по количеству жертв есть проект Открытый список. Они собирают данные вообще по абсолютно резиновым критериям, где чтобы быть репрессированным достаточно например быть лишенным избирательных прав (лишенец) или неделю посидеть под арестом. Так вот, сейчас там 3 233 993 профилей. Внутри полно трудармейцев, есть пленные немцы, дети кулаков (рожденные в ссылке) итд. Понятно, что там не всё. Но они наскребают просто по сусекам. Периодически выявляются дубли, полно левых профилей каких-то без нормальных ссылок, просто от балды составленных.
Тема восприятия современниками 1930-х крайне интересна. Действительно, раз всё так было страшно и ужасно, почему терпели? Это неизбежный вопрос. Но он неизбежен именно потому, что нам навязали определенный образ эпохи, который вообще-то сложился А) уже ретроспективно - то есть позже эпохи Б) вообще-то не в нашей стране, а за рубежом. При этом есть артефакты эпохи, которые как раз позволяют узнать, КАКОЙ советскому обывателю представлялась его страна. Всем горячительно рекомендую почитать корреспонденцию молодого Солженицына от 1938 года. Там будущий светоч, совесть нации и антисталинист, писает кипятком от туристической поездки, рассказывает о солнечных днях, планах на лето, авантюрах итд. Ни слова о страхе, репрессиях, перешептываниях итд итп. Ни-че-го. по нулям. В общем, не принижая значимость этого вопроса, репрессии в масштабе советской страны - это маргинальная проблема. Большинство не то что не боялось, оно и не задумывалось. У него было вообще кардинально иное восприятие тех же 1930-х. Война в Испании, стройки-гиганты, рекорды советских пилотов, Халкин-Гол, итд итп. Новостная лента, как бы сейчас сказали, ломилась от инфоповодов, дел было куча. Работы было дофига. Для большинства, повторюсь, жизнь была КАЧЕСТВЕННО лучше чем 10-20-30 лет назад, что естественно затмевало возможные минусы. Ребят, вы и сейчас живете не в мире розовых поней. Каждый день кого-то арестовывают, а может и на бутылку кого-то сажают. Но мир вокруг вас не только из этого складывается. Так и тогда. Была КАК И У ВАС СЕЙЧАС большая, разнообразная жизнь, с горестями и радостями. Создавались семьи, рождались дети, осваивались профессии, вырастали города, итд итп. И где-то на периферии этого всего, да, была и мрачная сторона. Как и В ЛЮБОМ обществе и любой эпохе.
представьте что во всех остальных странах мира жизнь была качественно лучше чем 10-20-30 лет назад.)) Прогресс. вы себе ответьте а могли бы жить ещё лучше если бы кучу народу не погубила паранойя одного грузина?
@@PoulCharman ой, а вы уверены, что жизнь стала лучше повсеместно? Почему тогда десятки миллионов американцев мечтают о 1950х и голосуют за Трампа, у которого главный лозунг - вернуть былое величие?
@@nikogdatakogo хороший пример спасибо. смотрите: 50-е. вы говорите про 10 ки миллионов.. вряд-ли цветные американцы мечтают о 50х с отдельными туалетами для цветных. остаются, возможно потому что леваки популярны сейчас, белые (250 м) . те кто помнят 50е им по 80+ лет сейчас. все остальные возможно играли в игры, смотрели фильмы или слушают консервативные сми) и совсем забыли про войну в Корее в 50 е был призыв и про женщин для которых почти по Гитлеру церковь, кухня, дети
@@PoulCharman это демагогия. Я на примере доступа к социальным благам для большинства показал, что даже в США в этом конкретном направлении произошел регресс. Это не заткнуть айфонами и прочим ширпотребом. Для людей, которые в жизни хотят большего, чем смотреть в экран важно, могут ли они построить дом, обеспечить себе и детям достойное будущее, профессию итд.
Затронули репрессии (и в уголовном порядке и в административном - то есть ссылки и депортации) 2,5% из тех, что жил в указанные годы. Это много, но это никакие не 60 миллионов. И это без какого-то деления на условно виновных и невиновных.
Ну по коллективизации. Да 2 млн человек раскулачили. Большинство отъехали в пределах своих областей, краев и республик. Формат "зулейхи" это уже для особо отличившихся. И я бы вообще эту тему с двух сторон освещал. А то про коллективизацию рассказывают, а про саботаж, убийства, террор со стороны кулаков (которые, кстати, в голодные годы хлебом спекулировали еще) особо не вещают. А ведь это серьезная тема. Людей некоторых заживо сжигали.
Спасибо за материал! Добавлю, что в теме репрессий важно понимать, что: 1. Усатый был лишь продолжатель дела Ленина, Бронштейна, Розенфельда и пр., 1917-1922 гг. по числу жертв были куда страшнее, чем 1936-1938 гг.. То есть преступна политика не столько лично Джугашвили, а всего большевизма в целом с 1917 года по настоящее время. 2. Основные жертвы сталинского режима 1929-1953 гг., - крестьяне, как правило русские (великороссы, малороссы, белоруссы, казаки), крестьяне прочих народностей РСФСР, а так же казахи и немцы, умершие от голода, погибшие при депортации, заключенные в ГУЛАГ "за три колоска" или противодействие коллективизации. Да, жертвы в городах, что увозили на черных воронках, были колоссальные, но не идут ни в какое сравнение с жертвами на селе, на которых даже за частую дело не заводили.
Королева обвиняли в растрате. В том, что он на малоперспективный (на тот момент и при тех материальных ресурсах) проект было вбухана туева хуча государственных денег. Блин, за это и сегодня могут посадить. Причем тут Тухачевский вообще?
Погодите. Бериевской амнистией называют реальные амнистии 1950-х, а не пересмотры дел 1938-39-40. Начнем вообще с того, что Берия был направлен в наркомат внутренних дел замом Ежова. Возможно, на тот момент что-то уже начали подозревать, хотя в самом НКВД старательно херили корреспонденцию, привели в безобразное состояние архивы (то есть уже начали заметать следы). На Берию приходит записка от Журавлева, который n-е количество времени пытался жаловаться на беспредел Ежову, но потом осознал, что это бесперспективно и пробился как раз к Лаврентию Павловичу. Это дает первый импульс к тому, чтобы прекратить массовые операции, которые явно свернули не туда. Их прекращают одним распоряжением "о прокурорском надзоре", и ВСЕХ, кто еще проходил по тройкам, но еще не был осужден, тогда отпустили. Затем начали расследовать деятельность Ежова, начали работу выездные комиссии, которые как раз пересматривали дела.
да бесполезно .....вы метаете бисер перед свиньями . Посмотрите на гостя и ведущего . Они кроме выпусков Дудя юрки ничего не смотрели ....погано то . что калечат неокрепшие умы . Самим им надо книги прочесть .....начать с Букваря выпуска годов 1937-50
Какая разница сколько ему лет? Если у него есть диплом историка, а в добавок кандидатская степень, это некоторое количество разновозрастных историков, которые одобрили и санкционировали его работу. Как зае этот эйджизм!!!!
Сперва с интересом смотрела. Предыдущие ролики планировала детям показать. А тут как-то пошло по пизде. Солженицын - источник. Ха-ха. Потом пошло перечисление всех баек. На 26й минуте - "фотографий в документах тогда не было". Ну я загуглила. Вот это у ребят уровень заблуждения. И как таких берут в очиску🤔
Пустобрех либеральный. Парень просто некомпетентен. Заметьте - никаких цифр, никакой статистики, никаких документов.. А уж ссылки на лживого Солженицына это просто трэш.
@@ЕвгенийХрабрый-ц2ч Я не состою не в какой коммунистической партии и более того поехавшие не те кто говорят правду про великих людей , а те кто , как Солженицын или дебилы пытаются навязать вам своё видение , при Сталине было гораздо лучше чем сейчас и только благодаря ему современная Россия до сих пор не побеждена США . Вы сами что пытаетесь сказать , то есть те кто говорят про Сталина хорошее - плохие А ВЫ ГОВОРИТЕ - ТАК ВЫ ХОРОШИЕ , ТО ЕСТЬ Я ВРУ И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ( КАК ГОБЛИН ) , НО ВЫ ГОВОРИТЕ ИСТЕННУЮ ПРАВДУ . Ещё придут те временна , когда вы поймёте что всё что делал Иосиф Виссарионович Сталин было не зря и во благо странны
@@historical_podcast Посмотрите такие каналы как : Советский , Цифровая история и найдите что-то про Гоблина с канала Опер ру и тогда поймёте почему ! Всё что делал Сталин это было не во зло , а во благо странные и её жителей
@@ЕвгенийХрабрый-ц2ч честно, очень интересно, потому что с фактами в руках, ссылками на источники и всякое такое. Если слушать, конечно, не Юлина, а того же Яковлева.
Если человек называет себя учёным, то он не может быть просоветским или антисоветским. Следовательно, вы предлагаете послушать не учёных, а пропагандистов.
@@ЕвгенийХрабрый-ц2ч это было бы здорово, но это весьма наивно. Историк он все равно человек, и какое-то отношение сформировал к предмету изучения по-любому. Поэтому может действительно отразить оба фланга, а не надеяться, что вот приглашенный ученый суперобъективный.
@@historical_podcast много неточностей. + очень субъективная трактовка событий. хотя спикер куда более взвешенный, чем другие представители его круга, как я понял. С другой стороны, тема очень масштабная.ПО сути тут каждый вопрос на отдельный подкаст.
