Стоит ли идти в программисты в 2024 

Так ее и не было нигде.

Бывает, просто ты о ней не узнаешь из открытых источников ))

Редко читаю комменты от токсичных зазнаек с заоблачным ЧСВ, но конечно всегда забавно наблюдать как лягушка хвалит свою кувшинку, обсирая при этом соседние. Вам бы еще скооперироваться мыслями с местным философом под ником NullorNullPtr и тогда чаша непризнанных гениев окончательно и бесповоротно перевесит чашу с нашей дружной серой массой. P.S. несмотря на все мои умственные потуги, мне так и не удалось понять кому конкретно было адресовано ваше, безусловно конструктивное замечание. Увы, но зачастую неумение четко выразить свою мысль, обесценивает всю сокрытую в ней глубину и многогранность. Хотелось бы верить, что в свою очередь, вы не последуете по проторенной дорожке и я не увижу отговорку в виде, -"Тупым не дано понять!", или "Не стоит метать бисер перед свиньями." и прочее, прочее... P.P.S. последнее предложение просто убило. Пожалуйста, пожалейте нас убогих, будьте милостивы!🙏

Стоит наверно уже привыкнуть, что ленивых уродов, которые сами ничего делать не хотят и мечтают что бы все жили так же хреново как и они сами, у нас в обществе полно.

Приятного аппетита :)

Хорошо, расскажу.

никуда. потолок 100-170к и это Москва. На вакансию 3500-4500$ = 100+ человек на место. на всём рынке всего 1 такая вакансия. остальные - тупо мониторят. большинство вакансий вижу уже больше года, и не понимаю - как из 2000+ человек не могут найти хотя бы одного под работу.

Ищите команду, создавайте своё. Если из 2000+ кандидатов не могут выбрать работника, как написали ниже, то нахрен оно надо туда пробиваться.

После универа бакалавриата конструктором/схемотехником в мск платят 40-65 тысяч на 3 категории. После 2-3 лет получишь повышение категории, на 2 порядка 60-80. В среднем по больнице зарплата ведущего инженера 100-130 до которой ползти порядка 6 лет. Будешь работать на военку и строчить кдшку на всякую бессмысленную хрень. Не советую сюда суваться)

@@rmanx3081 а куда идти лучше? Я 2 курс сейчас, "конструирование электронных средств"

Это очень важный вопрос. Григорину без смены причёски категорически никак нельзя. Хотя постойте... такой опрос я уже проводил в Телеге. Народ сошёлся на мнении, что накачаться - да, причесон - нет.

@@Grigorin вот вы все отшучиваетесь, но когда фанатская база расколется на мелкие группировки и "григоринец" пойдет на "александровца", то будет уже не смешно...

Выздоравливай.

Грузчик, грузчик, парень работящий, Грузчик, грузчик, прет, кладет и тащит. Все, кто может деньги правильно подсчитать, Грузчиком, конечно, в детстве мечтают стать.

И лампочку закручиваю и в зал хожу и на охоту и живу полноценно

У грузчиков тоже проблемы со здоровьем и от через чур сильных физ нагрузок сон тоже портиться. Некоторые бухают чтоб расслабиться

Так ни от тех ни от тех не будет толку, но у неумеющих лампочку закрутить поболее шансов оказаться там, где не заденет.

Хоть бы одну в пример привели. Хотя есть парочка... например можно устроится ...... в МОТОПЕХОТУ!

Слишком банальная фраза

Жиза )

Работаю 8й месяц qa engineer

Скачать зп, и сколько учился на это и где ?​@@Kroshka_kartoshka999

То чувство когда шел 7 год

@@Kroshka_kartoshka999И как? В чём состоит работа? (Поступаю в вуз, сморю различные направления)

А причем здесь Skillbox?

чел просто сравнил популярную компанию обучающую в чем проблема сравнить их ????@@user-ge2jb7ww1c

ti che typoi@@user-ge2jb7ww1c

ну норм, по профильному образованию фильтр.

разве фильтр по профильному образованию это плохо, а особенно в низкоуровневой разработке? вся низкоуровневая разработка с вышкой

@@zaur4094 по мне лютый бред. Мне чтобы кодить на js,python,php вышка не нужна. Более того,этого не дают в вузах. Курсах в этом плане выигрывают

@@user-vladislav7 ну вот и спрашивайте это на низкоуровневом программировании,где математика нужна. Я и математику знаю. Я учился в технических,с***,это такой бред. По сути если это не бауманка,не мфти и прочее,там учиться смысла нет. Учат нормально только математике в среднестатистическом вузе. Где технологии,мать твою? Почему я на 1м курсе изучаю написание форм на c++, а во втором семестре mfc. Я могу пройти тупо онлайн курс, где за год я могу научиться верстать,кодить на js,python и т.д + технологии. Ещё проекты практические делать. Нормальные вузы ,где этому реально учат ,чтобы ты именно мышление алгоритмическое и т.д развивал - бауманка,мфти и прочее

Куда мой коммент пропал

Как говорит автор, сейчас это очень актуально. До сих пор нету отечественной ОС, притом что процессоры уже имеются. Если появятся наработки по ОС, автоматически появятся Embeded-разработчики, разработчики драйверов, по сути это будет локомотивом как когда то появились смартфоны с Android - и встанет такой же резонный вопрос "Разработчики вы где, ау !?".

@@niktaub6407 когда Honor'у отказали в лицензии Android, они стали внедрять свою HarmonyOS. Но я что-то не слышал о какой-либо системе монетизации от китайцев. А у них возможностей-то побольше.

@@niktaub6407 "процессоры уже имеются" - это какие?

​@@niktaub6407Никакой отечественной ос не будет. Будут только переделки линукса под видом отечественной ос

Согласен. Автоматизация бизнес-процессов - это приоритетное направление. Кому нужны будут люди со своим ссаным C, когда кончится СВО и туда не будут вливаться бабки? Это земля торговли ресурсами и услуг населению. Не будет тут толком импортозамещения, не будет развития технологий. Страна-рынок, какой тут нахрен С?

из тех 100 откликов адекватных если наберется 10% то и это хорошо, остальные это разные домохазяйки,сантехники,мальчики с девочками с разных говнокурсов у которых знаний 0 практически

Важна не ЗП, а что ты на неё можешь купить. Если на ЗП водителя автобуса Германии можно хорошо жить в РФ, то какая разница

Про зарплаты миф. Рабочие в Берлине имеют среднюю зарплату 40к, а программист мигрант обычно рассчитывает от 60к. А в штатах разброс между рабочими и айтишниками еще сильнее. Не понимаю, откуда взялся этот миф. Во всех топах по зарплатам фигурируют айтишники (особенно программисты).

​@@user-qc8ic8tb3x вообще неправда

​@@user-qc8ic8tb3xда в России, в Москве, водитель автобуса получает больше ,чем средний айтишник. Ибо у водителя автобуса в Москве- зп может доходить до 150к. А ты сраным джуном на 40к хотя бы устройся сейчас

Да, рынок глобальный. Но он глобальный только в плане географии. Как правило языковые рынки плохо пересекаются. То есть ты можешь работать на Израиль, но на русско-говорящих в большинстве случаев. Так что рынок ограничен знанием языка.

Надо отдельное видео снимать. Но если коротко, то сомнительная польза, а сполнение всего этого будет ужасным. По принципк Черномырдина: Хотели, как лучше, а получилось, как всегда.

Стоит. Краткий ответ- бронь.

А если на пол шишечки вкатиться, то можно.

@@shortscute7857 100 тысяч или 70 лучше чем 20 или 15🤔

На подобные комментарии я уже сто раз отвечал в своих видео.

А количество кандидатов сравнивали?

@@qburanp там везде одинаково, и у Python больше сферы применения

@@user-ge6fg7xc2i очень сомневаюсь что там одинаково. У питона раз в 10 больше

Ахахаха! "низкий порог вхождения".. Ржу в голосину! Чтобы нормально программировать на Python, нужно хотя-бы в общих чертах понимать что такое есть C++. Без, хотя-бы, общего понимания C++ ты будешь так-себе программист на Python.

Ти радуешся что тебе теперь нужно не 5 часов на заводе а 12 часов работать? Чему тут радоваться? Нормальные люди радуються хорошему а не плохому

Друг, не знаю как ты не уловил сарказм в моих словах

Просто туда не идут васяны, которые всегда стараются быть "жёсткими и серьезными", чтоб казаться мужиком) Много зарабатывать для них - это как то не по русски и не по людски

@@alekseyp3248 иди умойся

Понимаю о чем говоришь. Со временем это будет выбешивать.

😂

​@@scisoftdevесли не ошибаюсь, на просторах курсов не обещают учить каким-то прикладным вещам, учат программированию в общем. Круто конечно, если все будут применять навыки программирования в своих специальностях, но это будут совсем не те реалии, которые ожидаются. Зп условно в авиастроении не вырастет в Х раз, потому что денег нет, востребованность есть, но только на словах. Агропромышленность внедряет автоматизацию, но есть ли там эти сотни тысяч зарплаты, даже на перспективу двух трёх лет. Сомневаюсь

>>проще всего будет обучить программированию существующих физиков, математиков, химиков, биологов и т.п.

Проблема в том что галеры держались за счет распилинга и откатинга крупных копораций, котоыре раздували отчетность пользуясь низкой процентной ставкой. А сейчас в США и ЕС ставку повышают, кредиты становятся дорогими и корпорации проводят сокращения. На плаву бы остаться, не до распилов.

@@uursdgtsegg в каком-то из роликов Григорин рассказывал что пытался делать спецкурсы программирования для инженеров. Не взлетело из-за низкого спроса. Но даже когда такой спрос есть, эффективные манагеры все сводят к типичным курсам программирования, как случилось с курсами биоинформатики для биологов.

@@vadims.5102 Наконец-то озвучен тезис, который я не стал приводить в своем корневом сообщении этой ветки! Спасибо! Просто дармовые вертолетно-венчурные деньги закончились. Теперь такая схема не работает: нашли стартап с "непонятно откуда" взявшимися деньгами, освоили деньги, стартап развалился (их разваливается 999 из 1000). И после этого сразу перешли к осваиванию денег другого такого же гнилого стартапа. Думаю, что такая схема более уже никогда не вернется, хотя многие любители сладкой халявы рассчитывают "пересидеть кризис".

Я бы не думал о переизбытке опытных специалистов. В моём окружении тоже хватает желающих "вайти в айти". Но львиная доля из них впадает в ступор на элементарных массивах и бросает.

​@@AB96Mediaмассивы самая простая тема, тогда как они до 9 класса дожили? 😂

@@user-ge6fg7xc2i хороший вопрос)) Но, ИМХО, их просто одолевает непреодолимая лень и они при этом разучились учиться.

​​@@user-ge6fg7xc2i Мне тут ролик один попался в телеге ржал когда смотрел. Один js ,, уничтожал с++" якобы он не удобный и в странах ,, цивилизованных все на нем не пишут,, только в СНГ. Та еще хохма. После работы изучаю плюсики. Тут как я понял главное не ,, войти в айти" , а скорее научиться разбираться в теме. Тем кто кодит на , java неужели правда трудно так освоить другой язык? Да не поверю. Может в техническом плане, связанные с продуктами допустим. Но так если ты знаешь один язык, другой проще же понять так ведь?Или как?

Называть специалистами планктон с говнокурсов такое себе занятие...

Как нормальному человеку может быть это по кайфу...

@@qburanp а вы по себе всех не судите.

@@vinny1917 Я уверен что за зп 20к никто бы этим не занимался, только полтора аутиста

А если кому то деньги не главное?​@@qburanp

@@qburanp А кто сказал, что он нормальный? Программистам зачастую так много платят как раз потому, что они аутисты. Нормальные люди другими вещами занимаются. А если попробуют заниматься тем, чем занимаются аутисты, то будут страдать.

Айтишка это эксклюзив Москвы и Питера, в провинции ничего кроме 1С нет

Сильные спецы так и останутся высокооплачиваемыми, а без опыта и без образования перестанут быть востребованными, да

вайтишников как говна как говна, а нормальные всегда нужны

Про каких именно программистов ты говоришь? Есть программисты, которые игры разрабатывают, если программисты, которые сайты делают, есть программисты, которые роботов программируют, есть программисты, которые беспилотники и военную технику программируют, есть программисты, которые в банках работают, есть программисты, которые искуственный интеллект разрабатывают, есть программсты, которые занимаются симуляцией физики, есть программисты, которые используют программирование в инженерных задачах. Каких именно программстов как говна? Для программирования должно быть хорошо развито логическое мышление и умение анализировать информацию. Даже по статистике в школах обычно далеко не у всех по математике и физике высшие баллы. Так что до тех пор, пока каждый второй не будет потенциальным учёным, то трудно представить перенасыщение айтишниками. Да и айтишники обычно чутка (или не чутка) социальные инвалиды, а большинство людей всё же хочет жить нормальной жизнью и наслаждаться ею, а не напрягать голову, решая сложные задачи и придумывая что-то новое.

​@@Vergilius09к примеру разработчики игр для юньки и анрила

> В какой-то момент люди разделяются на тех, кто может постоянно переучиваться, и тех, кто начинает сдавать, не выдерживая темп Открою страшный секрет: не выдерживать темп со временем начинают только лишь все (расширю неологизмы русского языка). Исключения есть, но они, как всегда, редкие и только подтверждают правило. Вот и представьте судьбу такого человека: лет в 40-45 он выгорел и его тошнит даже от прочтения двух строчек новой программистской документации. Специальности у такого выгоревшего человека в 40-45 лет нет никакой. Но помирать в 40-45 лет он вроде как пока не собирается. А кушать хочется! Вопрос - что такому человеку делать дальше? P.S. Вакансий полно, но только на стройке разнорабочим, да на заводе металлическую стружку подметать... Юные дарования обычно мыслят так: это коснется всех, кроме меня! Я особенный!!! 😀

​​@@mikekudritsky100 Создать свой продукт? Делать обучающие курсы? Освоить творческие навыки и совместить навыки программирования с ними? Не. Лучше на стройку. Плюс я хз что это за программисты, у которых через 15 лет навыки обесцениваются. Алгоритмы меняются? Перцкптроны иначе строятся? Математика становится другой? Или физика меняет законы? Навыки C прогеров, Пайтон прогеров и прочих как были 10 лет назад актуальны, так актуальны и сейчас. Языки программирования похожи. Если есть опыт, то достаточно лишь посмотреть, как новая функция реализуется. Благо, уроков сейчас дофига и документацию штудировать не всегда нужно .

@@mikekudritsky100 Создать свой продукт? Делать обучающие курсы? Освоить творческие навыки и совместить навыки программирования с ними? Не. Лучше на стройку. Плюс, я хз что это за программисты, у которых через 15 лет навыки обесцениваются. Алгоритмы меняются? Перцептроны иначе строятся? Математика становится другой? Или физика меняет законы? Навыки C прогеров, Пайтон прогеров и прочих как были 10 лет назад актуальны, так актуальны и сейчас. Языки программирования похожи. Если есть опыт, то достаточно лишь посмотреть, как новая функция реализуется. Благо, уроков сейчас дофига и документацию штудировать не всегда нужно.

​@@mikekudritsky100 прогеры становятся менеджерами или преподами, есть варианты жизни после. а в какой профессии не выгорают? может врачи или учителя обожают свою работу после 40ка? есть место где вечно счастлив?

​@@melenium > а в какой профессии не выгорают? может врачи или учителя обожают свою работу после 40ка? есть место где вечно счастлив? В любой профессии не выгорают, где с годами есть накопления знаний. Не видел массового выгорания врачей после 40. Также не видел массового выгорания научно-технических сотрудников после 40. Если из этих профессий и уходят, то не по причине выгорания, а по причине низкой оплаты труда (главным образом в 90-е и в начале 00-х). Даже электрики и сварщики массово не выгорают и работают до 60-70 лет! С возрастом только акценты меняются: "до 40" специалист больше учится и меньше едет на уже сделанном заделе знаний, а "после 40" акценты меняются с точностью до наоборот. В IT-же задела знаний нет - все морально устаревает за пару лет. Поэтому вчерашний 18-летний школяр часто оказывается на одной стартовой позиции с умудренным опытом 40-летним программистом. Как тут не выгореть? По этой же причине все жалуются на IT-"образование": в начале года преподаватель вуза может начать читать хороший курс, а к концу года этот курс морально устаревает и студенты начинают брюзжать - читают галиматью! Ну а уходят бывшие уже выгоревшие сеньоры от 00-х и 10-х годов в преподавание аффнокурсов - обчищать карманы наивных джунов и нагнетать на форумах, в соцсетях, на ютубе истерию вокруг IT, как это круто и перспективно!

У меня есть ученики, кто ушёл после курсов в СА и вроде довольны. Зарабатывают не плохо. Но есть ли сейчас там большой найм?! Сомневаюсь. Если именно это вам интересно, то пробуйте.

У Григорина есть видео "Бесперспективные около-IT специальности. Часть 2", где говорится в том числе и о системной аналитике. Если правильно помню, Александр Викторович говорит примерно так: если человек прошел все ступени (джун - мидл - сеньор), приобрел солидный опыт и у него есть задатки к работе системным аналитиком, то такой путь - нормальный. Но если человек с нулевыми знаниями и опытом за несколько месяцев проходит аффнокурсы системного аналитика, то это тупиковый путь. Ничего не получится.

@@mikekudritsky100 А я считаю, что в скором будущем аналитиков Big Data, или дата-аналитиков заменит искусственный интеллект. Не говоря о том, что вакансий по этим специальностям не много..

Работаю системным аналитиком, опыт меньше двух лет, 240 зп, есть друг с опытом 3 года - зп 350. Спрос бешенный, если что пиши поделюсь инфой

справедливости ради почти все профессии где не требуется творческий подход а лишь опыт будут заменены ИИ, включая почти всех разработчиков@@user-vk7cl5id1d

тоесть если я свободно владею английским то я могу попробовать устроиться на валютную удаленку?

1) Где? 2) Аутсорс - это вообще ругательное слово. 3) Нет переполнение кадров. Переполнение кадров есть среди джнов, из которых компаниям очень слоэно найти стоящих. Мидлы и сеньеры-помидоры как были 5 лет назад нужны остро, так и сейчас

ты ждал прямого ответа да\нет? тебе дали информацию, обдумывай и решай

Ваш друг плохой танцор. Что-то ему явно мешает.

Не мог помочь, а ещё другом называется.

@@leosv0 я ему пытался помогать много раз. ещё с тех пор как мы учились в старшей школе. но он всё время находил оправдания . типа "я вот пока линукс не знаю, а какой смысл начинать изучать программирование без линукса? вот разберусь с линуксом и тогда займусь твоим программированием"

@@user-lc1ph5jg5k ну тогда все понятно. Это просто болтун.

@@leosv0 или такое оправдание "я готов заняться изучением программирования только в том случае, если после года обучения я гарантированно найду работу с хорошей ЗП. т.к. таких гарантий нет, то и рисковать я не готов"

От места зависит. Я вообще по 3-4 часа работаю (и работодатель в курсе, его устраивает).

Удаленка и в обычных компаниях мало где есть.

В КИПиА тоже подтянули пояса ощутимо, но может это у меня только так

Это очень сложно и очень долго. И есть статистика для ВУЗов и частных курсов, что только 6%, которые пошли учиться на программистов становятся действующими программистами. Остальные попадают в 94%, которые не смогли. Кто-то бросает быстро, кто-то продолжает, но за десятки лет так и остаётся на низком уровне, что не позволяет войти в профессию. Объяснять это явление можно как угодно, 1. потратил мало времени на обучение, 2. учился неправильно, 3. нет здоровья на эту профессию, 4. не хватает внутренней мотивации, 5. за ваш труд никто не хочет много платить или даже просто платить, и так далее. Ещё говорят 80-90% программных проектов проваливается, хотя такая оценка так же зависит от того, что считать провалом. Потому что о провалах обычно не говорят, ведь какой смысл говорить о своих неудачах. И даже те кто провалились потом пилят ролики про собственный успех по сути обманывая людей. А некоторые входят в эти 6% и их спрашиваешь, а как ты учился, как достигал. И они говорят, что рано поняли, что преподаватели не учат. Тогда они пошли в библиотеку, взяли книжки и вкалывали над ними день и ночь, конспектировали книги систематизируя знания, решали задачи, но опять же не так, что сдал и забыл, а наращивая личную базу знаний. То есть никто даже никому не платил за менторство, коучинг, лекторство, репетиторство. Просто совокупность факторов играет против становления программистами, что даже хороший учитель не поможет. А как определить, что человек хороший программист. Для начала он может доделать проект до конца и этот проект будет хорошо работать. В книгах пишут, что мотивацией нельзя заменить компетентность. Если члены команды недостаточно компетентны, то проект провалится даже если все замотивированы. Тут ещё некоторые забывают, что программисты в основном это придаток к бизнесу, а не свободные творцы. Когда какой-нибудь толстосум что-то смутно вообразил и ищет рабов на галеры. И некомпетентных людей он нанимает в том числе потому, что сам некомпетентен. Успех ли это если его проект провалится, а он скорее всего провалится, но некомпетентные программисты на этом заработают. Для некомпетентных программистов это успех. Другое дело, что вот так и отваливаются работодатели. Они же тоже должны откуда-то брать деньги, а не так чтобы раздавать их за то, что кто-то заявляет, что он программист.

@@rb9244 Проблема в основном в синтаксисе. Это лишь дают некоторые вузы и курсы. А на чём зарабатывать, уже большой вопрос. Так как не все хотят вникать в суть самого процесса и думают, что их ждут на блюдце с голубой каемкой.

@@rb9244 Ну если бы мне кто рассказал о программировании в 2008. Но у меня не было хорошего препода. Да и мотивации. Сам думал, что программирование сложное дело. Пока сам год назад прикола ради не повторил видеоурок на си в код блокс игрушку одну простую. Сейчас уже голову ломаю над ООП. А если бы тогда , хотя бы синтаксис питона освоил, может быть уже сейчас я был бы сеньером пил бы кофеек и на зимние каникулы ездил бы в Европу отдыхать с девой с формами.

Так и было отчасти, а сейчас по запросу как стать питухоном тебе сотни видео, десятки плейлистов, обзоры на литературу, обучающие сайты, удобные форумы, где все разжевано с роадмапами

​@@mortalempires6253Неужели не реально без опыта даже на стажировку попасть, ужас.

Напишите мне в личку ВК vk.ru/grigorin_alexandr там всё расскажу

Что значит "кокая ваша цена?"? Между прочим, за такие шутки...

Текущая ситуация надолго - не на два года. И учить низкоуровневое если нет времени и не хочется отвелекаться от тематик уже приносщих вам доход можно и постепенно. Просто иногда посвящайте этому своё время.

> Вы говорите про то, что сейчас развивается ВПК, а есть ли смысл переходить из веб в embedded? Попробую я ответить. ИМХО надо посмотреть, сколько сейчас платят в ВПК и сравнить с тем, сколько платят в веб. И потом принимать решение. Также не забываем, что работа в ВПК накладывает ряд ограничений (четкий распорядок дня, ограничения с выездом за рубеж, ограничения на болтовню языком и т.п.) - эти ограничения тоже денег стоят. Справедливости ради, в ВПК есть преимущества - например, четкая оплата труда (без "простоев"), часто нет переработок (а если есть, то оплачиваются), отпуска по Трудовому кодексу РФ, не надо искать заказчиков (как правило они уже есть, "долгоиграющие" и стабильные) и т.п. В общем, звоните своим бывшим коллегам, кто остался в ВПК, все узнавайте и принимайте решение. P.S. Почему-то у нас наверху капитализм понимается однобоко - можно все созданное в СССР приватизировать (даже ВПК это коснулось - там сейчас полно АО). Но часто забывают про вторую сторону капитализма - это достойная оплата труда наемных работников. То есть вся эта движуха должна быть двухсторонним движением, а не односторонним движением.

@@mikekudritsky100 причем тут достойная оплата труда и капитализм? При капитализме работодатель наоборот старается платить настолько мало, насколько он может.

​@@mikekudritsky100 ВПК очень сильно отличается. И все зависит от компании. Есть "знакомые", какие и где говорить не буду, но работа там - это не то, что обычно представляют. ЗП там не малые. Офис шикарный, рабочие места тоже. Так что все зависит от конкретной компании. P.S. если что, я все выдумал, у нас все плохо, на западе лучше, а выше написанное - это моя фантазия, которая НИЧЕГО ОБЩЕГО НЕ ИМЕЕТ с реальностью!

Вот, кстати, да. Уже смысла обучаться вообще нет разработке. Профессия без будущего. И з/п вскоре упадут. Уже дальнобойщики зарабатывают больше мидлов...

Всё можно. И даже нужно.

@@Grigorin спасибо 🥰

из эникея можно расти в сисадмины, а потом в DevOps (если смелый, то можно сразу в DevOps пробовать)

@@botiyava можно. Но нужны ли DevOps'ы будут и будут ли у них достойные з/п? Да даже если и да (что вряд ли), то со временем и там конкуренция будет сильно адовая. Я бы в разработку ушёл... Хочется удалённо работать, хотя бы сколько-то дней в неделю и не общаться с юзерами)

@@user-fz5dj5uy3h конечно нужны, а кому инфраструктуру поднимать и обслуживать. ЗП у хорошего специалиста всегда достойная, если он за рынком следит, но если деньги в айти это главное и есть боязнь конкуренции, то лучше вообще не пытаться какую-либо айти должность занять, т.к. таких эта сфера сжирает. Что касается девопса, то эта должность вообще не на слуху у "вкатывальщиков" и нет 2000 откликов на любую вакансию, т.е. если потрудиться и овладеть нужными знаниями, то вполне спокойно возьмут джуном, а потом уже и дальше можно расти

@@user-fz5dj5uy3h техпод?

Лучше java

А почему нет?)

​@@ypohut1673копеечные зарплаты, переработки

@@arsenmax6763 многие говорят, что C# сходит на нет, а .NET не вечен. В веб тусовку Александр Викторович правильно говорит, нет смысла вливаться, слишком много желающих, как Питон и аналитики с ИИ, но они мне не особо интересны. Выбрал C#, так как он, как мне показалось, занимает среднее положение между низким и высоким уровнями. Не такой низкий как Си, но и не высокий как JS по моему мнению

C# - это (насколько я знаю) только для ОС Microsoft. А Microsoft, как известно, ушла из России. Можно, конечно, пиратить, как всю дорогу делает Иран. Однако у нас по-моему уже официально (?) в государственных и муниципальных учреждениях осуществляется переход на Linux-подобные отечественные операционные системы. К чему я клоню? На мой взгляд перспективнее Java нежели C#. P.S. Дождитесь других комментариев. Я слабоват в этих вопросах, т.к. программирую только на C/C++ в Qt (Windows, Linux), причем только в консоли.

@@mikekudritsky100 а почему пиратство? Майкрософт вроде всё еще бесплатно распространяют свои ОС даже в России. Разве что ограничили доступ к SQL, это действительно грустно

С++ действительно низкоуровневый

eto repchick

Мне бы и 40 000 сгодились. Всякое лучше. Чем ишачить а ночную смену, фасуя какие то коробки и ишача потом на склад отвозить ящики. А потом вычитают еще из зп всякое. Такое себе. Из 25 остается 22 и на них как то надо прожить месяц. Хорошо , что один. Была бы семья не знаю как бы на это можно жить. За компом одно дело сидеть, другое 7 или 6 часов стоять. А потом с утра идти как то домой. Особенно сейчас... Веселье то еще . А тут ноют сложно блин им . Я ржу.

Выздоравливай. господь ему сказал...

@@user-dg2fn7xp3u программировал 10 лет, теперь стою на пиле, вернее хожу туда сюда и вокруг пилы 15 км за смену, сидеть за компом по 10-15 часов вреднее чем 8 часов дышать формальдегидной пылью, слушать визг пилы и опасность получить пилой по пальцам, не говоря о том что 8 часов таскаешь плиты. Не могу заставить сесть за комп. с радостью бегу на работу чтобы монотонно убивать себя в цеху. Вообщем есть с чем сравнивать комп. это зло...

@@paulkarkarin466 не знаю кому Ему, но мне господь тоже говорил выздоравливай при этом объяснил чем болен и что со мной будет если не изменю свою жизнь и вообще рассказал что со мной будет и чем всё это закончится. Многое к стати что мне было сказано сбылось, особенно война НА Украине...

@@paulkarkarin466 ОН создал ЕГО, а ЕМУ все благодарны, так мне сказал ТОТ. Правда ТОТ не сказал за что благодарны ЕМУ, но лично "я" думаю все ЕМУ благодарны за жизнь...

Сочувствую. У львиной массы сисадминов уже сейчас зарплаты до 60-70 тыр/мес даже в столицах. И только у весьма малого процента сисадминов (банки, "газпромы") зарплаты около 150-200 тыр. Но что удивительно - конкурсы на вакансии сисадминов выше, чем на джунские вакансии для многих направлений программирования.

@mikekudritsky100 Моя первая работа. Заканчиваю 4 курс вуза. Я попытался прогером устроиться, там у них бесконечные стажировки. А тут сисадмином пришел, 3 дня постажировался и на работу взяли.

​@@mr.banner4231кстати да есть такое, как ни удивительно на сис админа легче устроится и зп норм 😊

Я попробовал админом - вообще не зашло... Накидывают кучу задач, не растёшь ни по деньгам, ни по грейдам (нет админов Junior или Middle).

Так они привыкли к красивой жизни, а тут и военком в дверь поступаться может, вот они и кипишуют.

Григорин вездесущ - у Александра Викторовича есть ролик "Нытье в сфере IT" (примерно так называется - лень искать). В этом ролике все разжевано про нытье IT-шников.

Киприоты все схамячили😂😂😂

В программисты не стоит идти если вам не интересно на это тратить своё свободное время. Остальное поправимо.

Ум не нужен, нужна смелость заходить в горящий дом и сила духа не заверещать от ужаса, когда ты внутри.

@@denisblack9897 ауф

Там не везде нужен ум. Это обычная работа по большей части. Через год-другой вообще перестаёшь задумываться, если не переходишь на новый фронт работ. Опасно это.

смешно

Война закончится? Начнем с того, что она вряд ли закончится, второе - есть еще сирия, африка, военные технологии не редко вырастают в гражданские. Не говоря уже о том, что не мало компаний оборнки работают не только в оборонке. А закончим тем, что оборонка была, есть и будет очень субсидируемой отраслью, особенно в России.

Если сравнить, какие книги нужно прочесть врачам, строителям, инженерам, то это капля в море

например?)

@@wiean откатные должности, например в строительстве.

Туда хрен попадёшь без связей.

@ShoppyNYC Билл Гейтс Состояние: $79,2 млрд ... Ларри Эллисон Состояние: $54,3 млрд ... Джефф Безос Состояние: $34,8 млрд ... Марк Цукерберг Состояние: $33,4 млрд ... Ларри Пейдж Состояние: $29,7 млрд ... Сергей Брин Состояние: $29,2 млрд ... Джек Ма Состояние: $22,7 млрд ... Стив Балмер Состояние: $21,5 млрд

открой секрет, что это за должности где можно залетев с улицы получить стартовую зп 150к и в перспективе пары лет еще ее удвоить? без вышки и блата

В конце есть. Ну и найти не сложно, полистайте список видео с канала.

Нет

Сам такие примеры из жизни знаешь или ты это по рассказам знакомых щас говоришь?

Если только мидл Яндекса))

Я начал читать ваше сообщение и уже спугался, что окончится оно: "Сейчас накачиваюсь пивом"

@@Grigorin *Сейчас прокапываюсь...

Уже был подобный видос, дефицита нет

Дефицит есть, но мидл+ уровня.

@@paulkarkarin466 вообще-то уже нет. Сеньоров так много не нужно, среди мидлов тоже конкуренция жесткая

@@user-vladislav7 не нужно мне рассказывать сказки. Нормального джуна-то тяжело найти. А конкуренция только среди тех мидлов, кто сразу после курсов ищут место мидла (таких не мало и эту дичь сразу видно). Хотя, нахрен мне кого-то переубеждать. Да, да. Конкуренция ужасная!

Конкуренция есть везде...

Нет, не так. И я про это у себя на канале много раз говорил. Смотрите другие видео.

Да, вы правы абсолютно. Работу начинающему сейчас практически нереально найти. Подумайте о другом направлении

> есть условный паренёк, получивший техническое образование и решивший через год работы на заводе стать программистом Я бы на месте этого паренька поступил бы так: еще 1-2 года поработал "в цеху", потом поступил бы на заочное отделение НОРМАЛЬНОГО вуза по специальности... И после получения высшего образования перебрался бы в ИТР-сектор завода, чтобы уже грамотно ставить задачи тем, кто работает "в цеху". Поверьте, именно в ИТР-секторе завода IT-работы полно. Например, именно в ИТР-секторе создаются прошивки для деталей, которые делают "в цеху". И платят работникам ИТР-сектора больше, чем рабочим "в цеху" и зачастую больше, чем многим IT-шникам программистам за забором завода. Почему так? Знаний у работника ИТР-сектора должно быть больше. И ответственности у него больше. Если работник "в цеху" случайно ошибется, то бракованной будет только одна деталь. А если ИТР-работник накосячит в прошивке, то бракованной будет целая серия деталей.

Не слушай этих умников😁 Есть риск - и работу потеряешь, и в айтишку не вкатишься. Оставайся там, где ты сейчас.

В ИТшку сейчас с завода можно вкатиться только в 2х случаях: 1. У тебя есть востребованная другими задача которую ты успешно сделал и сможешь предъявить в качестве пет-проекта на собеседовании и 2. У тебя есть друзья, которые сумеют уговорить работодателя взять именно тебя на "попробовать". Других вариантов AKA "выучить по книгам/видосам/курсам" язык программирования и чтобы тебя взяли больше нет.

Ну вот. Опять... Как всегда, наш человек счастлив не тогда, когда он что-нибудь изобрел, что-то сложное сделал, какое-то открытие сотворил, а счастлив, когда у соседа корова сдохла.

@@mikekudritsky100 Вы, уважаемый, не передёргивайте - нечего пень с ярмаркой сравнивать! А если принадлежите к какой-нибудь, из перечисленных мною категорий, аргументированно обоснуйте/докажите - почему вы должны получать "сумасшедшие деньги"?!?!

@@user-gq6rg7jy8t Спортсмены получали большие деньги еще в СССР. Футбол смотреть любите? Победы сборной СССР по хоккею смотреть любите? Да! А что тогда должны делать "футболисты" после 30-35 лет, если в молодости они только тренировались по 3 раза в день, в то время как другие специальность получали? Ведь только мизерный процент "футболистов" после завершения карьеры тренерами становятся... Вот и платили им (и платят) столько, чтобы после 35 лет на всю оставшуюся жизнь хватило. (Кстати, пирогов хватает не всем - сколько нищих "футболистов" остается из вторых-третьих лиг после 35 лет). Программисты же получают много денег в силу ВРЕМЕННОЙ конъюнктуры - они могут напрямую работать в США за USD. А, например, таксисты так не могут. Ну нет такой Волшебной Двери, чтобы таксист ее открыл, мгновенно и бесплатно попал в США, натаксовал там в Убере за день $200 и через Волшебную Дверь вернулся обратно, чтобы тратить заработанные в США горы долларов в России. А почему такая конъюнктура у программистов временная? Да потому, что такой путь к озолочению нашли не только в exCCCP, но и в Индии, Пакистане, Бангладеш, Индонезии, Африке, Латинской Америке с демографическим потенциалом в 6,5 млрд. человек. Так что скоро горы "вкатунов" из этих стран и регионов торпедируют сказочные зарплаты в IT.

@@user-gq6rg7jy8t да, зп упала, но почему-то все равно в районе 3к долларов, не переживай, буду кушать за твою низкую самооценку еду с доставки, надеюсь поможет

Отвечу так, представьте такую ситуацию, некоторый солидный мужчина с громким басистым голосом собрал сто совершенно случайных людей и задал два вопроса, "Сделайте шаг вперед, кто сможет сварить между собой две арматуры", "Сделайте шаг вперед, кто сможет написать простейший калькулятор на любом языке программирования". Обе задачи для специалиста в своей сфере достаточно тривиальны, но вам не кажется, что для первого случая больше вероятность, что выйдет больше одного человека из толпы, поскольку кто-то у себя в саду варил калитку, кто-то на стройках подрабатывал разнорабочим...

А сам чому не на СВО?

Ты на серьезных щах спрашиваешь его имя ?

Его имя Роберт Полсон Его имя Роберт Полсон Его имя Роберт Полсон

@@user-cy3eu1nq8p я на психологическом фронте. Приближаю победу России, вербую солдат. Скоро Киевский режим падёт, и мы все заживём хорошо. Восстановим демографию за счёт украинских женщин, украинских мужчин отправим на вредные производства(добывать уголь, урановые руды и так далее) Все будет хорошо!

Если общий ИИ сделаю, никто не нужен будет. Настанет сразу каммунизм, ну или писец.