Давно хотел сделать это видео! В нем самом есть ответ на вопрос “почему же не делал!?” )) А тем временем, вопрос к вам! Какие надстройки вы используете в своих играх, чтобы систематизировать игру в даунтаймах и на больших масштабах?
Один мой мастер ввёл счетчики, одни видно игрокам - это их глобальные задачи, другие скрытые - на действия каждой из сторон. Между сессиями делаются броски за каждую сторону, по успешности заполняется счетчик, на определенных вехах сторона дозревает до малого/большого хода/события. В даунтаймах делаются броски с модификаторами, иначе замучаешься кидать.
Посмотрел на эти "титры звёздных войн" в Ванкувере... Тут толи Каневский из "Следствие вели" чаю хлебнул, либо Жирик воскрес и стал упыриной. Ждём продолжения в этой новостной колонке. Ни и не мог не сказать: "Давным давно, в далёком далёком Ванкувере, следствие вели кровавые воины".
забавно, что я примерно 5-й раз за неделю слышу про "видео чаще", хотя реально среднее время выхода - одно видео раз в 1,5 недели, не меняется уже довольно давно )))) но я рад, что это радует ))
на самом деле, так и было )) я просто не стал перегружать видос ))) была карта секторов влияния, была карта районов города с разбивкой по уровням влияния и была глобальная карта континента с политической расстановкой по городам
Мне как любителю стратегий было важно и интересно ознакомиться с таким подходом к игре. Город становится не просто перечнем локаций, а по-настоящему живым организмом. Фракции, интересы, ресурсы, действующие лица, фрагментарность информации, терра инкогнита - всё это делает игру только лучше. Отличная аналогия между игрой в Элизиуме, конкретизацией точек влияния из чарника на карту и восприятие карты как продолжение листа персонажа.
Не думала, что подход с гексами можно применять и на Втм! А вообще очень похожий способ завоевания союзников есть в настольной игре "Вампиры: Маскарад. Вендетта".
Да, вендетта тоже вполне бодрая штука! У нее сильная дек-билдинговая составляющая правда - этот момент тяжело заимствовать в НРИ, но сама по себе она классная
Круто. Вампиры вообще похожи на опг. Мне вот что то вспомнилась неаполитанская каморра. Хотелось бы узнать, под кем Неаполь в WoD, и какое отношение каморра имеет к камарилье?
Спасибо за видео, Зиор! Как раз думаю о такой системе под VtM. Тем кто заинтересуется советую так же заглянуть настольную Warhammer 40000 Rouge Trader. Там есть системы для массовых сражений, колонизации, комерческих предприятий и тд.
@@АлександрВладимирович-ь5ф6п вкратце конечно будет трудно. По массовым сражениям: Берутся для броска статы среднего солдата в подразделение или персонажа игрока который управляет подразделениями. ХП, боевой дух, броня и урон определяется по таблицам в зависимости от типа войск. Сами действия идут по ходам, а в ходу авторы закладывают 4 часа внутриигрового времени. По предприятиям: Авторы предлагают ставить цель, разбить на несколько этапов и определить цену цели в очках(эта информация есть в таблицах). Проходя этапы игроки получают или теряют очки. По итогу определяется была ли достигнута цель и в каком объёме.
Очень интересно. Однозначно новый подход к игре для многих игроков! Но так как тема слишком большая,то многие детали игры остаются недосказанными. Очень хочется увидеть пример такой игры. Спасибо,Зиор.
вот с примером пока сложно последняя большая хроника, в которой это использовалось сейчас в архиве... но посмотрим! может что и появится ) спасибо за интерес! ))
@@RequestforQuest Картинки ГМских карт разных эпох тоже туда же пожалуйста отдельно, что бы можно было посидеть поизучать подробнее (восстанавливая и фантазируя над происходящим) и в конце презентации запиши названия игр, книг и другого (кино напимер) полезных на поразмыслить, я их конечно выписал, но пусть будет, полезное :) В общем давай всё что не жалко, комментарии конечно приветствуются, но не обязательны (хотя бы из серии, что это перед нами, что бы не гадать) :)
Зиооор, Лапочка, неужели, ты это сделал. И аккурат к финальной части подготовки ко 2й "Эпохи", когда ток раз пора развлекаться такими штуками. Я тебя Обожаю!
Система огонь! Ориентир есть, будем копать-ковырять, а то есть у меня некая проблема в том, что события в городе идут по наитию мастера (моему), а хочется какой-то системы, чтобы да, город был более живым и "реальным". Спасибо за труд, много твоих идей заставляют развиваться, как мастера. З.Ы. Даешь ролик про важность рыбного промысла в мире Тьмы!)
Может кто то и писал, но игра Vampire Prince of the City она выходила в печатном издании и можно было купить. У меня есть купленная версия официальная, с кубами как надо с миньками пластиковыми. Всё как надо в коробке. Как и Vampire Dark Influences
@@RequestforQuest а про Heritage или Vendeta будут упоминания? неплохо Heritage социалку внедрил как и для vtes, про договоры и услуги, да и вообще взаимодействие между игроками. Даже можно часть позаимстовать жля своего сюжета для истории
Да, было бы здорово и полезно, если бы вы выложили презентации и черновики, как раз был в поисках вдохновения для стратегической игры. Спасибо за видео!
Спасибо за классное видео! Почему-то сразу подумал про Киберпанк. Попробовать замутить этакие игры корпораций. С Шарифом и Пейджем в роли игровых персонажей. Может получиться занятно.
Ну тут и делать ничего не надо. Есть Нью Анджелес - он перекладывается на Киберпанк ровно с легкостью смены названий Джинтеки и Глобалсек на Арасака и Милтек )))
Круто! Зиор, нечеловечески БЛАГОДАРЮ, что поделился своими наработками! Вопрос такой: А можно ли мастеру в соло использовать эту систему, чтобы добавить проработанности своему городу? Не создать один из самых проработанных, супер-пупер. А просто примерно накидать вампирской истории. Взять Петербург со времён его основания, создать и запустить туда 6-10 относительно молодых (по тем меркам) вампиров и "прожить" с ними 300 лет. Попутно докидывая или убирая с доски действующих лиц. Соответственно, отсюда ещё пара моментов: Какое число действующих лиц примерно оптимальное? И как учитывать последующие поколения от стартовых вампиров? Это просто описательная составляющая, не выражающаяся механически в этой системе, т.к. главными действующими лицами остаются те изначальные вампиры? Явно же они захотят наплодить себе слуг-вампиров и действовать ими, вместо гулей. (если про это было, извиняюсь, значит пропустил, пересмотрю)
Спасибо ) Думаю, соло использовать можно, но для такого подхода можно обойтись и без такой системности Больше 5-6 живых игроков по такой системе водить будет тяжело. У меня было 6 максимум и было тяжело. Мне кажется, это развлечение для определенного уровня силы. Обычно "новые поколения" уже не тянут в том же масштабе вести дела, но какое-то число вампиров по-моложе я вводил на карту с меньшим числом жетонов внимания. Некоторые из были уже полностью чьими то пешками при этом.
Здраствуйте, я вот когда-то хотел, но в итоге по тем или иным обстоятельствам не решился водить ВоД, хотя много водил по другим системам. И вот в этом году как раз таки начал экспериментировать с жанрами и форматами. Провёл успешно несколько кабинетных игр и вселенная ВоД наверное самый подходящий и интересный сеттинг для таких игр оказался. Ну если коротко пояснить, что я придумал то это игра на 10-20 игроков играется 4-6 часов. Игроки как раз по умолчанию лидеры кланов в городе, или дышащие(недышащие) им в затылок соклановцы. И вот тусуясь в Элизуме они параллельно гоняют тайно по карте города пешек, принимают какие-то законы или выносят обвинения и судят сородичей за реальные или вымышленные преступления. И конечно же договариваются, сговариваются и конечно же предают. Вот у меня получился политически-стратегический триллер с элементами игры в мафию. (Будите у нас в Воронеже милости просим).
Хочу высказать свою питензию к представленному концепту Это действительно скорее игра в игре, особенно то что это совершается в даун тайм У меня на плане схожая схема должна была иметь формат такой Каждую ночь игроки совершают по несколько заявок в зависимости от самих заявок или наличия союзников (банально если у тебя есть свои люди на некоторые активности можно посылать их) Отыгрываются собственно важные сцены где прям имеет значение конкретные решения, но обычно попросту всё упрощается к 1 броску Влияния и активы выражены банальной системой бекграундов из самой НРИ Вся суть игры если бы она не сорвалась должна была быть в том что игроки в начале заявляют свои цели, они запускаются через систему проекта Все действия так или иначе направленные на продвижения своего или замедление чужих проектов Ясное дело за ширмой помимо игроков действуют их конкуренты за общие активы, заявленные или заработанные походу дела враги Условной "победой" считается доведение своего проекта до успеха
да, такой подход не выходит за пределы имеющихся в игре инструментов. И это хорошо! Но и вертеть делами в масштабов города и многих лет даунтайма будет очень сложно. Впрочем, понятно, что это не всем нужно
Ну я просто пришёл как то к выводу что велосипед придумывать и не нужно, в В5 уже есть весь инстурментарий для игры на большом масштабе@@RequestforQuest
@@dmc9370 тут пока ничего не могу сказать. Систему сделал задолго до В5 , а адаптацию к ней ещё не делал. Так что не могу сказать, закроет ли все потребности. Да и потребности то разные от игры к игре!
@@RequestforQuestНу я скорее всего как у меня слот отпадёт точно проведу опыт, потом отчитаюсь как всё прошло) Пока для начала чисто в масштабе 1 смуты из за ухода князя на зов
@@mysterionlibrary Ну да, разумеется Афганистан! Чё все сразу про РФ то подумали!?? Хотя погодите.. Талибан же - "нормальные ребята" теперь. Эхх.. сложна...
Привет Зиор. Во - первых, лайк за видео. А во-вторых, у меня появился вопрос к тебе и другим подписчикам этого канала. Допустим у нас есть тонкокровый вампир и вот в ходе невероятных сюжетных перипетий ему удаётся деаблеризировать какого-нибудь серьёзного вампира. Вопрос следующий: получит ли этот тонкокровый сородич , в связи с повысившемся поколением, клановые особенности или же будет каитифом? И если всё же получит то какого клана именно? Того клана, что его обратил, как часть их наследия или клана того вампира которого он деаблиризировал, по принципу более сильной крови? Как бы вы это всё интерпретировали в своём Мире тьмы?
Спасибо за крутейший вопрос! Ту бы ещё надо пойти перечитать пару книг из В3. Но так то, я бы никогда не дал прямого ответа на этот вопрос игрокам - типа пробуйте, смотрите, что получится )
А в чём проблема переведения это системы под Пятёрку? Или вернее так, а как бы ты сделал старейшин для Пятёрки? Точки Дисциплин выше 5 и их баланс оставим в стороне. А вот именно по балансу генерёжки: Сколько очков опыта ты им дал? Сколько точек Преимуществ и Недостатков? Сколько точек Дисциплин дополнительно? На сколько бы уменьшил Человечность?
Стоп-стоп )) Разные вопросы ))) 1. Проблем нет - система "как есть" очень легко переводится на пятерку 2. Проблема в том, чтобы заодно элегантно вобрать в нее инструменты (см видео), которые решают похожие задачи и которые ввели в 5-ке. 3. Старейшины в 5-ке и так есть и ОТЛИЧНО работают. Дисциплины выше 5-х точек страно переоценены, а с точки зрения павер-левела, высокая сила крови дает настолько суровые преимущества, что прям 🔥
Зиор, задумайся пожалуйста о видео - обзоре на цикл хроник by night. Я вот например вкатываюсь в вождение втм, собирпаюсь подбирать сорсбук и глаза просто в узел сворачиваются от того, сколько их. А обзоров на них вообще нет.
нееееее ))) по пятерке водит достаточно людей и число это увеличивается, а треха для меня сейчас - нежно любимый, но уже почти неиграбельный артефакт. Впрочем! В ВК я время от времени публикую хомрулы для дисциплин В3 )
А у меня вообще вопрос и наверно весьма странный, просто у нас планируется очень стратегическая игра, такая как и вы рассказывали, а будет ли хорошо в такую компанию вписываться вампир из клана Баали? Да и вообще, может ли быть вампир Баали, который как-то отрёкся от демонопоклонничества и допустим присоединится к Камарилье?
сорян -__- Баали никуда не выписываются хорошо, кроме какой-нибудь нишевой игры по средним векам, а лучше - древнему миру На самом деле, конечно же, какой вы игру сделаете, такой она и будет. И вписать можно что угодно. Но мне всегда казалось, что объем внимания, который у фандома получают Баали, которых почти нет в мире игры и которые прописаны, как "абсолютные противники".
Ну просто я думаю они очень злые для любой компании. Как бы и в Камарилье много плохого есть, но если выбирать из двух зол, Камарилья по сравнению с Баали вообще святоши. Ибо вторые просто мир хотят уничтожить любым способом
Не слишком грубое обобщение получается, когда ты целую индустрию в городе или сферу сводишь к одному тайлу на карте? допустим, у тебя несколько сетей общепитов в городе + несколько значимых ресторанов, всё это территориально размазано равномерно, контролируется разными сторонами, а клеточка для всего этого одна.
Как уже отметили выше, излишнее переусложнение совсем далеко уведет нас от ВтМ )) Но есть и еще один момент - часто именно самые "размазанные" отрасли имеют наименьший потенциал приносить прямую пользу вампирам
@@RequestforQuestДа я с тех пор по наблюдении моего игрока 1 "тиранить" стал Тер я очень внятно рамки того какие нужны персонажи для игры что бы работало
Пример шикарной интриги (не из ВтМ) -- Ты хочешь сказать, что 20 лет притворялся полу-умным и провёл лучшие годы своей жизни в доме для сумасшедших, чтобы когда я раскаялся, сказать, что одурачил меня? -- Оха)) -- Ну ты даёшь)) Шикарный розыгрыш))
Мне нравится как в клинках во тьме делают долгие заявки. Там ты рисуешь кружек поделенный на n сегментов, и заполнив их проект будет выполнен. Определяются условия, время, заявки, вкладываемые средства, броски и тд. Мы часто тягаем эту маленькую механику во все другие системы. Просто и наглядно. Например нашли храм с древней магической защитой, хочу разобраться как она устроена и защитить аналогично свое убежище. Мастер определяет сколько там этапов и сколько будет делений. Говорит что надо тратить время простоя и пробрасыавать магию какую нибудь. И я делаю заявки в свободное время персонажа, кидаю. Очень хороший бросок может несколько делений заполнить, или улучшить эффект. Могу заявить что трачу деньги на оборудование, или зову специалиста по древним рунам в помощь, за это могут убрать бросок или несколько пунктов дать сразу. Могу послать ученика например какую нибудь механическую работу делать, мастер скажет мол он даст тебе до 3 пунктов за m времени и тд. И так можно вообще что угодно считать, мб раз в какое то время ты можешь делать заявку и конкуренты, и они могут твой прогресс замедлять.
Было бы интересно попробовать пересобрать эту систему для Лостов. К примеру дать игрокам сделать свой двор и захватывать город. Хотя конечно Лосты менее джихадистые чем Вампиры по множеству причин. К тому же приход титула Сидхе в город заставит игроков резко мобилизоваться
Спасибо за видео, как всегда на высоте! Помню ещё ты упоминал не прям новую механику, но то что ты переделал систему выдачи опыта. Вряд ли там контента на целое видео(Хотя кто знает), но в ВК или телеге точно было бы интересно почитать)
Спасибо! Ну это не очень сложно - просто вместо того, чтобы давать 1 или 2 опыта, в некоторых играх я привязываю выдачи доп. опыта к ролевым событиям в игре - скажем, лишний опыт можно получить за яркую работу на свою амбицию или за конфликт с догмами
Здравствуйте. Спасибо за видео. Очень интересная тема. У меня небольшой опыт длинных компэйнов. Но всё таки он есть. Когда проводил компейн по чужому в основе его лежала история одного полка спн. В промежутках между партиями мы с игроками играли в варгейм, немного модернизиновав его под сеттинг. Но это в основном когда дело косалось взаимодействия с корпусом морской пехоты. Когда были части компейна на основе взаимодействия с ксеноморфами, то ставили мысленные эксперементы и еще я составлял таблицы рандомных событий и накидывал по ним результаты. До сих пор тот компейн вспоминаю одновременно с удовольствием, так как сильно понравился и с ужасом, от осознания сколько пришлось проделать работы по его составлению. П. С. А можно где то почитать ваши правки. Сейчас делаю компэйн для дельта грин, хотя возможно все таки возьму систему Ктулху холодная война. В планах - суровая компания от начала и до конца холодной войны. Соответственно встает вопрос о мэнеджменте событий между сессиями и, мне кажется, что таблицы рандома здесь не подойдут. А подобная система набора влияния - вполне.
Эх... Луи, Луи. Пропали втуне усилия по созданию Гигантских кальмаров-зомби. Пропали втуне и усилия направленные на то, чтобы наводнить ими беспокойные дневные сны Агаты.
)))) в темные века вообще многое было иначе, тут даже нет смысла упираться в один клан, можно просто почитать в Трансильванских хрониках, как Нова Арпад встречала гостей )) но тогда мир другой был )
автор-автор ) повторюсь, что я вдохновлялся многоими источниками. Например, гексы, как формат предоставления города взяты из Vampire Prince of the City, принцип заявок на карте - из Diplomacy и всяких мега-игр, жетоны внимания чем-то похожи на "приказы" из Игры Престолов. И так далее.
@@RequestforQuest Не, ну круто, обязательно возьму на вооружение. А у тебя случайно нет видео, где говорилось бы про то, как грамотно подобрать игроков? А то у меня все время отклывались с концами, еще не получилось довести игру до логичного финала.
