Сокол неплохой порох, но очень требователен к заделке заряда и капсулю, иначе - неполное сгорание. На зимних охотах с удовольствием им пользовался, заливая дробь поверх картонной прокладки 5-6 мм парафина. Гильзы снаряжал латунные. Сейчас лень стало с латунью возиться...
@@СергейКиселев-р2ц парафин проще. А ниже -10 при выстреле что парафин, что канифоль в пыль разлетаются, дроби не мешают. А на пластике сейчас термоклеей освоил, тоже ничего. Посмотрю, что зимой будет.
Купил по случаю 32-й. Навеска на банке 1.6/32 для 12-го калибра. Отстрелял пробно партию патронов 20 калибра с навесками для 28-и грамм дроби от 1.1 до 1.35 с шагом 0.05. Выводы: наилучшая кучность на наименьших навесках. Резкость на 35 метрах лучше, чем у сокола. Для себя определил оптимально - 1.2 на 28 для этой партии, но только в контейнере. Стволы чистые, отдача приемлимая. Порох для 20-го пробовал впервые, понравился. За обзор спасибо, оказался полезным. И лайк.👍 Кстати, на навеске 1.35 резкость ни чем не отличалась от резкости на 1.25, зато кучност хуже. На болших навесках все-таки сильно деформируется дробь и летит уже хуже.
А как определял деформацию дроби? Вот все почему то говорят о деформации дроби, но никто её не мерил. А между прочим, теория о деформации дроби - устаревшая теория 30-х годов прошлого века! Если ты мои видео просмотришь, то навески Сунара -32 1,2х25 и 1,3х28 практически одинаковую картину по кучности имеют, но на простых ДВП. Отсюда вывод: дело не в деформации.
@@54SIBIR54 Стрелял из феттера и чедита, все уже стреляные. На 1.35 ничего не деформировалось, только само дульце у некоторых гильз в лахмотья, пришлось выбросить. Раньше я такого не видел.
@@54SIBIR54 Да, при каком-то давлннии дробь превращается в монолит, максимально сминаясь, и о разнице в деформации дальше уже говорить не приходится. Но на формирование дробового снопа влияет в том числе и скорость за срезом. Может дело и не в деформации дроби. Нужно пробовать на других пыжах, например.
Гоняться или не гоняться - это дело практического интереса и возможностей кошелька. Что же касается варьирования зарядов, то и с порохами Динамит-Нобель это можно делать. Другое дело, что люди принимают рекомендуемые навески за догму.
Не работает этот порох нормально в 12-м калибре. Экспериментировал всяко..., серит в стволе и всё. Очень понравился Ирбис - хоть пулями, хоть дробью бьёт здорово и в стволе чисто.
Может тебе какая плохая партия попалась. В отличии от Сокола, который выпускается огромными партиями и соответствует ГОСТу, казанские пороха делают мелкими партиями. Качество партий может отличаться сильно, о чём свидетельствует запись авторучкой на этикетках. Этот порох этой партии работает отлично и гораздо лучше ирбисов и прочих сунаров.
Теска привет !Ни пуха ни пера !Я из казахстана охотился очень много и охочусь !Незнаю каксейчас порох сунар я стрелял из сунара производство Казанское !Не знаю какая маркка но первый порох полностью не сгарал !А в жилезных потронах вернее в латунных сыреет и юна второй год делают осечки выплевывает дробь его использовать только до морозов барсом тоже стрелял но барс лудше чем сунар но не все имстреляют боятся я стрелял !Самый уневерсальный порох Сокол самый хороший пофиг в какие гильзы его пихать всегда сгорает зимой чуть не догорает но стреляет нормально и долеко бьет зимой навеску чуть больше делаешь и все !Сейчас стреляю порохом нобиль спорт пойдет но долеко он не бьет порох хороший только использовать на утку до 40 метров потом он теряет свою силу резкость сунар лудше на счет этого также и сокол !Попался мне простой нобиль порох у него гранулы круглые он сравним с нашим соколом только сгарает полностью и зимой хороший тоже в любые гильзы но егосейчас нет в продаже ! Мм
Значит ты мой земляк !Я рад этому приезжай на охоту на родину !Я обычно войлок просаливаю мошаю литол с парофином 30 поценов. Литола остальное парафин нагреваю перемешиваю ложу на обогреватель фетровую ткань по немног наливаю по немного и просиливаю а еще прокладки на порох воском обмазываю также войлок при зарядке конечено долго но затоэфект отличный !Резкозть боя зависит еще и изза хорошей пыжовки патронов !Чем плотней идет пыж по стволу те лудше сгорает порох !Даже стрелял барсом из жилезных гильз зимой !Он даже лудше чем сунар хорошо стреляет !Только вот последнюю партию взял осталось чуть его он не понравился!Выпуск конец 90 годов непомню когда брал нужно его использовать !
Скажу сразу: все абсолютно пороха просаживаются в мороз, главным образом из за просадки капсюльного состава и холодных стенок ствола. Но, если патрон задаёт хорошее давление форсирования (правильные пыжи и заделка дульца), то что Драга, что Сунар, что Сокол - все одинаковы. Есть у Графа Потапова видео на Ютубе.
Теска привет !Ни пуха ни пера !Я из казахстана охотился очень много и охочусь !Незнаю каксейчас порох сунар я стрелял из сунара производство Казанское !Не знаю какая маркка но первый порох полностью не сгарал !А в жилезных потронах вернее в латунных сыреет и юна второй год делают осечки выплевывает дробь его использовать только до морозов барсом тоже стрелял но барс лудше чем сунар но не все имстреляют боятся я стрелял !Самый уневерсальный порох Сокол самый хороший пофиг в какие гильзы его пихать всегда сгорает зимой чуть не догорает но стреляет нормально и долеко бьет зимой навеску чуть больше делаешь и все !Сейчас стреляю порохом нобиль спорт пойдет но долеко он не бьет порох хороший только использовать на утку до 40 метров потом он теряет свою силу резкость сунар лудше на счет этого также и сокол !Попался мне простой нобиль порох у него гранулы круглые он сравним с нашим соколом только сгарает полностью и зимой хороший тоже в любые гильзы но егосейчас нет в продаже ! Мм
Привет! Детство моё прошло у дедов в Караганде. Даже в шахту спускался в 8 лет. Сунары и Ирбисы почти полностью теряют бой при небольшом проникновении осалки. При этом Соколу пофиг! Для латуни нужен Сокол! Ирбисы и сунары работают на контейнерах и довольно сухих древесноволокнистых пыжах хорошо. Войлока не терпят от излишка осалки.
Здравствуйте! Вопрос такой - много пороха Сунар-магнум. Рекомендованная навеска - 2.3 на 42. Можно ли им стрелять нормально из ружья 12 калибра (у меня иж 58 МАЕ), применяя навеску 1,7 на 32 грамма дроби? Просто его у меня ну ооочень много!))) А вообще я в своей практике стреляю порох сокол, 2.2 гр. подсыпка пистолетной гильзы на дно дымаря, полиэтиленовый обтюратор, войлочный осаленный пыж, пыж ДВП, далее либо суконнка и навеска дроби 32 гр., либо контейнер обрезанный с дробью + крахмал, либо прокладка картонная и пуля Диаболо. Так и живу!)
Соколу подсыпка дымаря не нужна, поскольку у него пластинчатая структура. Достаточно пождатых пыжей, чтобы получить качественный выстрел. Как раз подсыпка для С-42 нужна. Но можно обойтись без неё. Вам благоприятствует то, что у вас двустволка. Сделайте следующее. Найдите мощные капсюля типа СХ-2000 или 688. Далее на ваши навески используйте два стандартных лучше войлочных пыжа, запыжованных усилием килограммов 30-40. Завальцовка гильзы должна быть милиметров 14. Стреляйте и смотрите чистоту ствола, осыпь и резкость по доске. Удачи.
Здравствуйте Николай ,просмотрел все ваши ролики,некоторые по нескольку раз,все очень нравится! видел ваш комментарий под одним из видео о самодельном дымном порохе и хочу рассказать как я перепробовал кучу способов его приготовить и ничего хорошего не выходит,и мокил и сеял и все равно не то,почему то он у меня горит медленно ,причем настолько медленно что если зажечь его на столе деревянном то дыру прожгет наверное... а должен гореть так что бумага не успевает загорится. Сера у меня из зооаптеки селитра калиевая в порошке и угли для мангала ,все перемолотое и в пропорциях 75/15/10 и все равно чего-то е то ... пробовал им стрельнуть из ружья гильза пластиковая сгорела хотя выстрел получился ,поможете?
Я дымный порох делал для пушек ещё в 94-95 годах. В 96 купил ружьё. Тогда в связи со случаями взрывов пороха при неудовлетворительном хранении у магазинов отобрали лицензии на продажу пороха и первые две своих вороны я убил дымарем, который делал сам. В то время не было интернета, но были умные книги. В "Большой советской энциклопедии" во главе "Дымный порох" я прочитал ключевые слова: составные части нужно тонко измельчить и тщательно перемешать. Вот где кроется секрет хорошего дымаря. На пороховых заводах по отдельности составные части в мельницах мелятся по 4 часа. Мне для полукилограмма дымаря на электрокофемолке пришлось потратить не менее 2-х часов. При этом весь дом будет в саже. Смешивать то же надо с умом, это не просто ложкой поболтать, поскольку селитра и сера быстро слёживается. Кроме того, зернить в домашних условиях порох просто не возможно. Не проще ли тебе с каким либо охотником сходить в магазин, чтобы он купил тебе порох?
Николай Герцен я из Краснодара у нас уже больше 10 лет в городе запрещена продажа пороха ,мы друзьями по охоте ездим в соседние города для того чтобы купить пороха ,вот я и решил научиться его делать сам 😉 (это все Фил Романов идею подкиподкинул 😃) я сам бы не додумался что его можно изготовить для пострелух , но что то не получается добиться результата ,порох горит но для стрельбы не годится 😕 вот такая история , вот поэтому и не проще купить ,до ближайшего магазина где порох продают 140 км ехать в одну сторону 😕
Если есть компоненты и желание этим заниматься, сделай хорошее тонкое сито. В своё время я сделал сито из латунной сетки с ячейкой 0,1-0,2 мм. Такую сетку я взял с экрана советского компьютера начала 80-х годов, которая экранировала вредные излучения. Очень тщательно измельчай компоненты, протирай затем через это сито. Компоненты должны быть абсолютно сухими, поскольку при влажности дымного пороха в 2% он перестаёт воспламеняться. Для того, чтобы тоньше был помол рекомендуется к сере или селитре подмешивать немного угля. Но это уже пробуй сам, нарабатывай опыт. Для того, чтобы хорошо перемешать компоненты, используй упомянутое сито, когда перемолотые селитру и серу с углём протираешь через сито. Это позволит раздробить и перемешать слежавшиеся комки молотой серы и селитры. Протри перемешивая раза два всю массу. Получившуюся мякоть запрессовывай прямо в гильзу. Чтобы более менее хороший выстрел получался, бери зарядное соотношение 1/4, то есть пороха должно быть по массе в 4 раза меньше, чем дроби: дроби- 28, пороха-7 грамм. Естественно, с газоотвода не стреляй.
Николай Герцен спасибо Вам Николай ,я попробую все сделать как Вы описали ,по результату обязательно отпишусь ! А то что в интернете все гранулируют порох при помощи размачивания водой выходит что неправильно ?
У каждого пороха есть плюсы и минусы. Сокол намного лучше работает в латуни с осаленным жирно войлоком, на него пропитка осалкой сильно не влияет. Сунар-32 лучше даёт кучность в пластике, поскольку скорость горения несколько выше. чем у Сокола. Осалка Сунаров и Ирбисов напрочь уничтожает свойство порохов - они пропитываются и просто перестают гореть.
@@АлександрМалахов-ь2в Для охоты не очень подходящий вариант. Я его приобретал в первую очередь, как испытательный полигон. Для охоты двустволка или самозарадка - идеальный аппарат. Главное в ружье - его вес и прикладистость подобранные под стрелка индивидуально.
Лось, тёзка, это тебе не фигушки воробушкам! Чтобы лося завалить цельнооболочечной пулей, нужно с 308 или 7,62х54 три раза стрельнуть в корпус. Экспансивная пуля - дело другого рода и то, куда стрелять. А для гладкого ствола ещё патроны надо научиться заряжать.
Во многих городах есть торговая сеть магазинов "Охотактив". Там есть. Можете в Яндексе найти и посмотреть каталог товаров в вашем городе. Если в вашем городе нет такого магаза, смотрите рядом в больших городах.
Здравствуйте. Всегда использовал сокол, но решился попробовать сунар35 для крупных номеров дроби(1,00,0000). Подскажите пожалуйста, сунар32 и сунар35 сильно отличаются в навесках, и в чём вообще их разница? Спасибо!
Сунар-35 навеска 1,9 г на 35 г дроби, Сунар-32 навеска 1,7 на 32 грамма. На пыжах-контейнерах лучше использовать эти рекомендованные навески. На простых пыжах лучше подбирать навески для Сунара 32. Он сгорает быстрее и кучность на нём будет выше, чем на Соколе или Сунаре 35, а ствол - чище. При этом пыжевать патроны надо сильно.
@@54SIBIR54 спасибо за ролик, очень интересно. Скажите, пожалуйста, есть ли какие-то нюансы и сложности при работе с сунаром? Я имел дело только с Соколом, снаряжаю стандартные 32-гр патроны на войлоке и двп. Мне нужно сунар-32 покупать?
Из спортивных ирбисов мне известны только Ирбис-24 и Ирбис-24М. Они рассчитаны на навески 24 и 28 грамм в 12 калибре. В 20 калибре я воздерживаюсь сыпать И-24 больше, чем 1,2х25. Пробуй Сунар-32 1,3Х28.
@@54SIBIR54 да небыло сунара один ирбис всякий даже Магнум был а сунара я несколько лет уже в глаза не видел один сокол и дымный по-сути у нас продают а тут смотрю ирбис завезли ну я и взял 32 а дома уже прочитал что он спортивный! Ладно с 12го его расстреляю а вот на 20к что посоветуете для повышенной навески 28-30г ирбис 35 или ирбис Магнум?
@@mikola4978 У тебя ствол короткий для Магнума. Сравни 35-й и Сокол, что будет лучше, тем и стреляй. 35-го то же больше 1,5 грамма не следует класть - рассерать будет.
На неделе видел Ирбис-32 спорт, 454 грамма стоимость 1100 рублей. Это для американского стенда. Там 32 граммами стреляют. Аналог Сунара-32. То есть на 24-25 грамм надо 1,1-1,3 пороха. На 28 грамм 1,3-1,4.
Сунар-32 - навеска пороха 1,9 гр. при массе заряда 32 гр. Сунар-35 - навеска пороха 2,1 гр. при массе заряда 35 гр. Сунар-42/1,2,3 - используется при навесках пороха в 2,3; 2,45; 2,35; гр. при массе заряда 40-42 гр.
@@nurbektamenov2149 Эта книжка 96 года выпуска. Там инфа старая и есть оговорка, чтобы потребитель пользовался навесками, указанными на упаковке. И не надо забывать, что сунары делают несколько заводов, каждый по своим техническим условиям, то есть на эти пороха нет единого госстандарта. Для казанского С-35 навеска колеблется от 1,9 до 2 у разных партий. У С-32 от 1,6 до 1,7 грамма. Мне именно такие банки попадались.
По мне все пороха хороши.Способ моего снаряжения в латуни.ЦБО,порох в правильном соотношении к дроби,первый пороховой пыж прижимаю и аккуратно проклеиваю по краю.Это создаёт необходимое для лучшего сгорания сопротивление.вторая и третья прокладка посылаются(общая толщина 3мм)Далее по классике.Пыжы (все) должны идти по стволу с натягом.Даже зимой с латунной гильзой на сунаре с цбо выстрел полноценный.Бутылка стеклянная в 20-25метрах прошивается навылет пятёркой.
@@54SIBIR54 За свои 44 года охот стажа, я прошел через все виды охоты, и в 85% случаев заряжал патроны сам, скорее всего, ты не в курсе, что при -40 и ниже и Сокол не горит так как положено, а по поводу Сунара , это не только мое мнение, но и моих друзей-охотников.
@@54SIBIR54 Зимой , способ снаряжения для всех калибров, один. На порох картонная прокладка 2-3 мм, войлочный пыж, дополнительный древесноволокнистый, дробь, прокладка на дробь, завальцовка. Полиэтиленовые пыжи зимой никогда не использую. Навески не помню.
Там складских запасов нет, поскольку Казанский завод пороха - завод спецпорохов малой серии. Именно малые серии их порохов обуславливает более высокую цену по сравнению с Соколом.
@@АльбертПаламарчук-ш4ш На охоте не помогут. Но понятие физических принципов того, что происходит, даст картину целесообразности применения контейнера или простых пыжей.
@@АльбертПаламарчук-ш4ш Я ещё хрен знает когда под видео указал, что пыж-контейнер исключает работу дульного сужения. Ему, что чок, что получок. На контейнерах можно регулировать кучность только разрывая лепестки, тогда кучность минимальная, или дополнительно проклеивая лепестки, чтобы они не разрывались при выстреле, тогда кучность будет максимальной.
Николай Герцен для многих к сожалению. сам им пользуюсь по сей день... в 12 калибре какой то проблемный, выстрел здравый, а по резкости и кучности проблемы., но в 16 калибре вещ!! почему ?
У двух знакомых ружья разорвало Барсом - двустволку 12 и одностволку 16 калибра. Я им не пользовался и в продаже его нет с 90-х годов. Под словом здравый выстрел, я понимаю отдачу сильную, а значит высокое дульное давление при малой скорости дробового снаряда. Посмотри внимательно, в стволах наверное куча не сгоревшего пороха. Если так, то уменьши навеску пороха, увеличь навеску дроби , подбери контейнеры, которые будут входить с натягом или прессуй обычные пыжи.