Ну наконец-то я нашёл толковое видео разбора полётов с пеноплексом. А то уже голова пухнет от мыслей чем утеплять каркас. Сначала хотел пеноплекс, потом начитался насмотрелся всякого и решил использовать вату, а сейчас понял, что рано отказался от пеноплекса. Спасибо, что поделились личным опытом.
@@DomOgorod и про вентиляцию задумался, и про рекупирацию в комментах зачётную мысль прочитал, и по пожарной безопасности варианты видятся. Так-то у меня приличный стаж в строительстве, в основном, как плотника, я много домов, бань беседок и т.д. построил, но за последние 2 недели я столько нюансов узнал про каркасники, что капец. Теперь осталось воплотить свои хотелки.
Так и должно было быть, но были сомнения со стропилами, необходимый вентзазор всё привел в порядок! Не поленился и показал, молодец! Успехов, здоровья и с наступающим Новым Годом!
У меня на участке, есть домик, который я строил сам. В виде опыта. Всё что можно нарушить, я в нём нарушил. Но домик тёплый. Стоит надежно. Недавно, разбирал внутреннюю отделку (дорабатывал проводку). Доска, пленки и утеплитель, выглядят так, как выглядели при строительстве. Дому, почти 5 лет.
Доброго всем дня! Ничего не гнеет к сожалению теоретиков🤣....даже бабкины опилочные дома обёрнутые рубероидом, и вахтовки-бытовки без плёнок и вентзазора закупоренные в металл. Ребята, отвечу как участник проверок по жалобам жителей по федеральной программе ветхое жильё. Простые правила: должна быть вентиляция, существующую не нужно затыкать! Клапана на оконных ПВХ должны работать, режим микро проветривания желательно задействовать! Не нужно варить холодец в 100 литровом кастрюлише более суток!!! И просто моё мнение- прекратите мастурбировать с онлайн-теплокалькуляторами...и прислушиваться к мнению сект *точка росы* , *лучше переутеплить*... *как научиться дышать через стены*===вокруг одна бесовщина и развод🤑
@@SiGrayN у дерева как и у пеноплекса, клас горючести Г3. Ну если страшно, есть "ПИР" с Клаусом горючести г1 и дерево можно обработать жидкостями. + пир не токсичен. Но понятное дело дороже.
Ну, архитектура же наука для дураков а точка росы понятие для дебилов. Люди веками это изучали а Вася который 2 сарая построил всяко умней . А потом продают дома срочно в связи с переездом такие горе строители .
Я утеплил всë и вся опилками и обычным картоном и вообще не парюсь на счëт конденсата, дома всегда свежо и тепло, улыбка не сходит с моего лица. Один китаец сказал, что у меня очень богатый дом из дерева, потому что в Китае, дома из дерева могут позволить только богатые китайцы.
Пеноплекс, а точнее пенополистирол, тк пеноплекс, это просто фирма, он не плохой утеплитель, но он имеет свойство усыхать/сьёживаться, особенно в банях, где высокие температуры. Знаю по себе, тк им утеплял в одно из комнат потолок и он со временем ослаб оторвавшись от дерева, тк пены мизер использовал, а то и в обще в тугую забивал. Кочегарку уже утеплял делая слой пены 1см и чуть более, чтоб пена могла работать на растяжение. Что с ней стало, сказать не могу, тк стены не разбирал, но плохого пока не замечаю ничего. Ну а потолок утеплил ватным утеплителем. А так, если его применять на пол, то он самый лучший вариант, тем более он для этого и придуман. А для стен, а тем более потолка я бы всё же рекомендовал ватные утеплители. Либо монтировать его так, чтоб хотя бы одним слоем перекрывать и стойки, дабы исключить возможность образования мостиков холода, если вдруг пену оторвёт от стоек или тп. Дереву внутри пенополистирола уж точно ничего не будет.
@@DomOgorod практически любой материал заслуживает внимание, главное применять его по назначению и правильно! Я понимаю, что например, свечи от геморроя подходят и на калину, но тут вряд ли так прокатит😁
Главное помните, - что нужен вен зазор хороший и закрыть хорошо в коркас из - за таксичности Т2 пеноплекс и Т3 пенопласт, пенопласт немного пропускает влагу и дишит или подороже "ПИР" не потдерживает горения, теплея пеноплекса и не токсичен. Но он дороже.
Я в отличии от вас на снимаю видосов , как и большинство людей , живу на крайнем севере, сделано все из пеноплекс : крыша 150 мм , фронтоны 150 мм , дом в круг 100 мм пеноплекс на газоблок , морозы -40 обычное дело и в доме все супер ! Чисто и сухо , пеноплекс всё же рулит
А у вас крыша с мансардой? Есть ли продухи вентиляции? У меня проблема с конденсатом в мансарде, металлочерепица даёт конденсат и нет ветн. Зазора. Думаю, как это решить минимальными затратами
@@Пажарорнон у пеноплекса второй класс токсичности, даже в обычное время он таксичен, а пенопласт ещё опасней. Но если он хорошо закрыт в коркасе, то опасность уходит почти в ноль. В открытом виде, крайне опасен, особенно пенопласт.
Я считаю каждый случай индивидуален,так как у нас все любят деревянные полы,под которыми грунт.то может всё сгнить с любым утеплением.Влагу может тянуть из под пола и сырость будет постоянная,а это и плесень и гниль.Если же стяжка ,с гидроизоляцией,ну либо под деревянным полом гидроизоляция,что редкость,то в доме будет сухо и с любым утеплением ничего не сгниёт.У вас видимо нет проблем с поступлением влаги из под пола ,вот и результат хороший
фундамент ленточный без гидроизоляции. Безусловно, каждый случай индивидуален и факторы и регион проживания вносит свои коррективы - это всего лишь наш опыт
Да не индивидуален, просто не надо пол ложить прям на землю и летом сушить не забывать, если плита, то незабыть утеплить пеноплексом, он же может и роль гидроизоляции исполнить, так как почти нуливая пропускаемость влаги. А ЕСЛИ ДОМ НА БОЛОТЕ, ну это отдельная история. Дёшево уже тут не получится, готовтесь к огромным тратам.
@@elenavladi3012 Живу в районе с высоким уровнем грунтовых вод.Дом не строил купил 23 года назад.И до меня он был лет 50.Стоит на ленточном кирпичном фундаменте высота 60см(узнал в этом году)Дом из сруба. Переделал пристройку(из тонкого сруба 15см) к дому в этом году. Сруб стоял на грунте сгнили полтора венца остальные хоть на доски распускай если б не гвозди то распустил.Не будет постоянной подпитки воды, будет проветриваться да нифига с твоим домом не будет никаких проблем.
Труба из кирпича это если печь на переходе в крыше вокруг пеноплекс он горючий, по хорошему вокруг трубы в два три слоя термоизоляцию типа калиевой ваты для труб на фольгированой основе. Асбест не поддерживает горение, но проводит тепло.
Нравятся мне слова ; это видео я снимаю для себя, а не ради денег и не забывайте подписываться и ставить лайки😂. А вообще молодец то что это всё сделал и нам показал, А то сомневался что так можно. Конечно остаётся сомнения в плане экологичности и нельзя это всё пенить пока дерево не усохло, А то потом щели будут очень большие
Спасибо за комментарии. По технологии рекомендуют перекрывать, но мы так делать не стали, чтобы не съедать внутреннее пространство и оказалось не зря дерево в порядке.
Здравствуйте. Сейчас мне меняют кровлю, старый шифер на металл. Дерево все остается. Этаж полумансарда. Я так понимаю постараться Пеноплекс сделать между стропилами. И пропенить швы. А сколько необходимо оставить зазор между металл и ППС?
Очень полезное видно, хочу каркасник сделать, 6х6 на пеноплексе, и вот думаю, надо было стойки обмазочной гидроизоляцией обмазать, я для себя выбрал "гринрезин", его можно и на кровлю, он до -60 по термостойкости 🙂
На неотапливаемом чердаке проверять бессмысленно, там нечему конденсироваться. Нужно контролировать наружную стену в самой теплой и самой влажной комнате. Всем кто задумывается об утеплении деревянного дома очень советую изучить что такое "точка росы". Причем так изучить что бы понять откуда может взяться конденсат. Иначе можно доутепляться до очень неприятных сюрпризов.
Здравствуйте, пожалуйста подскажите хочу утеплить неотапливаемый склад для хранения овощей изнутри, материал стен отсевблок заштукатурен, живу на юге России температура зимой до -15 бывает, какой материал посоветуете для утепления стен изнутри?
В том-то и дело в доме надо жить и растапливать его в зимнее время, а не показывать пустующий и нежилой дом! Да и попробуй в этой химии жить и дышать этой ванючкой, Рак всем обеспечен!! Другое дело утеплять с наружней стороны под облицовку и то на уровне цокольного этажа, тут без комментариев!
@@ВиталийПетров-ф2р в доме постоянно проживают на протяжении уже 3х лет. По вашей логике каждый житель употребляющий в пищу курицу или нарезку обречен на рак, так как контейнеры пищевые сделаны из этого самого материала. Задумайтесь.
Опыт в работе был такой Балкон соединен с кухней Балкон стены утеплены 5см им после утеплителя все было гуд а под ним аж ручей бил под холодильник Ыидимо точка россы получилась между стеной и утеплителем
Я вот накосячил когда каркас мансарды собирал и каркас в одном месте сгнил(плохо пропенил швы в каркасе с пенопластом поверх которых ещё и закрыл эти швы сверху пеноплексом). У Вас всё герметично и сухо.
Спасибо за информацию. А то те кто зарабатывает деньги на утепление домов весь мозг снесли своими страшилками . Главное чтобы лес был сухой во время утепления?
Добрый день. Планирую утеплять дом пеноплексом, и возник вопрос, как ощущения от нахождения в доме летом? Душно или нет? Насколько быстро остывает дом после жары? Насколько быстро прогревается солнцем и в доме становится жарко?
Здравствуйте. По ощущениям летом в доме тепло, все время открыты окна на проветривание, если окна на ночь закрыть под утро становится душно. По поводу остывания дома точно сказать не могу, у нас до этого была вата, которая намокла и второй этаж был холодным да же в летнее время. В целом утеплением довольны, главное не нарушить технологию)
Пеноплэкс не только поддерживает тепло в холодную погоду, но и наоборот, в жаркую погоду поддерживает прохладу. Утеплитель в принципе создан для того, чтобы создавать комфортный микроклимат внутри помещения.
@@DomOgorod Огромное спасибо, за ответ. Именно этого я и опасаюсь. Построил туалет по технологии Яши Косяка, полностью из пеноплекса, но летом в нем была духотища. Все время, даже с утра. За ночь остыть он не успевал. В общем вел себя как бетонный дом. И вот теперь встал вопрос про стены дома. Получается, что предметы внутри помещения нагреваются, и из-за отличной теплоизоляции не остывают за ночь. И без вентиляции становится душно. Спасибо, буду думать.
@@АртемГоршков-б1г думаю по поводу установки приточного клапана и вытяжки, а пока окна на обычном проветривании летом и на микропроветривании зимой. Но, это не доставляет неудобств, так как рядом никто не шумит, а если район оживленный, то лучше сделать вентиляцию, чтобы звуки не мешали.
@@ИгорьНовиков-э4е ну вот и я думал, что утеплитель создан именно для этого, но Пеноплекс, как не странно показывает что в доме может быть душно. Тем не менее если минвату правильно уложить, то гидроизоляция должна быть как у пеноплекса. И должно быть так-же душно.
Дмитрий, здравствуйте, у меня к Вам вопрос как Художника к Художнику... у меня в частном доме был сделан следующий пирог на чердачном перекрытии: 1. влагостойкий гипсокартон, 2. обрешетка, 3. армированная пленка (целлофан в сетку), 4. минвата Урса между балок в 10 см, 5. опять армированная пленка и 6.доска 2,5 см по всему полу чердака... Но всего этого было мало, в доме холодновато было и в прошлом году мне застелили поверх досок Пеноплекс в 10 см сплошным ковром на клей-пену, сразу стало заметно теплее, но я переживаю, не будет ли каких-либо гниений или плесени, грибка под Пеноплексом, хотя перед тем как уложить Пеноплекс, строители проверили весь вышеуказанный пирог - было сухо.. и хотелось услышать Ваше мнение по этому поводу??? Может стоит проверить тепловизором или каким-либо влагомером??? Что сделать можно, чтобы не переживать?
Теплотехнический расчет - это хорошо и нужно делать на моменте строительства. Тут главное, что бы все слои пирога были сделаны качественно. У нас была проблема, так как строители постелили под ондулин пароизоляцию и при утеплении, дерево оказалось между 2х паронепроницаемых поверхностей, образовался грибок, но заметили вовремя и переделали. Надеюсь у вас все будет в порядке, но лучше проверить.
Мне кажется, если я правильно понял ваш пирог , вероятность есть и зависит от того насколько обеспечивает герметичность влагостойкий гипсокартон и плёнка. У вас снизу дерево и минвата которая Впитывает воду . а пеноплекс пора непроницаемый, тёплый влажный воздух будет подниматься вверх Есть ли герметичность картона и плёнки не 100% - останавливаться на уровне пеноплекса, тем самым увлажняя минвату и доски.
Один вопрос - в доме есть воздуховод? Спрашиваю, потому что у меня дачный летний дом из бруса, вентиляции нет, отапливаю обогревателями, которые жрут уйму электричества. Но в морозы -30, стены внутри кухни покрываются по низу лёгким инеем. Возможно от того, что при готовке пару уходить некуда.
Здравствуйте! Я посмотрел несколько роликов и понял, что основная проблема была в ошобочном выборе плёнки, вы положили пароизоляцию вместо ветрозащиты. Или были ещё причины?
Здравствуйте. Два основных нарушения (пленка и отсутствие вентзазора). В теории, если бы был вензазор между пленкой и утеплителем в 5 см, такой ситуации можно было бы избежать.
Здравствуйте, планируется мансардный этаж в дачном доме, ну и соответственно надо утеплить... Тоже рассматриваю пеноплекс. Но подскажите, пожалуйста, плёнка вам нанесла непопровимый урон??? Сгноила все стропила??? Спасибо!!!
Здравствуйте. Нет, урон был не критичный (время + немного финансов) дерево просохло, плесень удалили, сделали вентзазор и вернули все как было. Прошло 2 года, дерево в порядке.
Уважаемый! Вы неправильно используете влагомер, игольчатые электроды надо прикладывать вдоль волокон древесины, Вы делаете замеры поперек волокон, пользуйтесь прибором правильно!
@@DomOgorod Отличаться будет, электропроводность вдоль волокон значительно лучше, в инструкции к влагомеру это должно быть указано, 40 лет лес сушим и пользуемся данным прибором. Удачи Вам в Ваших делах!
Я даже не думал. Утеплил дачный домик , каркас пеноплексом 50мм и сверху закрыл рулонным утеплителем 10мм. Только нужно нормальную вентиляцию делать. Моск.обл.
А стойки, которые с двух сторон зажаты пеноплексом, у них какая влажность? В той стене, которая одной стороной на улице, а другой в жилом помещении, а не на чердаке.
Спасибо. Пленку рекомендуют сделать, чтобы уберечь стропила от влаги, но вот парадокс, у нас кленки нет и дерево в порядке уже 3 года после утепления. Делать или нет, решение за вами.
@@DomOgorodпленку тоже неправильной стороной положить-гнить начнут,а обработка для простого человека понятнее.То есть специальные знания необходимы для начала, какой стороной, почему
а что может быть с деревом, если пароизолятор внутри помещения? Вот если дерево зашить снаружи эппс, оно сгниёт, изнутри нет. Тут и мерить ничего не надо, такое ощущение, что наступило время неучей.
Пленка за утеплителем, если это влага-ветра мембрана лишней не будет, она от продувания защитит и не даст воде стекать по утеплителю попадая в стыки и затекать в дом в случае прохудившейся крыши.
Брат ответь пожалуйста,если мансардную крышу пенопластом утеплить между стропилом,стыки пенкой запенить и закрыть ОСБ. Зимой конденсата не будет? Или что-то еще нужно делать??? Спасибо
в такой схеме, главное, что бы за утеплителем не оказалось пароизоляции и был вентзазор, даже в случае прохождения пара через стропила он будет выветриваться без последствий.
У нас была проблема при первом утеплении. В тот момент за уткпл телем оставалась пленка, которая должна была быть мембраной, а строители положили пароизоляцию вот и образовалась вода. А это я уже больше для себя проверил, чтобы убедится)
У меня старый деревянный дом. Крыша шифер, первый этаж изнутри обшит гипсокартон. По наруже обшит ПВХ панели. Хочу утеплить по наруже пеноплексом, но большинство отзывов отрицательный. Что вы посоветуете?
Советовать не хочу, нужно исходить из необходимости и возможностей. Сейчас эппс стоит ощутимых денег. Если утеплять снаружи, нужно следовать рекомендациям, есть типовые решения по утеплению на сайте производителя).
Вы можете утеплить таким способом дом. Однако стоить следовать рекомендациям в таком случае. Во-первых древесина должна быть просушена. Во -вторых попросите на сайте пеноплэкса в чате поддержки рассчитать Вам оптимальную толщину теплоизоляции для Вашего региона. В-третьих, сделайте изнутри помещения пароизяционный слой по стенам. В целом все. Если следовать данным рекомендациям никаких проблем у Вас не возникнет.
Сухая то она сухая, но примыкание древесины к пенопласт никогда вы загерметизировать надёжно вы не сможете. Будет тоненькая трещина, зимой вокруг неё будет сылость, будет гнить все больше и больше, первые годы незаметно, потом лавинообразно. У меня примыкание стен мнсарды к потолку первого этажа полностью сгило до дыры за 15 лет, причём большей частью за последний год.
Наверное, имеет смысл уточнить, как сделано ваше утепление и какой конструктив строения. Мы наблюдаем за стропилами и деревом в целом, не хочется неожиданностей и на данный момент намоканий не обнаружено 2 зимы морозных прошло.
@@DomOgorod У меня проблема именно в примыкании вертикальной части мансарды к потолку первого этажа, там было запенено и засыпано шлаком с опилками. Все остальное зашито гипсокартоном герметично. Пена со временем также отваливается от дерева, по мере гниения, на герметизацию пеной не стоит рассчитывать, она также сильно пропускает пар и воду и воздух немного. Утепление сделано рулонной стекловатой, пленок никаких нигде нет.
Есть пена которая эластичная в балонах под пистолет она эластичная на 70% процентов по моему и она помогает так как при жаре дерево гуляет и наоборот зимой,вот как раз она и норм будет,главное не берите монтажную пену,лучше клей пену она по теплопроводности лучше,но лучше та которую я сказал,а так мансарду неважно чем утеплять , очень важна вентиляция,обязательно супердифузионная мембрана и обязательно между ней и кровельным материалом зазор минимум 5 см и в фронтонах под коньком с каждой стороны вверху фронтона вентиляционные решетки чтобы этот треугольник под коньком обязательно вентилировался и будет вам счастье
@@andreitatarinov3331 У Вас вся влажность уходит в потолок первого этажа. А пленки, или пергамина, нет. Потолок, который также является полом мансарды, покрашен со стороны мансарды. Это фактически и есть пленка. Утеплитель мокнет и гноит дерево.
Про шумку есть смысл задуматься в активно строящемся районе, нам в этом плане повезло, вокруг тишина. От ондулина, утеплитель находится на расстоянии 10 см, нагрева не значительный.
Вывод простой автор поначалу сделал все от балды и с нарушением технологии и это привело к проблемам. Не зря говорят семь раз отмерь и один раз отрежь.
Не, от балды точно не делал. Не проверил плёнку, которая была смонтирована, погадеялся на то, что она мембрана и уж точно не подумал, что там пароизоляция. Верная мораль в том, что нужно доверять, но все проверять.
здравствуйте,хору построить дом каркасник и утеплить пенопластом,нужно ли обрабатывать дерево при этом и чем нужна ли пароизоляция и ветрозащита ,и чем обшить дом снаружи при этом .спасибо .
Здравствуйте. Обработку дерева лучше сделать для этого нужно пропитать его антисептиком. Снаружи нужно стелить мембрану ветро-влагозащитную из нутри пароизоляцию с обеих сторон не забывайте про вентзазор. Зашивать можно сайдингом.
@@MrCantexnik чел не шарит. Советует, но сам не понимает почему. Хочешь построить каркасник строй по финской технологии, а не слушай таких горе блогеров.
@@DomOgorodДобрый день! Вы пишите сейчас, что везде изнутри пароизоляция нужна. Но у вас насколько видно из роликов, этой пароизоляции нет. И более того, на крыше вам пришлось ее демонтировать. Можете пояснить где и зачем нужна пароизоляция?
У нас сделано на голый брус, как именно посмотрите на канале (есть отдельно видео). Вентзазор настоятельно рекомендую делать, он должен быть минимум 50 мм между утеплителем и кровлей.
думаю дело в конструктиве, первое утепление было с налетом плесени из-за наличия пароизоляции за утеплителем (видео есть на канале), пришлось переделать, теперь порядок
Как срезать лишнюю пену? Не ножом. Так как нож быстро затупляется и отказывается резать. Но тёркой с зубчиками. Тёрка, я имею в виду, которой наносят клей для керамической плитки. Она, как бы не режет, а скорее пилит монтажную пену. И делает это по плоскости стены )
Здравствуйте, пожалуйста подскажите хочу утеплить неотапливаемый склад для хранения овощей изнутри, материал стен отсевблок заштукатурен, живу на юге России температура зимой до -15 бывает, какой материал посоветуете для утепления стен изнутри?
Работяги поставили коробку 4 года назад. В этом году вскрыл мансарду а там нет ни какой плëнки. Как лучше быть? А то на следующий год заезжать в дом а не знаю как поступить. Везде вот подглядываю как лучше сделать
Нужно проверить все стены на наличие пленок и правильности их расположения (пароизоляция внутри, влаго-ветро снаружи) Использовать дом с ватными утеплителями нельзя. Посмотрите договор, может быть там прописаны гарантии от строителей, если ничего возместить и переделать нельзя, нужно решить, что вам будет дешевле. Демонтировать обшивку и внутрянку добавить пленки или убрать весь ватный утеплитель и смонтировать плитный изнутри.
@@МихаилБражников-ц9ш если утеплять ватой, нужно снимать и кровлю, что бы монтировать мембрану либо делать утепление изнутри листовым утеплителем, других вариантов не вижу.
По ощущениям, особой разницы между ватой и эппс не обнаружил, но по характеристикам эппс менее эффективно борется с шумом это и не его основная задача. Если делать идеально, можно подумать про слой шумки изнутри, но мне кажется нет смысла с этим замарачиваться.
Зачем такие трудности? Есть готовые пир панели они специально предназначены для таких помещений. Поищите в интернете, они сразу с фальгированный слоем идут.
Можно ли утеплить стены дома из бруса пеноплексом снаружи? И я так понимаю вензазор не нужен, тк Пеноплекс не пропускает влагу? У ког есть опыт такого утеплением?
@@Николай-т7ъ8сИ не найдете. Пеноплекс практически не паронепроницаем. Если обшить им стену из бруса снаружи, то вся влага которая так или иначе попадает в деревянную стену изнутри дома выхода наружу иметь уже не будет. Со временем можете получить сгнивший брус - через сколько лет не подскажу. Если вы обратите внимание, в данном случае пеноплекс играет роль заполнителя только между деревянными стойками. То есть он не закрывает деревянные стойки снаружи и влага из стоек таки имеет возможность выходить наружу. Стену из бруса утепляйте снаружи чем-то паропроницаемым - какой-нибудь плитной минватой под штукатурку, например - штукатурка тоже паропроницаемая.
Есть простое правило. Чтобы ничего не гнило, и в случае чего высыхало, паропроницаемость материалов должна возрастать изнутри пирога, наружу. Изнутри очень желательна пароизоляция.
@@Trinitrotoluol37 когда что то готовлю. Всегда открываю. У меня варка стоит прямо в подоконнике напротив окна. И пелетный камин. Дымоход как вытяжка. Только когда он работает
странно что научные аксиомы кому-то нужно доказывать! я понимаю что думать это не для всех ,у мозга энергии просто не хватает на все глупости! поэтому не думать это так распространено! утепление и кровля -это просто кошмар кошмарный ,такое творят !
Ребята, опять вы всех путаете, пеноплекс не подходит для каркасного домостроения в первую очередь по причине своей пожароопасности!!! На этом всё, дальше кто как хочет так и...... 😂
