Алексей,спасибо за тест.Прикручивал уголками стропила на конструкционные саморезы торкс,из приблизительно 300 один сломался,когда надо было перекрутить.Не ожидал такого,думал это только на более дешевых возможно)Офигевал над чёрными,когда накидал доски плашмя,чтоб просто ходить,наживил,чтоб не плясали,почти никакой нагрузки,при выкручивании ломаются,шляпки слетают,приходилось монтировкой доску выдергивать…А ведь на такие саморезы «профессионалы» каркасы собирают😱
Чёрные лучше выкручиваться импактом. Я чёрный 120саморез импактом закрутил в листренный брус 150×150 брус старый но очень плотный внутри, наверное каменная сушка была. Так вот спокойно закрутил и выкрутил. Бита не торкс кстати а ph . И шляпка не лопнула у самореза. Тут же закрутил такой же но 80мм но уже шуриком кое как если честно, а вот при вышкручивании щёлк и отлетела шляпка.
есть ещё нюанс у конструкционных саморезов, их надо подбирать под толщину доски, иначе толку отних, поскольку у них резьба идет с фаской отвода стружки, затем минифреза и гладкая часть, которая как раз и будет притягивать/прижимать доску, резьба вкручивается в древесину и держится в доске, а фреза режет в доске отверстие под гладкую часть и придимает доску, так вот расстояние от резьбы с фрезой до шляпки должно соответствовать ширине доски, тогда конструкционные саморезы будут работать на все свои 100процентов😉
В прошлом году монтировал имитацию на фасад дома на конструкционные саморезы, по 2 шт в каждую стойку, всего более 25 пачек по 200 шт (4×50/60) извел, саморезы rusconnect и himtex, из всех этих саморезов сломалась только пару штук, как раз отломились в районе шляпки, но даже так это в районе погрешности.
Как аналог конструкционным посоветовал бы людям шурупы желтые с битой PZ3, они толщиной 6, длиной от 50 и до 200 с шагом в 10мм. Сам недавно каркас собирал, простой одноэтажный, держат монолитно, шляпа здоровенная, бита тянет отлично импактом, ничего не срывает, не слизывает, спокойно можно выкрутить и вкрутить обратно, короче мне прям понравилось. А с саморезами я еще больше разочаровался, когда опалубку разбирал, простояла буквально 2 месяца, все подржавели, и каждый пятый сорвался на выкручивании. Ещё прикольные нагели есть 7,5х70,90,110 и т.д., они как по бетону, тоже потай шляпа, сломать нереально, но у них резьба до конца, ими не подтянуть доску к доске, только если закрепить или усилить что-то типа пакета досок, ну и засверливаться под них стоит.
@@framehouseAlexey согласен, в этом хуже конструкционных, но лично по моему опыту гнулись под 45 градусов, но не ломались. У меня их просто много и они недорогие и довольно прочные ))
Я недавно подсел на жёлтые саморезы 6 на 100 под биту PZ3. Продаются на рынке, стоят не дорого, закручиваются на ура (PZ3 решает, прокручивания практически отсутствуют). Так как Сансей не тестил конечно)) Но при попытке выпилить неудачно вкрученный такой саморез с сорванным шлицом был приятно удивлен (на самом деле в тот момент, когда пытался его ликвидировать - ОЧЕНЬ НЕ ПРИЯТНО 😀) тем, как тяжело он разрушился после воздействия 600-гр. молотка, гвоздодера и ножовки по металлу).
У меня печальный опыт использования "конструкционных" саморезов. У нас в Латвии, при закупке у оптовиков выбирая в каталогах отсутствует разделение на "конструкционные" и иные. Это наводит на мысли, что либо я не там смотрел, либо это маркетинг продавцов. Второе, это случай с дилером Rothoblas, который мне дал "конструкционный" саморез, и на его глазах я его сломал молотком с первого удара. Третий случай, это друг постоянно работающий в Норвегии, собрал деревянные ступени на "конструкционные" саморезы из сетевого магазина, и на следующий год переделывал так как саморезы полопались. Четвертый момент, это логика. Есть саморезы для внутренних и внешних работ. Во первых отличаются покрытием. Во вторых, например террассные саморезы не лопаются, а значит и сталь другая. Далее, факторы, которые способствуют слому Это условия использования. Одно дело скрутить две доски, другое дело прикрутить мет. пластину, и третье где это будет эксплуатироваться, не будет ли набирать влажность. Затянурый с усилием в мет пластину, лопается при намокании доски. По этому там место ершоным гвоздям, с конусом под шляпкой. Короче, всё это огромный мир, и его можно разделить на профессиональное использование и бытовое.
Огромное спасибо за тест для меня был очень важен, сомнивался в них так как с обычным саморезам остался не приятный осадок, купил себе 10 таких саморезов, если и у меня они такие же будут крепкие куплю ещё, Спасибо!
ААААААА!!!! Два-три дня назад как раз об этом думал, разбирал леса и собирал опалубку, лопнувших саморезов было немало, хотел вам подкинуть идею провести испытание!!!
@@framehouseAlexey 5*90 лопнули единицы, на стыке досок. 6*90 все целые. Из обычных жёлтых лопнули примерно все ) сейчас на саморезы 6*90 собираю огромную опалубку из доски 50*150 чтобы выкопать яму под септик через плывун. Всю эту конструкцию будем поднимать и опускать экскаватором и потом вытащить из плывуна. Вот как раз начал думать о прочности этих саморезов )))
@@framehouseAlexey т.е. из лопнувших только пара штук конструкционных и обе 5*90. Они были в лесах которые весной перекосились когда под ними все растаяло ) А обычные саморезы, которые держали "укосины" почти все сломались.
Я использую или 100х5, это где угодно, или 120х6, это когда крепится обрешетка поверх плит Белтермо. Всех мест сложно назвать, но в своих видео все показывал.
Вечер добрый Алексей. Очень рекомендую посмотреть Как наладить КАК СМОГ. Там есть видео - Тест динамометром на скручивания. Я был удивлён результатами. И вывод который я сделал после просмотра видео - шурупы нужно использовать правильно, тогда никаких проблем не будет. И даже на срез шурупы держат большую нагрузку чем гвозди.
На срез, точнее на поперечное перемещение скрепляемых досок, саморезы держат гораздо хуже гвоздей. Они не ломаются, просто при вкручивании они повреждают древесину вокруг себя и при нагрузке происходит смещение, ИМХО
У нас в Беларуси есть конструкционные китайского и польского производства,польские дороже в 2 раза но никогда нет брака,а вот китайские пробовал, не очень. Себе силовой собирал на польские,работа на срез все ок
Алексей с уважением отношусь к вашему творчеству.но мне кажется что это эксперимент не на "срез" а на "загиб"самореза , если например скрутить две деревяшки и пытаться сбить одну с другой.вот тогда мне кажется и будет нагрузка на срез поскольку саморез будет в дереве и гнутся ему не куда.
Добрый вечер. Вы как думаете, я проверял? Можете сами посчитать. Один гвоздь под нейлер стоит 1.5 р., один саморез конструкционный 9 р., на дом 100 кв. м. надо 12000 шт. примерно.
@@framehouseAlexey Спасибо! 9₽ это закупка!? А какая разница по стоимости работы: заколотить гвоздь и закрутить саморез? Сестра жены собирается сторить каркасный дом, вопрос выбора и разнице в цене
Алексей, Добрый день! Подскажите пожалуйста, по вашему опыту, как рассчитать количество гвоздей (нейлер 34градус 90мм.) на каркас 10*6? Хотя бы от чего отталкиваться. У нас в свободной продаже этих гвоздей нет и если заказывать во время работы... придётся ждать. Спасибо.
@@framehouseAlexey Алексей, это, так сказать, комплекс: гараж-мастерская. Один этаж, высота перекрытия 2,5м., крыша односкатная, каркас 50*150 с шагом 600мм., фундамент ленточный 600*200мм. Вот как сделать перекрытие ещё не совсем понял, двутавр делать или фермы...🤷, может подскажите?
Здравствуйте. А что за фирма саморезов и в наших магазинах можно найти? И второй вопрос: для настила веранды толщиной 40 или 50 мм какие размеры саморезов бы посоветовали?
Добрый день. Да это без разницы что фирма, не хочу озвучивать, все равно надо проверять. Обычно, для 40 мм. доски идут 80 мм. саморезы, для 50 - 100 мм.
У меня на террасе доска 45мм, крепил конструкционными саморезами Rusconnect 5х90 мм. У них под шляпкой так же, как на видео есть зенкующие насечки, и когда саморез заглубляется в дерево, он зенкует углубление под шляпку и заходит заподлицо с деревом без трещин и сдвига волокон. Вообще впервые для себя открыл саморезы под торкс - очень удобно. Креплю сейчас лиственницу на фасад, можно одной рукой держать планку, а другой не напрягаясь и почти не давя на шуруповерт крутить.
Я, Алексей после Ваших видеоуроков про конструкционные(дистанционные юстированные в т.ч.) плотно 'подсел" на данные метизы. И обрешетку делал на контр утепление и прочее, и в дальнейшем буду использовать!!! Да-не бюджетно!!! Но УДОБНО!!! Спасибо за науку!!! P.S."Нашинского" ни ЧЕГО НЕТ!!! Все в основе-косое(читай Китай)
у меня вопрос не по данному видео, подскажите, можно ли вместо фанеры 12мм на «черновой пол» так скажем использовать osb 18мм?просто в продаже рядом с домом почему-то совсем нету фанеры(
Спасибо за наглядный эксперимент! Еще интересно посмотреть как ведут ершоные гвозди, и есть ли разница в гвоздях обычных ершоных и которые для нейлера?
@@framehouseAlexey Спасибо! Но пробовал в сухую смолянистую сосну, всё добивается. Молотком добить можно, зато держат крепче. Разница в цене -200₽ с 4000.
@@framehouseAlexey да я о том, что вместе тоже "старался" ломать эти саморезы, так явственно чувствовал, как шляпки врезаются в ладонь, ну и кряхтел заодно. ну, когда знаешь, как процесс проходит, невольно дыхание сбиваешь или напрягаешь мышцы. об этом я. а про длинные саморезы желтые - это да, пытался их крутить летом (120 или 150 были) - даже в предварительно просверленные (сверло правда на 100 мм только длиной было) отверстия, то еще мучение. плюнул и гвоздями доделал.
Сотые желтые кручу импактом с хорошей битой под импакт-проблем нет. Вот качество этих саморезов разное, иногда попадаются уже кривые и бита не плотно сидит. Покупаю в пачках картонных в сетевиках, проблем с ними нет.
Я каркасник собрал весь на конструкционных саморезах (руссконект) начиная от 3х40 до 10х300 и патай и с пресшайбой. Только один из нескольких тысяч слетела голова (пресшайба). Чудо чудное! И странный тест, они так не несут нагрузку. Только если их в виде вешалки использовать.
Вы зря заморачиваетесь. Саморезов должно быть столько, что бы они не гнулись. Если нагрузки на саморез такие что он гнётся, это уже не нормальная конструкция.
Если какая то конструкция переживет с гвоздями такую стихию, то с гвоздями ее разбирать будет очень трудно. Конструкционные саморезы лучше гвоздей однозначно при домостроении
