@@kotsaba1337 Лейнор должен был умереть, по канону) Да и 3 сына Алисенты пока не показали и даже не упомянули. В сериале показано то что Деймон стоит за смертью своей жены, но по книге это вроде на уровне слухов
Почти 6 лет спустя пересматриваю. Господи, тогда ещё я думал, как было бы шикарно, если бы по этой истории тоже сериал сняли и вот, оно свершилось) Сколько тут материала в одной части, сезонов на 3-4? А ведь щас ещё вторую часть смотреть)
Невероятно, это что было 7 лет назад? Как быстро летит время... Спасибо за то что познакомил меня с Книгой, искренне с уважением. Кто бы знал, что они сминут про это сериал, это было лишь в мечтах. Как 7 назад, так и сейчас, я на стороне Чёрных) Привет от партии Чёрных!
Я 3 года назад, когда читал книгу был на стороне чёрных, но сейчас я поддерживаю партию зелёных на 100%, т.к считаю, что традиции Вестероса, законы андалов, слово мудрейшего короля Джекейриса | 92 года, закон созданный по результатам Великого Совета 101 года стоят выше мнения одного короля маразматика, который фактически заложил бомбу замедленного действия и уничтожил могущество своей собственной династии. И да, я не имею ничего против детей Рейниры от Деймона на ЖТ при отсутствии других законных наследников, как произошло в конце Танца Драконов, но при этом Рейнире или ее детям Уотерсам-Стронгам делать на троне нечего
А вы тоже настальгируете о том как смотрели это видео много лет назад и представляли все что там происходит а теперь у нас есть "Дом Дракона"))) я аж прослезился
@@VatnyyLiberal Здравствуйте:) Хотела бы задать вопрос. А какие дети были у короля Эйгона? разве не два от Хелены? Один же вроде умер, их что ли трое было? Вы в конце видео сказали что король сбежал с двумя детьми. Я запуталась.
Алисента предлагала такую постанову мужу ещё при его жизни , но тот отказался - Рейнира была старше Эйгона на десять лет и они с братом друг друга терпеть не могли . Плюс он понимал , что жена хочет усадить своего сына на трон ,а любимую дочь король не хотел обделять . Замуж Рейниру выдали позже , когда она стала отжигать со своим дядей ).
А можно где то найти полное родословное дерево всех и таргариенов и бастардов кто упоминается в книгах или где то еще? А то по некоторым именам тяжело представить кто и от кого.
Спасибо автору! Сколько жизней людей и драконов было бы спасено, если бы Визерис позволил Дэймону жениться на Рейнире и назначил его своим десницей, тогда Рейнира села бы на трон, как король и желал, а её дети были бы законнорожденными и обладали бы красивой валирийской внешностью.
Красивый внешностью! Они похожи на лабораторных грызунов 🙈 даже в реальной истории (не в сказке), посмотрите на древний Египет и их историю кровосмешения- это погубило десятки поколений, миллионы людей (как будто их м не было).
Рейнис и Корлис Велларион претендовали на железный трон, или по крайней мере хотели чтобы их сын Лейнор получил железный трон. Потому что Рейнис имела больше прав на трон, чем Визерис, но не получила его только потому, что она женщина. Велларионы обладали тремя взрослыми драконами и сильным флотом. Если бы Рейнира не вышла замуж за Лейнора, была бы война между Таргариенами и Велларионами. Единственное, что нужно было сделать Рейнире- это нарожать бастардов от Деймона, чтобы они обладали внешностью Таргариенов.
@@Hocotun у бати Алисенты слишком большие амбиии, чтобы выдать свою дочь за какого-то рыцаря простолюдина, даже не лорда. Это немыслимо. Тем более рыцари королевской гвардии дают обет безбрачия. Если бы Визерис не влюбился в Алисенту, быть ей женой какого-нибудь Ланистера или Стронга, или еще какого-нибудь наследника знатного дома из тех, что сватались к молодой Рейнире.
Я полностью за "Черных". Думаю все проблемы Таргариенов в том, что они перестали следовать "чистоте" крови. Да, это звучит смешно. Инцест это плохо, ведет к безумию, уродствам т.д. и т.п... Но тут следует очень большое и жирное "НО". Это фантастика. Обьясню, зеленые карлики теоретически могут как-то появится в процессе эволюции. Но человек не может жить в осколком обсидиана проткнувшего ему сердце. Из этого исходит, что он умирает и всё, но в этой фантастике, пусть и сериальной, а не книжной, он становиться первым белым ходоком, которые может поднимать трупы, создавать себе подобных существ, ледяных пауков (книга) и т.д. Мы выяснили, что здесь может быть всё. Что мешает инцесту не распространяться на Таргариенов и другие семьи Сорока? Нет никаких других предпосылок, кроме реальной жизни, что это невозможно, а даже наоборот. Габсбурги несколько столетий занимались инцестом и вымерли ( Испанская ветвь ), а Таргариены и другие высшие валирийские семьи этим занимались тысячи лет. За тысячу лет они не просто несколько сотен раз вымреть должны, а мне даже сложно представить, что там такое должно ч ними случится. Особенно с намеками, что эти пастухи в Валирии спаривались с драконами. Этого не произошло, к моменту завоевания они спокойной себе жили на Драконьем Камне и продолжали заниматься инцестом. Не припоминаю рассказов о безумии до Мейегора. Делаю логичный вывод. Инцест не приводит к уродствам и генетическим заболеваниям. Это говорит, что безумными они становятся не от близкородственного спаривания, а от чего-то другого. Дальше идут только мои теории и размышления. Первый звоночек в могущество Таргариенов началось при сынах Дракона, когда Мейегор брал всех подряд в жены. Уверен не было бы большой проблемы жени Эйенис свою дочь на брате и обьяви её наследницей. Висенья тому мозг бы быстро исправила и настроила на уважении первородства брата и племянницы. Мейегор стал бы таким же как Дейемон, которым много кто восхищается. Произошло обратное, его отец женил на женщине старше его на 10+ лет и не происходящей с валирийской семьи. Когда он заключил свой второй брак на Элис Харроуэй, её отец поддерживал все начиная зятя. Вот тут должны были и Рейена, и Джейехейрис, и Алиссана, и Алисса понять, что браки с другими семьями табу. Лорды готовы ради крови на троне поддержать любые преступления. Это была первая решающая ошибка. Дальше все было относительно хорошо до женитьбы Эйемона на Джоселин Баратеон, но это не глобальная и даже не крупная ошибка, и Дейеллы на Родрике Аррене, вот это крупная ошибка. Я как наяву вижу как Аррены, у которых женщины чаще чем у других являются правителями, поддерживают Рейенис на Великом Совете, что дает половину королевства, а вот это уже заявочка на успех. Не думаю, что мелкие лорды так рьяно поддерживали бы Визериса, будь за всадницу Мелейс три крупных дома флот Веларионов и закон в котором дочь наследника стоит выше чем братья и сестры, но я все равно не думаю, что результат бы изменился, хотя перевес был бы меньше, что уже дало бы пищу для размышлений. Тут же не будь она племянницей лорда Баратеона, не сомневаюсь, что он бы поддержал пятого короля Вестероса и результат бы не изменился, только дома бы поменялись местами. Были бы все они чистокровными Таргариенами, за Рейенис, кроме Старков, Арренов, их вассалов и тех кто не считает женщин ниже, никто бы не проголосовал, даже Веларионы поддержали бы отца Рейениры. Вторая глобальная ошибка это брак на Алисенты Хайтауэр, тут даже не в мезальянсе дело. Женитьба на женщине из другого дома, член которого является твоей правой рукой, в патриархальном обществе и такое пренебрежение исполнения своих отцовских обязанностей это огромная заявочка на гражданскую войну. Теперь перейдем к моим вторым размышлениям. Инцест и дом Таргариенов, после того как они перестали быть чистым валирийским домом и всадниками на драконах. У нас из книг и сериалов мало знаний о Таргариенах до завоевания, но условно возьмем их за единицу. Другими словами, они чистокровные из чистокровных валирийцев без грамма другой крови. Их сын Эйенис, женился на Алиссе Веларион, полукровке, её мать из дома Масси, что делает Джейехейриса и Алиссану на ¾ валирийцами. Их дети такие же ¾ как и Дейемон с Визерисом. Дети Мейегора полукровки ½, они не вижили поэтому нет смысла о них говорить. Кроме детской смертности и рождения недоношенных полудраконов нет никаких патологий, кроме Гейль Таргариенов, которая может быть глупой, не из-за инцеста, а потому что её рожала уже старуха, а не молодая женщина. А вот дети Эйегона II там уже явно болезнь из-за кровосмешения, причем в первом поколении, со вторым ребенком удачно получилось.
Визерис II ( 0,6875 ), сын Рейениры, был женат на Ларре Рогаре, доме из Лиса, где много потомков валирийцев живет, у них было трое детей. Они внуки на Дейемона ( ¾ ) и Рейениры ( 0,625 ), сколько там было валирийской крови у неё не берусь сказать, но пусть будет достаточно, чтобы избежать инцест-болезней. Дейерон II пусть будет полукровкой ½, но думаю ниже, но эту уже не важно, его дети уже на ¼ чистокровные Таргариены, а внуки от Мейекара на ⅛ похожи на своих предков. Родители безумного короля были братом и сестрой, но они не произошло от близкородственного брака. Они являются чистыми уже на 0,0625. Это гребанные 6% валирийской крови, это полный пиздец. Не думаю, что эти шесть процентов вообще будут играть какую-то роль. Эйерис и Рейелла с теми же шестью процентов зачали всего троих живых детей, а четверо умерли в колыбели ( тут ещё не ясно, был заговор мейстеров или козни Тайвина и Пицеля, а может все сразу ), возможно не пережив кашу генов, которые не имеют иммунитета от инцеста. Что мы имеем, шестипроцентных Таргариенов от инцест-брака, Эйериса сошедшего с ума, Рейегара помешанного на пророчестве, Визериса сошедшего с ума и Дейенерис от горя, сошедшую с ума. Почему эти порождения инцеста сходили с ума из-за того что их родители трахали друг-друга, а те что из Танца Драконов не были сумасшедшими? Я могу на эту тему говорить долго. Кто готов пообщаться жду)
Обожаю "Порочный Принц" и "Черные и Зеленые,или Принцесса и Королева" больше,чем все другие книги Дж. Мартина. И я с радостью смотрела твое видео. Молодец!
Привет во-первых хотел бы сказать спасибо за эти 2 видео про события танца драконов. Они очень хорошы и подробны. Хотел спросить тебя о том что, ты описываешь события танца драконов до появления книги "Пламя и Кровь", которая вышла в 2018 году и легла в основу события сериала "Дом Дракона". Получается, что эти события были описаны раньше в другой повести или книге Мартина. Потому что твои видосы вышли на несколько лет раньше чем книга "Пламя и Кровь". Так вот, мой вопрос заключается в том, что зачем было писать историю которая уже была написана? В книге "Пламя и Кровь" написано что-то другое? Или там просто более подробно описаны события, которые ты озвучил в этих видео. Хотя куда подробнее, ты вроде всех ключевых персонажей осветил, и события тоже. Или просто данный рассказ, который уже был написан Мартином раньше просто вставили в эту книгу? Так как книга "Пламя и Кровь" понятно состоит не только из из событий "Дома Дракона". Ещё раз спасибо за твое творчество, всегда приятно слушать)
Конечно, большая часть событий описаны в рассказах Мартина "Принц-разбойник" и "Принцесса и королева", в пламени и крови немного расширили повествование, но суть тажа, Рассказы Мартина выходили в сборниках с другими авторами, а в пламени и крови всё объединили
Ставь лайк если пришел сюда с канала The Elder Reach👍 P. S. Что думаете по поводу аргументов The Elder Reach об том, что Дени одна из лучших правителей нового столетия
Shocky Wavy вторая часть готова, вот только я в отпуске, а здесь интернет ужасный, уже часов 15 видос грузится :( Однако, надеюсь сегодня получится закинуть
- Со всем уважением, лорд Витинари, - прервал его аркканцлер, - позволю себе заметить: раньше действительно считалось, что драконы вымерли, однако новые данные, осмелюсь заметить, заставляют несколько усомниться в этой теории. Что же касается среды обитания, то данный случай является очередным примером изменения поведенческого образца, что было вызвано расширением городских территорий и распространением их на сельскую местность, в результате чего многие доселе дикие существа перешли, более того, во многих случаях прямо-таки рванулись к более цивилизованному образу жизни, и многие из них процветают благодаря новым, открывшимся перед ними возможностям. Например, с недавних пор в университетские мусорные баки повадились лазать лисы… Аркканцлер сиял. Он ухитрился выдать все это, практически не задействовав мозги. Терри Пратчетт "Стража! Стража!" ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-XGgU5IVEkE8.html
