Теория ДВС: Роторно-Поршневой Двигатель Ванкеля Часть 2 (обзор) 

Душевный вид из окна !

Работу такого двигателя можно обеспечить на газе, тогда вопрос перемешивания рабочей смеси отпадает!

привіт...дякую за дуже пізнавальне відео...продивився на не моргаючому оці...і стало дуже сумно весь світ іде вперід а ми далі їздимо на паровозах.......коли вже існують електричні двигуни мотор-генератори та і той же магнітний двигун джона серла ...яка навколо тьма дрімуча ...сумно.....але всеодно дякую за відео.

На ваше видео наткнулся случайно, вообще не в тему того что искал (искал по электрике), решил глянуть, досмотрел до конца. Спасибо за информативность))

Футболка в тему. Назад в будущее! )))

когда препод на лекции все это объяснял я ничего не понял, а тут все четко и ясно)))) и конечно с меня лайк

отличное видео! спасибо огромное! нашелся бы человек который безвозмездно поделиться маздовским движком) целый цикл можно было бы выпустить таких видео!

ремонтировать статоры нельзя.И дело не в станке.Они есть(оптикошлифовальный и тп)На поверхность статора(трохоиду)нанесён слой пористого хрома.Он довольно тонкий(около 2 десяток) Под ним стальная вставка а далее алюминий.Стачивать хром нельзя.Шлифовать крышки ни в коем случае нельзя.На них несколько соток слой азотирования.Шлифуя снимаем слой и маслокольца что в роторе начинают при работе отколупывать зерна кремния.Через 5-10ткм вал и вкладыши в сопли.На себе испытал раз 10.Поочередность открытия впускных окон реализована на мазде.Да и на вазе тоже с первой камеры карба идет на центральную крышку а со второй на боковые.Только на мазде рыкс которая 240лс 3 ступени окон.На 192 сильной 2ступени. КПД у РПД не выше а значительно ниже чем у поршневого из за большой площади камеры сгорания и большого рассеивания тепла.КПД и удельная мощность - разные вещи.Удельная мощьность у рпд неплохая,но стоит учесть,что если приравнивать рпд к поршневому,то объём рпд надо увеличивать на 2.Ибо в 4т поршневом один раб ход происходит за 2 оборота а в рпд каждый оборот.РПД стоит по удельной мощности сравнивать с 2т поршневым. Я уже 7 лет занимаюсь ремонтом и тюнингом рпд.Писать могу очень много,то уже пальчики устали.

в своё время мне эти роторные дела напомнили 2т. те же достоинства и похожие недостатки. выхлоп у роторного мотора тоже похож на 2т. снять же 200-300 сил можно и с 4т, пример - хаябуса и турбо-буса.

Турбулентность можно изменить так же как и в пд - формой камеры сгорания и направлением потока при втягивании воздушно-топливной смеси, равномерность доверить инжекции. Эт все лирика и софистика, не думаю, что инженеры Mazda об этом не подумали)))

А ЧПУ фрезеры? Я так думаю, что программу в Арткаме по такой форме не сложно.

короче, этот двигатель перегнал свое время, к нему человечество придет, по позже, лет через 50

двигатель с принципом триединства))

По поводу расточки придумали бы, что то на подобии запрессованного стакана ( в виде восьмерки) тогда проще износился стакан, убрал, запрессовал новый.

Хорошая тема, но вкладывать деньги в массовое производство уже очень поздно, намного больше денег уже положено в электрокары и я считаю это правильно.

Евгений, есть ремкомплекты на ротор. С РФ вместе с работой обходиться 1200-1500$

Двигатель конечно уникальный... В US мало, но встречаются RX-7 и RX-8. Я видел пару приколов, когда владельцы цепляли шатун с поршнем за кольцо на заднем бампере--мол, смотрите отсталые поклонники поршневых двигателей--единственное для чего ваше поршни только и хороши, так для украшения заднего бампера моей мазды...:-). Раза два видел таких чудаков:-) Просто прикольная информация. А по поводу расxода бензина, я помню что не был особо впечатлен цифрами на фоне современных поршневых движков. По моему, самое большое преимущество роторного движка на маленькой спортивной машине так это его вес и центровка. Остальные показатели довольно средние--уж очень класные стали делать турбированные поршневые движки теже Субару или скажем БМВ...

СПАСИБО!(большими буквами потому что очень большое). Где еще можна такое увидеть кроме как на канале Теория ДВС:) Сам ротор как я понимаю вообще не надо ремонтировать так как он не контактирует со стенками(т.е. практически не изнашевается) Женя в подобных двигателях есть еще проблемы с детонационной стойкостью.Так как кз длинная и плоская вытеснителей нет и турбулентнасть заряда низкая (для чего там и устанавливаются 2 свечи).Так что сж не особо сильно поднимешь (что безусловно печалит):(

Женя и Вован одно лицо))

Если... А если сам двигатель сделать по другому, вывернуть наизнанку, трехгранный статор и овальный ротор с продувочными окнами. В принципе уже есть такая реализация но только для модельных моторчиков. При этом уплотнения оказываются не на роторе, а на статоре, который хорошо охлаждается. В таком исполнении уплотнения живут дольше и мотор может ходить многие сотни тысяч километров без ремонта. Выхлопные и продувочные окна на роторе и поэтому масло не покидает статор, центробежные силы отбрасывают масло и не дают ему покинуть статор. Таким образом решается проблема расхода масла, а заодно и улучшается смазка, что тоже влияет на срок службы. Статор не снашивается. При капремонте менять только ротор и уплотнения... ну может быть шлифовать боковые крышки, что делается на стандартном оборудовании. Как видите можно сделать роторный двигатель в разы лучше. Можно... но похоже что инженерная мысль у большинства производителей находится в глубокой коме и способна обслуживать только текущие задачи поддержания производства.

Лайк женя жаль что не в собранном виде он. Хоть бы посмотреть как вообще он работает даже ели в живом виде.

Женя, в ванкеле поверхность статора имеет специальную, трохоидальную форму, это кривая типа эвольвенты. Так, что на простом станке такую форму не обработать. Поэтому раньше для них делали специальные станки, а сейчас наверное можно сделать на хорошем обрабатывающем центре.

Катался на RX-8. До 4500 об. тяги практически нет, по городу передвигаешься в диапазоне 4-9 т.об. С 8 до отсечки по ощущениям самое веселье😁. По расходу топлива - за 300 км пробега скушала она 90л бензина Аи-98.

Помоему у отечественных учёных были труды по применению керамики, как в тормозах, что бы противодействовать высокому трению.

Мазда говорит, что двигатель новый ходит 150000, после чего меняются уплотнители в ремонтный размер, и двигатель дохаживает до 300000. Скорее всего при идеальных условиях (лично моё мнение).

Выскажу немного дилетансткую фантазию насчет дополнительных окон и их открытия на определенных оборотах: постоянно открытым сделать только одно окно - то, которое располагается, как и выпускное, в корпусе, а остальные 2 окна, которые в боковых стенках, прикрыть пластинами например. На валу придумать пружинную конструкцию, которая при достижении определенных оборотов убирала бы пластины на определенный градус - как раз бесступенчатые регулируемые фазы впуска. С виду может показаться, что это какая-то помесь двигателя с гильзовым ГРМ и мопедного вариатора, но тем не менее, что думаете?

Немного фантазийно. Проблема не столько в форме поверхности для расточки, в никосиловом покрытии. Если оно повреждено, секция считается непригодной, никакого существенного увеличения размера не происходит. Крышки боковые тоже не шлифуются из за того же никосила, но они и практически не изнашиваются, на 3 замены секций замена крышек не требуется. Утечки в области боковых крышек не существенны по сравнению с торцевыми уплотнениями. Можно глянуть моторы Кертис Райт 60 х годов, оно были более совершенны. Касаемо системы впуска с различными окнами на разных оборотах это реализовано на восьмерке ситемой S-DIAS. Плюсую про массовое производство, отличное видео!

Спасибо!!!

Роторные двигатели развивали только Мазда и ВАЗ, да и то урывками. А поршневые развивали все вот уже сто лет не переставая и без перерыва, и продолжают развивать. Поэтому и ресурс у поршневых выше. Ещё в 40 годах ресурс поршневых был как сейчас у роторных. Если в роторный вложить столько и денег и ума, как вложено в поршневые, то ресурс и все показатели будут не хуже, чем у поршневых.

Уплотнители называются апексами!

На координатно расточном можно форму повторить.

Спасибо, было интересно.

Да очень хорошо

Женя! Чего далеко ходить, современные европейские двигатели, особенно с турбинами и дико форсированные 100 тысяч проходят с большим трудом. Почитай про двигатели поло или например тот же BMWшный N52, удивишься)

По-моему там продувку не организовать, т.к. фазы выпуска соседних объемов (цилиндров) пересекаются и во время продувки одного цилиндра туда будут поступать выхлопные газы из следующего за ним цилиндра. Выпускное окно-то одно.

стандартный трёх тактный двигатель Ванкеля, дорабатывается клапонами, и становится пятитактным, с устранением многих недостатков, доработано мною в 1988г, но, кажется мне, что всё это придумманно до нас и за долго...)))) если бы тогда компания МАЗДА обратилась ко мне, у них был не превзойдённый двигатель...

Не просмотрел все комментарии, поэтому могу повториться. Использование в масле присадки с фуллереном с60 проверялось в роторных двигателях? То, что я знаю про фуллерены приводит к выводу, что они должны увеличить срок службы двигателя, существенно уменьшив трение. Какое ваше мнение?

Евгений Травников hello there, im from Bulgaria, i cant whrite u on your link, so can u find me, i want to ask u something about engine ZMZ-53, form GAZ 53 about, how to make it reach higher RPM than 4000~

у нас в сибири ремонт неубитого стоит примерно 75 т.р., новый двиг из японии 150 т.р. + доставка

Кстати сейчас мазда до сих пор работает над улучшением роторного двигателя, одна из новинок лазерное зажигание.

Умница!

Вид у вас с окна ))) Спасибо за видео! "+"

Вижу большие сложности с уплотнением ротора, как-то перпендикулярные относительно друг друга рёбра ("кольца") между собой тоже надо уплотнять. В этом, мне кажется, ротор сильно уступает в технологичности поршню.

молоток,лайк

Проанализируйте пожалуйста умозрительно такой же двигатель под работу с газом.

Спасибо)))оч интересно!!!!!!!!

Про мотоциклы в Японии вы ошиблись,нет у них ограничения по объёму двигателя,возьмите даже Сузуки хаябуса 1300 или сузуки бандит 1200 которые сделанные для японского рынка,Ограничения есть по скорости 180 км/ч

все круто. осталось привлечь внеземные технологии для долговечности и дешевизны.

Присоединяюсь к вопросу про работу роторного двигателя на газе. Смесеобразование лучше? Изнрс меньше? Можно ли переделать в отечественныъ условиях?

Евгений а почему бы тебе самому не попробовать изготовить такой двигатель ведь детали я думаю тебе достать можно да и рем база у тебя в гараже хорошая!!

За окном печаль какая-то...

Один я заметил что в 10см за пластиковым окном кирпичная стена? )

5.43 кратковременная работа двигателя!

А еще бля есть электро-приводы, на 2(!!!!!) порядка проще, и на столько же эффективнее и дешевле!! ))) А как игрушка для любознательных - просто СУПЕР! )))

купить в Польще мазду, и можно будет сделать довольно таки интересные видео...

КПД у роторного двигателя такой же как у всех двс от 20 до 50% в зависимости от конструкции.

Я роторный двигатель делал лет 20 тому назад

мазда космо имеет 3 ротора и жрет очень много)) больше 20ти литров))

На многих заводах есть такие станки

а еще и форсунки подающие масло забиваются,поэтому масло в бенз льют. Вобщем идея хорошая,но ротор у нас не жилец

Евгений, сними пожалуйста ролик про эксплуатацию, как ты делал про дизельные двигатели. Как правильно заводить, глушить, а то сколько людей - столько и мнений. Хочу пригнать из германии RX8, она за счет объема с растаможкой выйдет по цене как поддержаная приора. Но все пугают, что при неправильной эксплуатации у мотора ресурс 20000 км, а как правильно никто не знает. Заранее спс.

Я предлагаю сделать сам двигатель меньше но увеличить его обороты. Тогда можно избавится от плохого смешение топлива с воздухом. Но я думою проблема его не экономичности ни в этом.

футболка класс +

классный вид в окно, тока в фильмах такое видел)

потому RXы не для повседневой езды. это городской спортивный мобиль для покатушек и получения удавольствия. хотя народ катается и ничё. щас уже не та ситуация что раньше. все запчасти есть и мотор гораздо проще по конструкции.

Мотор очень хороший!!! Жаль что наши Автопроизводители отложили эту идею в долгосрочный ящик, это куда лучше чем тазы с шеснарем...

а что если статор покрыть внутри керамикой? а что если установить впрыск?

На старых атмосферных rx7 впускной коллектор автоматически изменял длинну ранеров .

вижу затронули тему работы двс на газу, можно услышать мнение автора по даному вопросу в целом, или ссылку если уже обсуждалось. сам езжу на пропане лично для меня только плюсы.

Ротор на валу не намертво сидит, а перемещаеться по валу с эксентреситетом. Если бы этого не было ни какого вращения не будет.

а почему нельзя сделать одно окно с шторкой как на фотоаппарате и связать его с дроссельной заслонкой чтобы на малых оборотах канал заужался?

Гильзы растачивает хонинговальный станок.

Мы ведь живем не в каменном веке!!!!! Какой ремонт в Японии???? Существуют шлифовальные станки с ЧПУ и датчики RANISHAW. А также программисты с мозгами и операторы с ровными руками!!! Так что сейчас место, где отремонтировать и сам ремонт не составляет проблемы. Есть канал на RU-vid, там американец восстанавливает машину RX-5 и ставит запчпсти от RX-7, правда на англ. языке. Кто захочет найдет.

poverhnost na rotornom dvigatele ochen tejelo obnovliat , poverhnost ne otpolirovana a pokrita splavom "nikasil" -Nickel Silicon Carbide

Добрый день, Евгений. интересует такой вопрос. Как на ваш взгляд поведет себя роторный двигатель если установить газовое оборудование. Много мнений, что двигатель (от мазды, например) будет дольше жить (увеличится срок службы), так же нагрева двигателя будет меньше, соответственно и ресурс увеличится. Как вы считаете?

Вот бы увидеть аксиально-поршневой ДВС

Интересно, а что, если увеличить степень сжатия и сделать его дизельным? Может, при использовании ДТ ресурс был бы больше?

Вообщем этот движек очень похож на двухтактник,только без поршня!Тоже окна,продувка...

ассалам супер 👍👍👍

отличный вид из окна))

Евгений здравствуйте. Есть двигатель заклиненый, с мазды, только вот не знаю дойдет он до Украины с России, а так я бы отдал его без проблем, он у меня валяется просто так, хотел выкинуть. но вот теперь думаю как его можно отправить почтой..

12А _)))) где ты его нашел автор )))) это ж раритет ))) на ВАЗе стояли роторные моторы - копия 12А

Зачем делать продувку, если тут, в отличии от обычного двигателя, ротор полностью вытесняет выхлопные газы? Разве что для лучшего охлаждения, но тогда часть топлива будет просто улетать в трубу

а про вазовский ротор расскажи

Здравствуйте, а если такие проблемы со смесью, с перемешиванием, можно ли сделать смесеобразоаание и перемешивание смеси наружи (во вне двигателя)?

женю в призеденты! хоть на нормальных жигах поездием... нам не мощьность нам экономию

Много сказано слов, с которыми никак не могу согласиться. И про то, что уплотнители ротора не касаются поверхности "цилиндра" - очень даже касаются и имеют ощутимый износ, и капиталка у этого двигателя плановая каждые 100 тыщ. И про продуваемость камер - в фазе наполнения в камере создаётся разряжение, которое помогает лучшей наполняемости комеры... Лично моё мнение - этот двигатель идеален только на чертежах. В реальности требуется очень высокая точность всех поверхностей, что технологически сложно достижимо. И если клапанный двиг может любой "дядя Вася" в гаражах починить - то с таким движком только к официалам придётся ездить.

зачем ремонтные размеры ? блок номерной и сразу на все цилиндры. поэтому его растачивают. чего бы не наточить роторов и статоров про запас ? мы же шатуны не ремонтируем.

Кто-то может сказать можно ли рассматривать роторно-поршневой двигатель как обратимую гидромашину (т.е. перекачивать им жидкость,а затем,наоборот,за счет движения жидкости под напором получать механическую энергию)?

сколько форсунок у мазды?....два вида....на один двс...

Евгений, можно ли сделать металлический вкладыш в РПД и менять его по мере износа новым. Какие трудности могут возникнуть?

евгений почитай форум forum.rotarycars.ru/forum.php , обычно статоры расходный материал а крышки долго живут

Женя а как там дела с двигателем который человек хотел дать на обзор но живет далеко?

Без Вована никуда)))

"250-300 тыс.км это ни о чем для современных двигателей" - странно слышать такое от вроде как грамотного мастера,250-300 это как предел для современных двигателей,ресурс дело десятое,главное экономия,экология и комфорт в эксплуатации.

С какой скоростью он потребляет масло. Оно ведь все время сгорает.

по мотокам японским: как же хаябуса 1,3?

Работа по восстановлению такого мотора будет стоить очень дорого. Какова шерховатость поверхности ??? Шлифовать "это" - проще выбросить!

Окно кирпичами заложено О_о

А что это за большой парень на 24:16? Я просто в аграрном учусь, видал его частенько.