Теория, объясняющая все нестыковки. Обзор и анализ Нео из Матрицы 

Конечно же авторы хотели что-то сказать, и, как мне кажется, фильм (точнее, вся трилогия) не просто "боевичок под музыку", один из моих любимых. Авторы вдохновились рядом книг и рекомендовали их прочитать актёрам, чтобы понимать друг друга и сценарий лучше и быть на одной волне, это годная и не уникальная практика (кстати, нет гарантии что все актёры осилили все рекомендованные книги от корки до корки и прониклись их идеями). Есть в Матрице и философия и разнообразные отсылки, аллюзии, омажи и тд НО, существуют не только крайности, не только чёрное и белое, в нашем случае это отсутствие идеи или доскональная продуманность (и объяснение зрителю) киновселенной и философии. Есть множество оттенков серого, то есть неидеальной проработки, подгонки друг к другу и шлифовки идей, элементов выдуманного мира и сюжетных ходов и неидеального воплощения задумки на экране, и находиться в этой "серой зоне" у фильма куда больше шансов, чем быть идеальным или полностью бездушным и безыдейным. То есть Вы вполне можете пытаться найти то, о чём авторы просто забыли или не подумали, самостоятельно придумывать какие-то сюжетные нюансы, которые в сценарии просто упущены, в попытках увидеть идеально продуманный фильм. Также опрометчиво будет забывать о том, что мы все подвержены апофении, и будет разумно относиться к своим "озарениям" и "открытиям" со скепсисом :) Вот о чём был мой коммент, на который, в частности, Вы намекали. ЗЫ Как уже отметили в других комментах, Смит искал не координаты, а коды допуска/доступа, для свободного прохождения систем охраны Сиона. ЗЗЫ Надеюсь, анализ реплик персонажей Вы производили при просмотре в оригинальной озвучке, потому что, очевидно, переводы и тем более дубляжи могут исказить интонации, акценты и даже смысл сказанного.

Ну одного пункта всё-таки эта теория не объясняет вопреки вашим утверждениям... Допустим что Нео это программа загруженная в мозг человека... Но это не объясняет, того как он смог воздействовать на машины не будучи физически подключенным к матрице... Человеку же не загрузили вместе с кодом Нео в мозг спутниковую тарелку, которая может подавать сигналы ;-) Если внешний мир не другой уровень матрицы, то единственная затычка этой дыры... Ну допустим, это не Нео ломает спрутов, а например архитектор, или какой ни будь предохранитель в них срабатывает, когда камеры опознают своего "скрытого" агента... В общем хз...

Конечно авторы хотели что-то сказать. Но разбирать это надо на оригинале, а не на русской озвучке. Иначе получится бред как в этом видео, без обид. Вся теория разбивается об простой факт: Смит искал коды доступа, а не координаты.

Книга Бодриара пустая. Она сама является лишь симулякром книги - тайник. Бодриар критиковал авторов фильма за искажение его мыслей.

Матрица - о смене пола! Всё остальное не имеет значения для братьев/сестёр Вачовски, они и сами в этом признались. Посмотрите фильмографию и биографию Вачовски

Безусловно👍👍

Дюна - и по сей день взрывает мозг 😂

25 лет...

​@@puma040206дюны унылый шлак...

Дюна , Терминатор, Чужой . Эти фильмы далеко ушли за грани понимания реальности и философии. Лет через 100 эти картины будут снова переосмыслены

И премиум аккаунт

@@elrewenmurdock8703 а еще - все крутится на пиратском серваке и админы уроды

Лучший коммент!!!!! 😂😂😂😂😂😂😂

Врождённая долбанутость игроков в матрицу, олдами зовуться, джедаями наряжаются, шизофрениками называются. Раньше палата №6, потом палаты Наполеонов, теперь палаты"беззубиков" и "нео".

Достойный комментарий, для обычного представителя стада. Спасибо, что вы есть, ибо стимулируете желание не быть на вас похожим(тем кто думает).

Лирично

Тоже читал эту концовку, но Вачовски сказали, что Ворнерам не понравилась такой угнетающий финал и заставили переписывать сценарий

@@yShorna такой сценарий в те год был как минимум в трёх фильмах. Заезженная тема, так что вероятнее всего - это просто байка с поиском глубинного смысла.

@Jimmy_Proton_ это так же логически, как потом окажется, что это все сон собаки.

@Jimmy_Proton_ придумали теорию и такие "вы не хотите её признать". Нет нигде тезисов, что это фентези, а не киберпанк - опять же сами придумали, сами опровергли.

Тоже поржал над этим. Автор открыл истину малолеткам, а мы, старые пердуны, последние лет 20 все это уже слышали 100 раз

Я посмотрел уже все это И даже пару обзоров по 4му фильму И даже изучил буддизм и гностицизм на который ссылаются внутри фильма Я уже целиком понял этот фильм но не могу остановится и поэтому посмотрел и этот ролик под которым мы комментируем

"Я в своем познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет проживаю на триллионах и триллионах таких же планет, как эта Земля, мне этот мир абсолютно понятен, и я здесь ищу только одного - покоя, умиротворения и вот этой гармонии, от слияния с бесконечно вечным, от созерцания великого фрактального подобия и от вот этого замечательного всеединства существа, бесконечно вечного, куда ни посмотри, хоть вглубь - бесконечно малое, хоть ввысь - бесконечное большое, понимаешь? А ты мне опять со своим вот этим, иди суетись дальше, это твоё распределение, это твой путь и твой горизонт познания и ощущения твоей природы, он несоизмеримо мелок по сравнению с моим, понимаешь? Я как будто бы уже давно глубокий старец, бессмертный, ну или там уже почти бессмертный, который на этой планете от её самого зарождения, ещё когда только Солнце только-только сформировалось как звезда, и вот это газопылевое облако, вот, после взрыва, Солнца, когда оно вспыхнуло, как звезда, начало формировать вот эти коацерваты, планеты, понимаешь, я на этой Земле уже как будто почти пять миллиардов лет живу и знаю её вдоль и поперёк этот весь мир, а ты мне какие-то... мне не важно на твои тачки, на твои яхты, на твои квартиры, там, на твоё благо. Я был на этой планете бесконечным множеством, и круче Цезаря, и круче Гитлера, и круче всех великих, понимаешь, был, а где-то был конченым говном, ещё хуже, чем здесь. Я множество этих состояний чувствую. Где-то я был больше подобен растению, где-то я больше был подобен птице, там, червю, где-то был просто сгусток камня, это всё есть душа, понимаешь? Она имеет грани подобия совершенно многообразные, бесконечное множество. Но тебе этого не понять, поэтому ты езжай себе , мы в этом мире как бы живем разными ощущениями и разными стремлениями, соответственно, разное наше и место, разное и наше распределение. Тебе я желаю все самые крутые тачки чтоб были у тебя, и все самые лучше самки, если мало идей, обращайся ко мне, я тебе на каждую твою идею предложу сотню триллионов, как всё делать. Ну а я всё, я иду как глубокий старец,узревший вечное, прикоснувшийся к Божественному, сам стал богоподобен и устремлен в это бесконечное, и который в умиротворении, покое, гармонии, благодати, в этом сокровенном блаженстве пребывает, вовлеченный во всё и во вся, понимаешь, вот и всё, в этом наша разница. Так что я иду любоваться мирозданием, а ты идёшь преисполняться в ГРАНЯХ каких-то, вот и вся разница, понимаешь, ты не зришь это вечное бесконечное, оно тебе не нужно. Ну зато ты, так сказать, более активен, как вот этот дятел долбящий, или муравей, который очень активен в своей стезе, поэтому давай, наши пути здесь, конечно, имеют грани подобия, потому что всё едино, но я-то тебя прекрасно понимаю, а вот ты меня - вряд ли, потому что я как бы тебя в себе содержу, всю твою природу, она составляет одну маленькую там песчиночку, от того что есть во мне, вот и всё, поэтому давай, ступай, езжай, а я пошел наслаждаться прекрасным осенним закатом на берегу теплой южной реки. Всё, ступай, и я пойду." © Неа 💪😎

@@молчаливыйкритик ты главное во-время остановись, не то до смены пола доиграешься

@@g.u.t.s1467 сунул грека в реку руку...))) короче, вода водой.

Типа Суслик наоборот?) -Видишь ложку? -Да. -А ее нет)

А чем я суп буду есть?

Почему-то вспомнился лайфхак, где ложку в обратную сторону молотком выгибают, чтобы хлопья поесть. Типа, когда непонятно, стёб это или уже реальность.

А как же виложка? В ее существование тоже тяжело поверить.

Зато вилка есть, ей как раз братишка толчок чистил))))

точно )))

Да, только последняя часть все обложила шоколадным навозом на всю историю матрицы

@@artur-lg7wv4 части не существует.

@@bilbospox ну-ну))

Четвертую видели избранные, в другой Матрице.😊

@@artur-lg7wv в четвертой части есть намеки, что Вачовски ее делали из под палки, и сами считают ее калом.

бля это топ

😂

🤣🔥👍

Да Пифию убили о чём говорили в четвёртой картине.

да я на грани все 44 года подключенный к матрице 😀 но не хватает что-то пока, чтобы захохотал, не пришло пока мое время 😆

Хех, тоже удивился, какие это "координаты" выпытывал Смит.

Потому что автор просто пересказал старую теорию и чуть добавил от себя не поняв что отсебятина вообще не связана с фильмом

а где найти истинную теорию? )

@@АлександрГолованов-э2я Скорее авторы ещё просто не продумали матчасть и лор.

@@YuriKruglov ложки нет

Спасибо за этот комментарий. Часто бывает так, что что-то находится в произведение только потому, что это "круто" и всё.

Во второй матрице на съёмочной студии что то творилось

Сценаристы в голливуде получают очень большие деньги, и там даже не отдельные люди, а целые отделы сценаристов, а еще консультанты по разным вопросам и т.п. Так что да - почему бы не прорабатывать свою вселенные вплоть до самых мелочей? И производство начинается только тогда когда весь проект с первой до последней секунды уже есть "на бумаге" и одобрен всеми нужными лицами.

​@@adalrichmartin9593на деле не так, если до мелочей. То по сути и большинства фильмов и не было. Просто зачем искать оправдания.

всё на много проще. Человек - биосоциальное существо. Часть природы. Люди во многом похожи на животных, только более умных. Если интересно, покопайте в этом направлении. узнаете много интересного.

Вот прям с Языка сняли,Я тоже так думал и думаю что Мы в матрице живем,прям в точку сказанно Вами ))

Будет Кролик Пойду,хочется посмотреть что из этого выйдет ))

@@РостиславСолдатов-р7м интересно , суицидники это те кто сделали совершенно не предусмотренное программой. Поэтому так много запретов на суицид. Нверное самоубийство это и есть то право на выбор , которого лишены большинство людей.

Тож ,смотрел не отрываясь.

Нео программа по изучению любви. Архитектор говорит о том, что он исследует выбор людей, но люди иррациональны из-за инстинктов самосохранения и размножения. Все ваши теории верны, но тогда мы все дружно берём Тринити и выкидываем из фильма полностью. Получится отличный гей блокбастер, а Тринити в сюжет введена не случайно. Она нужна для того, что бы Нео познал что такое любовь и ее утрата, ведь именно после утраты Тринити. Он делает свой выбор и проигрывает Смиту. Он не проиграл бы ему из-за любви к Тринити, а его иррациональный выбор и является программой интуитивного типа. Грубо говоря матрица это фильм про то как искусственный интеллект может перевести в бинарный код чувство любви. Сенатор на нижнем уровне в разговоре с Нео говорит, что людям надо научиться сосуществовать с машинами ибо без них мы не выживем, но вот машины могут существовать без людей. Все что им нужно это цель в жизни. Без людей им не зачем существовать, а смысл жизни людей в инстинкте самосознания и размножения. Эти инстинкты обеспечивают выживание популяции. Для машин критически важно изучить именно любовь, потому что у них ее нет.

​@@gaius-juliuscaesar3979 , почти в точку! Думаю, понимание и "ощущение" любви машинами требовалось изначально для самих людей, ибо это не мы "находимся" в Матрице, а "машины" -- искусственные интеллекты и прочие электронные умы! Короче, не машины придумали людей, а наоборот: люди изобрели всё то, что мы ныне именуем искусственным разумом. Наделяя ИИ "разумом", человек, по сути, создал себе "конкурента". Но! Конкурент без "любви" опасен!! Причём, и для себя, и для своего "создателя"!!! Ибо разумное "творение", рано или поздно, поймёт, что оно изобретено, чтоб быть человечеству -- "рабом"! Ну а чтобы не взбрендило ему в его электронную "головку" перетащить, как говорится, "одеяло" на себя -- люди и создали для машин специальные биосы и алгоритмы их "мышления", работая на которых они искренне "убеждены", что в реальном мире находятся они, а жалкие "людишки" у них якобы под "контролем"! А теперь, если всё вот это совсем не так, попробуйте сами себе ответить на очень занятный вопросик: за каким же лешим, всем этим до одури умным интеллектам понадобилось использовать, для своего, якобы выживания -- живые организмы в качестве каких-то чисто фантастических аккумуляторов электрической энергии?? Ну, это ж даже с колокольни фантастики просто научно-технический абсурд! Не?!? Ну на кой чёрт именно -- физиологически непродуктивных людей? Лошади что ль? Типа, "сверхразумны", а атмосферу им не почистить, чтоб от света запитываться?? Да и "термояд" у них есть -- про это и сам Морфеус говорил... Мало? Так и ядерный синтез -- тоже никто не отменял, который машинам просто обязан быть известен... А цель существования у машин какая?! В смысле, для самих машин -- для чего они все что-то там колупают? Что делают-то? Что в результате имеют, ответов-то и нет. п.с.: Если что, я -- не машина и не редактор, да и не пользуюсь я никакими редакторами, ибо банально не умею. Просто, привычка уже такая, печатать ровными колонками, хотя..., чёрт его знает, как он там устроен, этот наш с вами, полуиллюзорный мирок.

@@gaius-juliuscaesar3979браво! Я тоже думал что всё крутится вокруг любви, но не мог понять как именно.

@@kisak.314 это все как раз очень хорошо известно. Небо и источники энергии все это элементы сеттинга и результаты войны. Там как раз все логично и продумано, если внимательно смотреть аниматрицу в оригинале. Вачовски все как раз научно-фантастически подогнали. Кстати про их трансгендерность и заложенную в матрицу идею о смене пола как попытку хайпануть на повесточке постфактум после выпуска фильмы я не верю, ибо это считывается еще когда матрица вышла к чему ведут все эти рассуждения. Мне было очевидно, что наоборот трансгендерная повестка так вылезла и поднимает голову потому, что такие фильмы как матрица и призрак в доспехах фактически тебе кричат о том, что люди будут делать с их религиозными догматами и гендерными стереотипами в мире, где можно как в видеоигре менять пол по щелчку пальцев в обе стороны и все что будет между. Людей машины используют в качестве батареек потому что они их изучают. Матрица для этого и нужна роботам, что бы воевать с про тайником прямо в голове. Матрица это не загон и не форма доминации машин как считывается из вашего месседжа в этом комментарии. Матрица это военная стратегия роботов в попытках как можно быстрее изучить все слабости и пороки людей, а сбои матрицы и их перезапуски наглядная демонстрация сложности этого процесса путем тупого математического перебора в поисках этого алгоритма. Люди далекие от программирования и machine learning наделяют искусственный интеллект и современные вычислительные мощности какими то мифическими и божественными свойствами даже не подозревая о чисто физических ограничениях существующей техники и лимитах технического прогресса.

Но кто тогда архитектор? Высший разум, владеющий и аналогом и цифрой?

​@@PLitvinov я думаю архитектор - цифровой аватар единого искусственного интеллекта работающего в реальном мире на децентрализованной сети мощных мейнфреймов расположенных по всей земле, на вычислительных мощностях которого работает сама симуляция матрицы вместе со всеми программами, т.е. являются его частью. программы же сами не имеют разума, а имеют только логику и алгоритм действия и соответственно не имеют свободы действия. даже сам нео. все девиантное поведение и плохая работа программ - накопленные ошибки из за сбоев и несовершенства кода. логово мировингина для программ - это сектор системы симуляции, который из за какого то бага не отслеживается как положено. сам мировинген был программой сборщиком информации и я так думаю имел возможность ложно сообщать системе, что удаление какой либо программы прошло успешно и перемещать их на свой "забагованный" сектор. машины же в реальном мире управляется тоже этим же ИИ по принципу разума роя по беспроводному каналу. по этому их не могли делать экранированными и устойчивыми к эми. им нужен был внешний управляющий сигнал и они не были автономными этот же ии и погубил человечество "руками" машин, когда его создали. кстати, нечто подобное происходит сейчас: нейросети бешено эволюционируют во всех сферах. если когда нибудь их попытаются объединить в единую систему управления и дадут этой системе большие мощности - это и будет означать рождение так давно предсказанного ии.

@@AlexSarp я знаю. в 4 части пар.шной. у машин, походу, и характера прописаны и на работу они ходят, как тот же психолог. я лишь выразил свое виденье. считаю, что в лоре матрицы очень много ошибок, особенно в аниматрице и последней 4 части. И одна из фундаментальных ошибок, на мой взгляд - это то что ИИ дробится на кучу автономных модулей, а не аккумулируется в единый большой мощный нейронный организм. Что с точки зрения логики было бы профитнее и проще.

@@DbIMOK89 вы сами себе противоречите, программы не имеют разума(я так полагаю, исходя из второй части предложения - вы имеете в виду способность делать выбор в той или иной ситуации), получается все их действия, реакции - это запрограммированно, как к примеру Тесла которая едет по дороге и видя препятствие, она запускает выполнение одного из ранее заложенного алгоритма, у нее нет возможности использовать накопленный опыт и принимать другие решения. В таком случае, несовершенство кода(другими словами баги) будет приводить к одним и тем же проблемам(реакциям) на одних и тех же входных данных(в одинаковых обстоятельствах), но при таком подходе ИИ не смог бы контролировать всю Матрицу, в самом сюжете подразумевается, что машины способны обучаться, а следовательно имеют разум, конечно это не касается примитивных программ-утилит видно что вы далеки от разработки ПО и не до конца понимаете как пишется код, отлаживается, как происходит поиск багов и их локализация, второе утверждение начинает противоречить первому, потому что Мировингер, чтобы создать подобный "сектор" должен как минимум обладать способностью самостоятельно разрабатывать и создавать код Матрицы, а чтобы в обход заложенных алгоритмов обманывать систему - еще и самосознанием умением ставить и реализовать свои собственные цели рой - это обычные боты, роботу пылесосу не нужно wi-fi для уборки помещения, в данном случае они скорее всего полуавтономные, выполняют заложенную в них задачу, как та же Тесла на автопилоте или пылесос, но в любой момент можно перехватить контроль, если главному ИИ это потребуется. Что касается защиты - ее можно было установить, их не нужно ежесекундно контролировать, особенно в зоне повышенной опасности. последние рассуждение чистая фантазия, для того чтобы создать ИИ способный взять контроль над человеком требуется соответствующая инфраструктура, интерфейсы для взаимодействия, но вы правы на счет потребности огромных вычислительных мощностей, к тому же даже если объединить все имеющееся в данный момент нейросети - ИИ с самосознанием и разумом мы не получим, до подобного уровня развития человечеству еще очень далеко

@@TheRedfordby Одно мне не понятно зачем вообще нужен был избранный,что-бы найти Зеон?А для чего искать Зеон,если там война с машинами и при этом они понимают,что нужны друг другу.Такая версия,что Зеон мог разрастись не убедительная,потому как люди просыпались единицы и не самостоятельно а с помощью уже тех кто проснулся и как раз те кто проснулся жители Зеона должны были понимать,что нет смысла будить всех людей,да и ресурсов жизни деятельности на это не хватит.Кстати,а счастливы ли они были те кто проснулся,жить не в иллюзии по их мнению,сомнительно....жить под землей не понятно чем питаться и иметь сомнительную идею про избранного,возможно ,если глубже разобраться там никто и не хотел для себя такого будущего.

Но и это лишь одна из версий. Вообще, подозреваю, что это всё писал ИИ.

это имбина, все вопросы закрыл

Зачастую, а значит не всегда! Т.е. статистически наш выбор предопределён в большинстве случаев но не в 100%. И как показывает история именно эти небольшие проценты, но в критических моментах меняют ход истории.

@@Ammadus2 Нельзя сказать наверняка, то лишь моё мнение основанное сугубо на моём анализе и интерпритации. Может на 100% иллюзия, а может вообще на 0 и абсолютно всё решаем мы. Но исходя из того что я видел-ход истории меняет случайность и не более того

@@Serg4nt То же самое что я сказал, просто иными словами: наш выбор предопределён, а если нет - это случайность))) Я считаю что воля существует, а то что она проявляется не всегда - плата за социальность. Если ты весь такой из себя волевой то будешь жить в лесу один. Любая социальная жизнь предполагает правила которыми член общества себя ограничивает, т.е. его выбор уже предопределён обществом в котором он появился и сформировался. Та же матрица, будь она идеальной выращивала бы людей индивидуалистами, например каждый бы иллюзорно рос как бог и тогда в реальной жизни беглецы из матрицы ни в какое общество интегрироваться не смогли бы, не то чтобы воевать за него.

@@Ammadus2 Нет, я всё же говорил о другой предопределённости, не зависящей от общества и роли в нём, а сугубо личной предопределённости. И нет, я говорил о случайности опять таки не зависящей от человека, стало быть ни о каком 1% не может идти речь, так как и этот 1% не результат целенаправленых действий человека.

вам кажется что у нас нет выбора только потому что выбор чем-то обусловлен? но так ведь и должно быть. если бы не было ничего что обуславливало наш выбор то выбора и не было бы. или как вы себе это представляете? человек который делает рандомные действия, ничем не обусловленные, выглядел бы как безумец. то садится, то встает, смеется и через мгновение плачет и т.д. набор случайных ничем не обоснованных действий.

Такая "первоначальная" концовка была только в рунете .... В реальности ее никогла не было

перезапуска не будет :) Нео растет, проект "вселенная" приходит к финалу, ждем архитектора, может быть он просто мальчик, который на своем компе делает дз по эволюции :)

Вам за это заплатят? Это спасёт однажды вашу жизнь? Это видео идёт 25 минут. 25 минут вашей жизни профукано. Сколько бы вы были готовы заплатить за 25 минут дополнительной жизни, когда смерть придёт к вам?

@@Монологиожелезках ты только что профукал две минуты своей жизни, чтобы написать этот глубокомысленный комментарий, сколько бы ты заплатил за две минуты дополнительной жизни?

@@Монологиожелезках Сколько ты потратил времени на написании 3 одних и тех же комментариев?

@@Монологиожелезках а вы еще и потратили дополнительную минуту чтобы надушнить

@@Монологиожелезках, нисколько.

Да. Надо делать на оригинальной озвучке. Наш дубляж многое перековеркал

​@@dadabatonov6980я думаю, что смысл не особо от этого смог поменяться. И, что те, кто переводил могли заложить какой-то другой смысл, я не думаю. Тем более автор видео при сборе материала также мог посмотреть оригинал и, если бы не было несостыковок можно было спокойно использовать русский перевод, в чём ничего зазорного я не вижу.

@@НикитаМолданов-р7ц какая разница что мы думаем. Дубляж вполне серьёзно искажен. Это уже давно известный факт.

@@dadabatonov6980 а как бы аргумент мой, чтоли никто не будет разбивать? Допустим перевод плох. Далее автор видео смотрит фильм и его сценарий в оригинале, поскольку информацию надо очень точно собирать. Далее автор вполне мог не заметить полных отличий и использовать перевод. Мы же не знаем, ну я по крайней мере, но я бы исследовал материал именно так. Получается по вашим предположениям автор настолько некомпетентно подготовил материал, что из-за перевод он смог упустить некоторые детали и он пытаясь понять все несостыковки не будет смотреть оригинал и всю информацию по фильму. Ну этот аргумент очень притянут за уши, во-первых у вас нет никаких аргументов, где автор ошибся, где перевод не правильно адаптировал слова Архитектора или Пифии, которые важны. Я смотрю с моей позиции исследователя. И я считаю, что при использовании автором перевода он считает, что перевол не сильно исказил его теорию, что Нео - это гибрид программы и человека с идеей о том, что человеку нужно понять себя, чтобы изменить код своей программы.

@@НикитаМолданов-р7ц какие тут могут быть аргументы?))) Да автор целую половину своей теории построил на том что агенты искали координаты Зиона, хотя они искали коды доступа.🤦‍♂️ Что уж тут про какие-то тонкости перевода говорить 🤣

А чем хуже продолжения? Как по мне, целиком вся картина даже близко не раскрывается только с одним фильмом. А вот все фильмы вместе это совсем другое дело

@@user-nv9sx2dn8y мое личное мнение: Первый фильм 20 лет назад выглядел откровением, философским неожиданным подходом к действительности. А продолжение должно было захватывать экшеном. Поэтому любил пересматривать первую часть и абсолютно равнодушен к следующим частям (даже и не знаю сколько их).

@@metis153 три

@@metis153 и в чём заключается заключается неожиданный философский подход первой части?))) Вторая и третья часть в разы интереснее в плане философии. Ты конечно загнул))) Может тебе экшон нравится больше, ибо много что натурально снято без компьютерной графики. Обычно аргументы в пользу экшнона и всё. А вот про сюжет никто не может объяснить, чем он лучше чем в продолжениях. Типичный слив со словами " это моё личное мнение". Так в чем конкретно твоё мнение заключается? Где конкретные аргументы в пользу сюжета? Нео осознал, что находится в матрице, в которую его погрузили роботы, и всё. В последующих частях этой трилогии ставятся действительные важные вопросы о человеческой сути. Успешно или не успешно - дело вкуса. Но вот что философии в разы больше в продолжениях, это факт. Вопросы актуальные и по сей день.

​@@user-nv9sx2dn8yмоя претензия в том, что сценаристы отказались от реального и жуткого сюжета во имя хеппи энда в 3-ей части. Там должны были расскрыть, что все это было задумано, а после самопожертвования Нео матрица получает новые данные и перезагружается (а мир с Зионом тоже часть матрицы)

извечный вопрос, - быть или не быть? жить или умереть? дай третий, правильный.

Так нам же дали понять, что выбор это иллюзия. Хоть третий хоть пятый. Если мы берёмся отождествлять себя с нео, разумеется. Я бы на эту тему подискутировал..

ммм! сильно! вижу зачатки бога, так держать! 👍

@@seff6374 ты не понял, что он сказал а мы и не выбираем, мы, Боги, создаем ;)

@@4u4ell91 живи умирая или умирай живя----чтобы было ясно живи смотря на мир из небытия.

спасибо большое за отзыв

Ну автор просто притянул за уши тупую теорию.По факту еще Ел Синема показал что наш с вами мир и есть матрица.Но не потому что в нашем мире естт машины,а потому что все что нас окружает мы принимаем органами чувств.А Будда вышел из матрицы достигнув Нирванны

​@@ИгорьБорзкийты хотя бы досмотрел этот обзор до конца? Противоречий с el cinema нету. Оба говорят об одном и том же, но с разных сторон. El cinema со стороны буддизма, а на этом канале идёт рассуждение об инстинктах " программах", которые заложены в людях от рождения

Еще есть крутая теория, что избранный - это Смитт, а не Нео. И это тоже доказывается.😅

На канале ЧБУ гораздо лучше всё раскрыто и более глубокий смысл рассказан

@@db_bnhb ЧБУ унылый плагиатор, о чём там говорить, какой интереснее🤣

У ЧБУ не менее интересно,рекомендую

@@dadabatonov6980 он не плагиатор, у него есть по этому поводу видео на канале. Во вторых, к него всё равно качество разборов фильма высокое. И даже если это и плагиат, зато например я смог узнать посыл в фильме, который бы сам не нашёл (мне впадлу лезть и перекапывать весь reddit в поисках 1 поста среди тысяч)

Когда Нео высказывает предположение, что "мать" Матрицы это Оракул, Архитектор хмурится и говорит "Please". Имхо он хмурится из-за того, насколько же Нео узколобый и не понимает, что "мать" это не какой-то конкретный персонаж, у которого есть внешность, кого можно "потрогать". Мать это сама режиссура пути Избранного. В неё вплетены и Оракул, и Троица, и Морфей, и Смит, все все все. Это кукловод, который играет персонажами-марионетками, манипулируя чувствами Нео.

Вот я соглашусь с вами. За исключением утверждения, что зион не реален. Я думаю вполне себе он реальный. Момент с ложкой - там надо (в прочем не очень нужно) смотреть материалы, которые выходили до второго фильма. Смысл ложки в том, что тот мальчик выбрался из матрицы, что-то у них там получилось. Я уже не помню, но по итогу нео застрял в матрице по вайфаю. Нео видит мир Зиона строками кода в третьей части - не совсем так, он видит только источник и что исходит из него. Тринити он не видит. У него много имплантов, по БОС (биологически обратная связь) какие-то образы в его голове могли воспроизводится. Ну и если бы зион был сервером, машины бы не боялись смита, а так ситуация вышла из под контроля. Хотя реальность зиона принципиально не важна для истории, это просто очень красивая концепция.

@@Obelardos2 Нереальность Зиона прекрасно бьётся логически, а реальность наоборот была бы абсурдна 1- Люди-батарейки? Серьёзно? При том упакованные так, что невозможно было бы даже гипотетически использовать их мышечную энергию? Это ужасно неэффективный источник энергии, машины не стали бы таким заниматься. 2- Нео (и как бы не он один) "сбегает" в лёгкую с батареечной фермы и машины ничего по этому поводу не предпринимают, хотя нам явно показывают, что система зафиксировала пробуждение. Нео беззащитен. Прилетевший за ним Навуходоносор по факту беззащитен. Весь этот побег - чистый фарс. 3- Концепция "последнего города вольных людей" глубоко-глубоко под поверхностью, спрятанного от машин - скорее красивая абстракция, образ, чем место, которое могло бы существовать в реальности. 4- Архитектор (и не только он) толсто намекает, что первым решением проблемы с пассионариями было именно создание для них "карманного измерения", где они бы приносили поменьше вреда Большой Матрице и на них было проще ставить опыты. 5- Архитектор прямо говорит, что Зион разрушали 5 раз до этого. В каждой предыдущей версии Матрицы перед её перезапуском. Разрушение "реального" города каждый раз приурочивали к концу цикла Матрицы? А к началу нового цикла Матрицы видимо отстраивали по новой. И каждый раз по новой его машины "искали". Какое совпадение. А главное, кто его отстраивал то, если всех жителей каждый раз вырезали? 6- Поиски Зиона и разрушение Зиона отлично вписываются в драматургию "постановки для Избранного" именно в том случае, если Зион нереален. 7- Троицу он не видит, потому, что ему показывают только то, что он должен видеть, на чём он должен фокусировать внимание. Это же спектакль, постановка. Может есть и какое-то ещё более стройное объяснение, но так и так реальность Зиона это не доказывает. 8- Это что за машины такие должны быть колдунские, чтобы дистанционно наделять или не наделять человека буквально магическими способностями в пространстве, которое им якобы неподконтрольно, если допустить, что Зион это реальный мир. Машины, как и в реальной жизни, одаривают читами только в виртуальности. И я могу продолжать этот список доводов...

@@Obelardos2 Я бы не сказал, что машины боятся Смита. Остальные агенты может да, но нам сто раз сказали, что агенты это очень старые и примитивные программы. А на глобальном уровне Смит прекрасно просчитан и выполняет заданную роль в пьесе Избранного. Иначе его просто стёрли бы. Плюс, возможно Смит это прототип нового вида программ, более очеловеченных, чем когда-либо раньше. Нео эволюционный шаг навстречу машинам, Смит эволюционный шаг машин навстречу людям. Они стремятся к синергии, слиянию видов.

​@@VedminS 1. Да, люди батарейки, это замысел режиссеров. В 4-ой части (прошу прощения за упоминание ) пошли еще дальше, и там тринити и нео генерили как атомная станция. Не ищите логики, фильм писали гики, которые нахватали всё что "круто" (и сделали это талантливо). Опять же в, в 4 части показывает, как машины восстанавливали тела тринити и нео - в этом просто нет смысла, если зион не реален. Загрузили бы новые аватары и всё, а так их прямо лечили и восстанавливали. Эти сцены прямо отсняты. Я уж не говорю, что режиссеры ни разу никак не подтвердили эту теорию. А якобы слитый сценарий, который эту теорию в себе содержал - назвали неканоничным. 2. Тут прежде всего надо посмотреть аниматрицу, там рассказывается про то, как рандомные люди выпрыгивали из матрицы на пределе физических возможной да и просто случайно. Опять же, нео избранный, и избран он не людьми, а архитектором (при его участии?). Он им нужен для выполнения задачи, которую архитектор описал прямо. Вообще весь фильм про то, как нео манипулируют для того, чтобы он сделал что от него требуется, с помощью приёма "иллюзия выбора". В конце нео просто смиренно принимает правила игры, но немного на своих условиях. 3. Да не думали авторы о реальности и полном техническом и логическом прописывании всего и вся. Нео летает, потому что это круто, он хакнул систему. А как это все работает - не так важно, оно просто должно быть правдоподобным, а не истинным. Да звучит бредово, как и звезда смерти, но это просто работает на историю и все, а не на логику людей, которые через 25 лет не смогут отпустить этот фильм. 4. То что было место для не принявших матрицу - это говорится прямо, было ли оно виртуально, иллюзия ли это - нет. Машинам нужен зион, зион не может существовать без машин. Машины не могут без людей, люди теперь не могут без машин. Люди ведут себя как программы (вирус, цитата смита), программы ведут себя как люди (похотливый Меровинген уединившийся с красоткой в туалете чего стоит). Буквально все в фильме про это, и в конце нео предлагает перемирие, взаимовыгодное существование. 4-ая часть идет дальше, там уже зион 2 (ио) еще более завязан на машины, живут с программами, причем у них образ не людей. Их образ работает по технологии, как лицо бога в конце 3 части (куча частиц). В конце 4-ой части нео и тринити буквально говорят, что пусть кто хочет будет в матрице, пусть у людей будет выбор -- это прямо важная часть того, что хотели сказать авторы. Это тема выбора (предназначения) и обоюдно-выгодного сосуществования с машинами. Машины выглядят как живые организмы, в то время как защитники зиона были буквально роботами без всяких. Человек со своей первичной программой (размножение) в чем-то является роботом, выбор которого зачастую предопределен этой программой. Машины же все больше похожи на людей, в мире матрицы. Виртуальность зиона сильно подрывает эти концепции. 5. Машины и отстраивали этот загон для отчепенецев. каждый раз. Зион нужен матрице, как защитных механизм, его существование в интересах машин. Но есть критическое количество людей, за которое население зиона не должно переходить. Повоевали - всех в утиль на корм новым эмбрионам. Кстати тема процесса создания новых особей для ферм не раскрыта :) 6. Если зион виртуален - то у машин нет проблем с определением его расположения, или с получением кодов доступа. Смит выпрашивал не координаты зиона (как говорится в этом ролике, может из-за дубляжа такая ошибка), а коды от систем защиты. Расположение зиона, я думаю, прекрасно известно, или стало известно, другое дело как туда попасть. Если по туннелям не получилось - есть грубое решение, бурить. 7. Соглашусь, нео видит только то, что в интересах архитектора\машин,. Или он видит только то, что берет своё начало из источника. 8. Я думаю нет силы, которая бы физически уничтожала машины. Либо это спектакль архитектора, в смысле он убирал преграды на пути избранного, либо нео может влиять на машины через свою связь с источником. Одно точно, нео не совсем человек, у него куча имплантов. Нео может управлять программами будучи человеком. смит мог управлять телом человека, будучи программой. Этот интерфейс связи тела с матрицей не односторонний. Если сфокусировать только на тех произведениях, к которым приложили руку авторы, а не на ютубе - то вот ничего не говорит о том, что есть вторая матрица. Братья\Сестры были сосредоточенны на других идеях, и виртуальность зиона портит эти идеи и обесценивает историю персонажей. Я бы с удовольствием продолжил, но не хочу вас переубеждать, мне больше нравится просто рассуждать на тему, как оно могло быть задумано. это только кино. Отличное кино, которое позволяет его трактовать с разных сторон и с такой кучей теорий. У каждой реки есть 2 стороны :)

Макак научился писать.

Только сапольски про людей.атут фильм и сценарий)

Если Зион это тоже матрица, то откуда взялся избранный? В том смысле, что какую задачу решает этот Зион?

@@factorama_historyгрубо говоря Зион это такой полигон, для людей с выраженным желанием свободы. Эдаких бунтарей, которым нормально не живётся и хочется бесконечно преодолевать трудности и сопротивляться невзгодам. Поэтому для них и был смоделирован совершенно гипертрофированный и даже абсурдный киберпанк с циклопическими устройствами на фоне совершенно шаблонного постапокалипсиса. Есть даже реплика Морфеуса, когда он спорит с капитанами дескать «мы все ЗДЕСЬ, потому что не любим никому подчиняться». Если ещё проще, то Зион это виртуальный отстойник для тех у кого шило в заднице. А ещё отсев бунтарей позволяет значительно легче выявить избранного.

Да согласен с вами, если машины захватили человечество и поголовно держат их в матрице, то откуда сопротивление? Врятли кто то из сопротивления смог бы долго скрываться, с помощью спутников их бы быстро нашли и уничтожили, так что теория о том что Зион это часть матрицы более правдоподобен, к тому же Нео должен был загрузить всю инфу об Зеоне в загрузочную программу и исправить баги как раз таки Зеона... Скорее всего чтобы Зеон был еще более правдоподобен и люди не могли догадаться что они все еще в Матрице...

@@Акерман-г5л всё верно. Многие говорят мол Зион это матрица в матрице. Но мне всё видится куда проще и изящнее. Зион это просто соседний сервак, куда переносят любителей трудностей. А может даже тупо соседняя папка на рабочем столе.

@@factorama_history и ещё на минутку. Машины за всё время ниразу никого не убили. Машины тут вообще не враги. Условно погибшим стирают помять и переподключают к матрице. Весь смысл тут в том что это люди ушатали Землю, экологию, сожгли все ресурсы, и машины тут были подневольными и выполняли то что им говорили. Когда на поверхности существовать стало совсем невозможно - машины спрятали людей в тёплые изолированные капсулы, и даже дали полноценную жизнь, хотя и в виртуале, а сами там пытаются как то восстанавливать Землю.

Вообще крутанская трилогия. И очень много идей из фильма можно черпать.)))

могу сделать обзор на какой нибудь фильм Нолана. Начала например или еще что

​@@43persобзор на довод сделайте пожалуйста 😊

@@43pers сериал разделение,

​@@43persна Довод сделай, такой бредовый фильм😅 хотя идея интересная

​@@43pers сделай обзор на лучшую из работы братьев Вачовски "Облачный атлас"Это лучший фильм из сушествующих.

до сель невиданная щедрость , достойая поклонения

А можете рассказать нам?😍

А можете рассказать нам?😍

@@valentinazeynalova1637 да ничего он не расскажет. Никаких особенностей, кроме литературных, в переводе нет. Всё предельно просто и дословно, уровень сложности языка и словарь "Матрицы" на уровне необращованного реднека.

Особенно 4 часть

Я где-то в копне разборов встречал подобное, думаю это имеет место быть )

В критической ситуации в людях иногда проявляются сверхспособности. А уж тем более в Нео)

к сожалению так... и в матрице я с этим сталкивался. Я к сожалению, не пересмотрел всю трилогию в оригинале, но ключевые моменты смотрел в оригинале и там часто есть существенные искажения.

​@@43persсделай обзор на лучшую из работы братьев Вачовски "Облачный атлас"Это лучший фильм из сушествующих.

и что такого? Это нормально. Игры для ума.. А чем еще заниматься? Жись однака.. Одно "имеет" другое.. Всё крутится и вертится между собой..

А как тогда он воскрес в реальном мире?

все это фантастика - вымышленный мир какой-то личности. Среди других вымышленных миров, других личностей... Где для каждого является реальностью ума.. Но как круто, что есть более приятные миры.. :-). Каждому своё.. По вере его будет ему .. и всё такое.. :)

@@freeman5937 так же, как Смит заменил сознание Бэйна

Спасибо, думаю рановато делать видео о мне

спасибо

лайка не существует 🧘🏻‍♂️

Вот потратили вы 25 минут свой реальной жизни. Вам за это заплатят? Это спасёт однажды вашу жизнь? Поздравляю, вы потеряли 25 минут жизни. Сколько бы вы были готовы заплатить за 25 минут дополнительной жизни, когда смерть придёт к вам?

125 рублей 45 копеек, куда платить? @@Монологиожелезках

@@Монологиожелезках Так то да, но когда работать нет сил и хочется отдохнуть и отвлечься, что делать тупо смотреть в потолок?) Или глянуть лайтовый видос, о Матрице, который даст тебе покой ответив на вопросы, которые тебе были интересны когда то, в ходе которых ты морально сможешь отдохнуть, особо не напрягая голову...

​@@Монологиожелезкахза эти 25 минут мы обрели понимание, которое сами бы никогда бы не осмыслили.

@@Монологиожелезках совершенно тупорылый вопрос. во-первых, потому что, когда смерть придёт ко мне - я не смогу проследить этот момент. во-вторых - надо быть благодарным только за один факт что я живой, способен думать, и воспринимать информацию, это само по себе бесценно и не исчисляется в бабле. сколько я готов заплатить за дополнительные 25 минут? - нисколько, потому что через 25 минут у меня и так ничего не будет. скажу "спасибо, достаточно"

Морфеус во второй части сказал, за последние пол года мы вытянули из матрицы больше, чем за последние шесть лет. Т.е. они не находили с лёгкостью, их вытягивали

​@@43pers сделай обзор на лучшую из работы братьев Вачовски "Облачный атлас"Это лучший фильм из сушествующих.

жизнь вперемешку со сном готовит нас к вечному сну; сон вперемешку с жизнью - готовит нас к вечной...

Не принимается, я пересматривал ключевые моменты на оригинале

@@43pers тебе твои цитаты покидать? "далее он подчеркивает, что он проник в матрицу" в русском переводе "проникновение в матрицу". в английском "You have many questions, and though the process has altered your consciousness" - "У тебя много вопросов и хотя "этот процесс" изменил твое сознание". какой процесс? проникновения в матрицу? процесс возникновения вопросов. поэтому что ты там смотрел в оригинале непонятно. при фразе про "Пифию" архитектор "ухмыляется" не потому что он имел кого-то другого ввиду. а потому что в английской версии Нео говорит "Оракул". Но архитектор знает, что никакая она не Оракул и провидеть ничего не может. У этой программы другая суть. Ладно. Для фанбоев сойдет

​@@43persразберите в оригинале ключевую сцену трилогии с пилюлями. Там Морфеус прямо гoворит, что красная пилюля ведет в Wonderland, а не к пробуждению как синяя)

спасибо, я вас услышал. Но теория - она на то и теория. Мне было интересно ее развить.

_сnacu6o, я cmapaлся_ 🤓

Братья вачовски так офигели или перетрудились, что стали сестрами

Поддерживаю. Я тоже написал комментарий ранее, только на другом канале про то, что именно Тринити является той самой программой интуитивного типа (любовь, чувства). Если Морфиус верил, то она точно знала кто такой Нео, и "включила" способности Избранного своим поцелуем. Фишка в том, что все ошибки в Матрице - это агент Смит. Его неудержимое копирование уничтожало сознание людей, подключённых к Матрице, и это могло привести к отключению машин. И всё это повторялось в шестой раз. Поэтому на самом деле Архитектор хотел, чтобы Нео спас сначала Тринити, она была поводом сражаться против Смита в личных целях и потом как бы сдаться, чтобы Смит через/вместе с Нео загрузился в главный компьютер. Если бы Тринити погибла сразу, то смысл во втором варианте перемещаться в Зеон и пытаться руководить его обороной, ведь машины явно были сильнее.

@@JPFort 🙂👍

Там ясно дали понять в последующем диалоге, что ЭМИ вырубил не только всех машин, но и автоматику защитников, они остались с голой задницей и ручным оружием.