Экспериментировал с компрессором от холодильника- на что он способен и какую тепловую мощность можно из него выжать. А также все возможные замеры и характеристики. Первый шаг к сборке теплового насоса для отопления дома своими руками.
Компрессор от холодильника только внизу. Это первое. Второе. Имеет значение конечно объем испарителя и конденсора . Для компрессора холодильника конечно он должен быть небольшой. И совершенно верно , вязкость рабочего тела разная при разных давлениях и температурах. Это и есть параметр который играет на экономичность. То есть компрессор может накачать давление например 50бар. Но не может пропихнуть его в капиляре . Потому как разряжение в испарителе еще недостаточно чтоб ему помочь. Могут помочь клапана . Смысл в том что сначала создаем разряжение в одном , потом в другом . При этом кпд повышается. Компрессор холодильника должен иметь паузу . Отстой для масла. Еще интереснее схема с двумя компрессорами . Каскадная схема.
На мой взляд, городить такое на маломощном компрессоре не рационально. Из предложений: бак с водой вертикально поставить, подключениями снизу. спираль/конденсатор подключать подачу верх, жидкий в нижней точке. Будет немного расслоение води по температуре, но система стабильнее станет. Сборку колонной произвести, компресор снизу (нижняя точка для масла) бак вверху. Испаритель можно и вертикально, петлями вниз. Отвод воздуха в вентиляцию для кондиционипования помещений, с одновременной подготовкой ГВС.
Насмотрелся кондиционрщиков и увидел ужасные вещи в этом ролике ;) : опрессовка воздухом и пайка системы не наполненной азотом! Спасибо за ролик - очень интересно и познавательно! Бак гидро-аккумулятора не особо стоек к коррозии. ИМХО - отлично пойдет бак от старого бойлера. Спасибо и удачи!
Ни в коем случае не паяйте трубу под давление или с закрытыми концами трубы-при повышении температуры происходит расширение воздуха внутри и бывает плюется из пайки расплавленным припоем. Азот не дает нагару появляться в трубе при пайке но при нескольких пайках это абсолютно не критично. Воздухом почти 20 лет опресовываю кондиционеры и еще ни один не вышел из строя (главное потом отвакумировать). Компрессор кондиционера техника очень надежная Главное в него верить и он не подведет)
Чтобы правильно отрезать капилярку, надо делать на ней круговой надрез ножом, потом Сломать по этому месту неоднократными изгибами. Тогда отверстие будет чистым и не надо ничего расширять.
Спасибо за видео Илья. Большая работа было зделано. Мне еще до токого уровня далеко. Я зделал попроще, ТН зделал из Сплит системы, и зделал воздух - вода. Подписка на канал. И еще, таблицу взял на воружение, надо будет подумать о том что бы поменять у себя фреон из 410 на 22. Может не будет такого обмерзания при низких температур как типер. На своем видео показывал как у меня сейчас получается на таких температурох.
ВОДА НЕ ДОГРЕТАЯ ДО 70 градусов ( включена погрешность) ОПАСНА!!! условия для размножения паразитов, только технические нужды не допускать соприкосновения с продуктами питания и посуды, есть реальные шансы склеить ласты...
Здравствуйте! Уникальное видео, ничего подобного мне в сети находить не удавалось, а я искал.) А почему R134, почему не R600? У R600 при 70 градусах Цельсия давление вдвое ниже, чем у R134.
Фреон 12. Ему ближе 134 фреон поэтому и выбрал. 600 фреое имеет другие характеристики и компрессора работают на другом масле. Нельзя смешивать разные фреоны с разными маслами компрессоров последние обязательно поламаются.
@@ИльяЦеликов-ъ6я Насколько я понял, шестисотому всё равно с каким маслом работать. С минералкой очень хорошо работает, а для этого компрессора минералка самое оно, судя по его возрасту.
@@yuriyverbovoy7067 я залил синтетику. А 600 не стал во первых по нему меньше данных по температуре/давлению, во вторых он дороже, в третьих он взрывоопасный (горючий) масло надо по таблице смотреть какое ему может подойти иначе свернется и компрессор можно запороть. И вообще не рекомендуют компрессора с 134 на 600 менять-видимо есть разница всетаки, но не знаю какая
Здраствуйте!обратный вопрос-есть оконный кондиционер мощность 560Вт(5000btu),хочу использовать для охлаждения гаража,но!воткнуть его классическим способом не получится(толстые стены и долбить не хочу окно,боюсь трещин)родилась мысль(халявы то хочется) закопать метров 10-15 полипропиленовой трубы на глубину 2-2.5 метра и чтоб по ней циркулировал антифриз через емкость(обрезаная канистра) в которую будет погружен конденсатор оконника.есть ли шансы у этой системы при условии что больше чем на 3-4 часа кондиционер включаться не будет?
Добрый. Если в гараже есть погреб то проще конденсатор с компрессором туда просто поставить и все. На 3-4 часа должно хватить. А вот если больше то можно конденсатор в погребе в бочку железную с водой сунуть- от стенок бочки теплосьем будет больше и на дольше должно хватить
А мне кажется если пару либо 3 поставить параллельно ... Не меняя ничего думаю производительность поднимется в разы, и еще б если вместо капилярки типа крана с регулировкой давления .
Вместо капилярки ничего не поставить-на такие маленьки5 мощности нет ничего да и конденсатор не увеличить-компрессору и этого было лишнего перегревался постоянно, фреон слишком сильно сначала охлаждался и не мог долго выйти на рабочий режим
Спасибо. Испаритель пришлось разобрать. Необходимо лучше охлаждать фреон а после конденсатора он при нагреве воды хуже и хуже охлаждается и как следствие фреон на входе испарителя горячее и так далее. Фреон все сильнее нагревается ну и давление растет и нагрузка на компрессор и перегрев. Но это была не лучшая идея. Надо было после испарителя впаять метра 3 трубы 6мм диаметром и обмотать компрессор для охлаждения может былобы лучше. Но не факт. Только эксперимент так как я не проектировщик таких систем
@@ИльяЦеликов-ъ6я вроде есть данфусовские маломерки,ватт около трехсот.по тепловой мощности примерно Ваш габарит.Но!!! Пусковая обмотка компрессора не вывезет пуск под давлением(а ТРВ без перегрева должно закрытся 😁). Плюс надо городить ресивер,ибо количество фреона при работе с ТРВ в испарителе нестабильно.
Если есть желание можем сконектится через почту. Чиркните Ваш @. 😁 На данный момент больше 20 лет стажа работы с холодильными установками, может чем и Вам окажусь полезен.
Нагреваем воду. Из компрессора идет фреон в контур конденсации (нагнетает фреон к капиллярке и благодаря ей происходит повышение давления и подьем температуры)
@@ИльяЦеликов-ъ6я , понятно. Хочу сделать общий контур-теплообменник холодильников и сплитов в одной бочке (бойлере) в доме. Регулировать нужную температуру в бойлере можно электроклапаном -краном слива в унитаз кипятка или ледянной, в зависимости время года воды. Бойлер будет представлять собой аккамулятор для отдачи тепла (вода-воздух) в зимнее время а в летний период для отдачи холода, как для сплитов, так и для холодильников. Бойлер должен быть большой и его также можно использовать по назначению. Как вам такая гениальная идейка :) ?
@@Gitarist1111111 есть одно правило-в каждом контуре будь то контур испарения или конденсации, то перепад температур должен быть в пределе 10 град. Тоесть если в начале контура конденсации температура фреона 50 град, то перед капилляркой должно быть 40 град, и если после капиллярки 3 град то перед компрессором должно быть 13 град. Сделать это в водяной среде гараздо сложнее чем в воздушной. В воздушной поставил термодатчик и вентилятор и вперед. Хотя можно попробовать и по воде датчик поставить, может и получится. В общем тут сильный электронщик нужен и куча эм клапанов и доп радиаторы воздушные для более точного поддержания температуры. Удачи Вам в этом проекте, обращайтесь, чем смогу помогу
@@ИльяЦеликов-ъ6я, думаю вы все усложняете. Для конденсатора холодильника рабочая внешняя среда от 15 до 30 градусов по цельсию, для сплита внешнего блока разбег по более, примерно (минусовую ни берем) от 3 до 35С. Если сунуть оба конденсатора в одну емкость с водой скажем в 17-27С, и придерживать эту температуру, то уверен, должно все прекрасно работать, что на сплите что на холодильнике. Главное чтобы на всасе, давление держались в рабочих диапазонах. Или вы утверждаете, проверяли? что если на нагнетательном патрубке перед конденсатором и на фильтре будет одинаковая температура скажем 25С, то холодильник не наберет минусовую по паспорту температуру согласно давления на всасе ?
Пара ошибок, не холодильных, смысловых: Испаритель ставят на улице, иначе все тепло, забираемое им из дома, придется компенсировать другими источниками тепла. Бойлер нужно теплоизолировать чем тщательнее, тем лучше.
Вы абсолютно правы. Данная установка это тестовый стенд для изучения вопроса, а не конечное изделие для потребителя. И на данном этапе не нашелся высокий СОР. К сожалению вариант решения проблемы пока не нашелся
@@ИльяЦеликов-ъ6я Есть еще проблема в конденсаторе такого типа. Даже расчетная площадь поверхности теплообмена не дает нужной величины теплопередачи. Выручил бы теплообменник труба в трубе со встречным движением жидкостей, но где найти такой маленький жидкостный насос? Может быть, среди аквариумных помп поискать? Вообще, коаксиальные теплообменники в ТН очень хороши по характеристикам, хотя и габаритны.
@@3824761 неочевидное удобство, малоприменимое с фреонами как мне кажется, в том, что медной достаточно делать внутреннюю трубку теплообменника, т.к. с "наружей" обычно ничего не планируется такому обменивать, потому ПЭ трубка диаметром 6мм(=1+4+1) с медной 2..3мм внутри - решает, для неагрессивных жидкостей, а то полиэтилен(LDPE особенно) пропускает водород будто воду через дерево, растворители и воду - некоторые заметно... аммиак и амины как водород прям пропитывают ПЭ, если в пищевой ПЭ пакет налить масло основания какоголибо арилалкил амина, пакет снаружи сразу пахнуть начинает сильно, и горькой на вкус становится внешняя сторона ПЭ пленки пакета... PP непроницаем, но пакеты из ПолиПропилена - редкость мало кого интересующая, хлеб в таких продают почемуто...
Блин, как все сложно... Там кипит, там холодит.. И все взаимосвязано😢 делал себе охладитель воды для станка (7л воды)... То греет конденсатор и температура его растет, включается кулер охлаждения (конденсатор от витрины холодильноц с кулером) - тут же процесс останавливается и фреон перестает нагреваться вообще(и охлаждать воду) 😢😢😢
Там много мощности можно снять но очень низко температурной. Только необходимо учитывать наличие перепада температур до и после испарителя и до и после конденсатора иначе происходит перегрев... И просто терять тепло нагревая испаритель тоже не хочется. В общем с этим мелким компрессором серьезную штуку делать нерационально. Буду компрессор от кондера использовать там и ТРВ можно попробовать понастраивать на более точную температуру- нет предела совершенству
@@vikspirin5709 Ну почему же рассеивать? Можно сделать многоступенчатую систему нагрева воды. В общем много экспериментов и автоматики и можно добиться результата. Но это все с большими машинами.
Здравствуйте, можно такой вопрос. Я тут собираюсь сделать ТН для обогрева мастерской, мощный делать на обогрев 11 кв.м. смысла нет, гудеть будет, мощность избыточная, т.е. выключаться быстро и перепад на подаче/обратке теплых полов большой и т.д. и .п. Поэтому хочу сделать на базе компрессора от холодильника, примерно по Вашей схеме, только теплые полы греть, а не бак с водой. Никак не пойму как рассчитать длину капиллярки. Одни пишут, что она должна быть больше, чем если как холодильник работает, программа DanCap вообще показывает какие-то сантиметры, т.е. уменьшает эту длину. Можете подсказать? У Вас например сколько и что будет, если уменьшить/увеличить длину капиллярной трубки?
Приветствую. Я в видео говорил про капилярку. Сперва использовал диаметром внутренним 0.7мм и длиной 1.8м НО при этом нагрузка на компрессор выросла неимоверно и он постоянно перегревался и отключалась защита. Затем уменьшил длину до 1.2м при этом нагрузка на компрессор сбалансировалась и все бы хорошо вот только температура кипения фреона сильно уменьшилась со 100 град до 60. В общем нужно понимать что термодинамику не обманешь и если нужно нагреть пусть даже 11м.кв. то как не крути но 1квт энергии на 10м2 потрать. ТН это низкопотенциальное тепло и теплый пол в Вашем случае не прогреет. Если бы к примеру в туалете где площадь пола не больше 2м2 то смог бы а у Вс увы не сможет. Он будет работать и надрываться и потреблять а эффекта не увидите это 100% факт. Лучше инфрокрасный теплый пол в Вашем случае- я уверен он даст эффект который устроит.
@@ИльяЦеликов-ъ6я Спасибо. Это то, что мне нужно. У меня тёплые полы, сейчас электрокотлом отапливаю, при температуре пола 20-22 градуса, в помещении поддерживается +17. Т.е. если до +25-27 полы поднять, то 22-23 в помещении получу. А это значит, что можно и нужно, делать капилярку 30-35 см и получить давление в конденсаторе соответствующей температуре 30-35 градусов. Ещё раз благодарю. Результатом поделюсь. )
@@yuriyverbovoy7067 не совсем. Учитывая теплопотери через грунт пола лучше всетаки капилярку подбирать на температуру кипения 60 град. Поставьте термодатчик в пол или помещение и он будет управлять компрессором. И учтите что испаритель лучше тоже в тепле держать на улице в сильный минус будет переохлаждаться и тогда на конденсаторе будет мала температура
@@ИльяЦеликов-ъ6я У меня по расчёту скважин на 800 Вт. 5 шт по 4 метра в глубину, под! помещением. Коаксиальные. Под плитой тёплого пола 8 см экструдированного полистирола. Температура в скважинах порядка 12-13 градусов. Живу на югах, Ростов-на-Дону. Остался один вопрос - какой объём испарителя и конденсатора сделать? Предполагаю по 3 метра медной трубы 6 мм туда и туда. Каждый в свой теплообменник и принудительная циркуляция. Как думаете, не маловато ли по 3 метра?
Молодчик! Я тоже такой делаю, тока бак тонкостенный у вас. Быстро сгниет, там когда резиновая мембрана - мешок лопается,ща месяц водой пржирает до дыр. Я думаю сдклать из нж трубы, толщ стенок 1.6мм диаметром 159мм. А конденсатор то же из медной трубки диаметром 6 мм. А компрессор есть от витринного холодильника. И такой же как у вас. Релюшка то же слабая, надо маленький контактор.
@@ИльяЦеликов-ъ6я у меня еще валяется компрессор б/ у от 18го кондиционера беко. Правда придется R22 использовать. А из 200 ватного можно охладитель для пива сделать, но испаритель придется мотать из 304 нж трубки. Диаметром 6мм. А бак сделать из 10 литровой кеги.
В этом году дороговато с фреоновыми системами эксперементировать-фреон очень дорогой. Охладитель для пива это вещь-так может просто старый холодильник восстановить? В центральной части России где зимы холодные до -30 и ниже на мой взгляд вообще технология теплового насоса не рентабельна. В СССР тепловые насосы в южной части только использовали, и не просто так. Если посчитать бюджет монтажа теплового насоса и дальнейшего обслуживания то дешевле тенами греться, или на газу (пропан или метан что доступнее) делать печь ну или на худой конец отработка или дрова. Слишком много неоправданых затрат. Я себе в гараж печь на пропане сделал вообще (у меня на канале видео про это тоже есть если интересно посмотри) там и затраты и все возможные замеры я тоже описал как смог. Хочу поэкспериментировать с отработкой в следующую зиму. В общем греться не вариант тн. Так для саморазвития поразвлекаться. Если будут вопросы обращайся чем смогу помогу.
Руки есть одназначно! С другим горячится не хочу! .... Но если правильно понял, это ПОЛНЫЙ ПРОВАЛ, братан. ... Смысл подобных действ получить выйгрыш при по тепловой энергии. Т.е. если тен на нагрев 50 л тратит 1кВт, то нагрев через тепловой насос должен потребить 200-300 ват.... и это нормальные пораметры для теплового насоса..... время нагрева не критично ибо греете НАКОПИТЕЛЬ. ... Успехов!
16:46 а что, много трубки приходится отрезать чтоли критично так? как понимаю типа одножильного провода в изоляции обломившегося вровень с ней, пару миллиметров "изоляции" срезал "втулочку" медного капилляра, и может даже не снимать ее с иглы, а припаять или приклеить суперклеем к отрезку медной трубки 2ммтровой длины на конце, вынуть получив "булавку с шляпкой" ...с 40атмосферами - это тебе ИМХО повезло что не лопнул компрессор, хотя чтобы выдержать их, достаточно сифонного баллончика на первый взгляд, это справедливо только для его ~2см диаметра, порошковый огнетушитель ОП-2(сварной со всеми ненужными нам швами сварки баллон из стали листовой 1мм примерно толщина стенки поверяемый давлением 22атм, гидростатически, лопается на 36атмосферах, стекло бутылка шампанского на 15атм, ПЭТФ бутылка от газировки на 10атм,баллон бутана стальной цанговый одноразовый 220гр=0.5л (у газа плотность 0.5[кг/л] половина водной, не как у бензина 0.8[кг/л]) с бутаном внутри(Ткипения бутана около 0С! удобно из морозилки достав сливать летние(бутан) одноразовые зажигалки в одну...), в кипящей воде при 100С внутри 20атм, выдерживает! в масляной бане при 120С давление достигает 22атм, тогда баллоны сначала со щелчком "воротники разворачивают шею приподнимая"(пол оборота завальцовки разворачивают) с клапаном, выше на 6мм становясь примерно, либо вогнутое дно баллона - выпукливая с подпрыгиванием, и через 5..10секунд рвутся при 22атм внутри... приятная неожиданность в том, что даже в костре если это происходит, или подпламенем второго баллона такогоже горелки цанговой в бок первому баллону(лопается тогда по ржавчине в точке накала до красна стенки баллона) воспламенения не происходит... слишком богатая смесь взрывным расширением из лопнувшего баллона - разбрасывает угли костра и тушит его тем самым, тушит горелку отбрасывая с баллоном её в сторону также... но 40бар если такой баллон как компрессор рванёт - можно не только слух испортить или заИкой стать, но и отшибить тело не слабо... у чела советская скороварка("подводных лодок шлюз" напоминающая) под креслом стояла как ресивер на 8атм однажды вместо 6привычных ему он накачал, хорошо что на кухне, а сам в комнате был, хоть двери были закрыты гром грянул страшный ошарашив вдруг, крышка срезала заклёпки держателей своих(дурацкая конструкция в сравнении с овальной крышкой, особенно в нержавейке а не алюм исполнении, что стоит за границей не 300руб за 2.5новую алюм скороварку, а 3500рубпий за 3литровку из нержавейки, в которой можно лимоны варить спокойно... В РФ гугл не знает о таких товарах, и не находит никаких упоминаний от производителей, прям засекречено будто, увидеть их можно только на индийских видео приготовления блюд, традиционно на кухне использующих скороварки(от 700мл начинаются до 35л примерно, овально крышечные все одинаково просты и надёжны, хотя в ресторанах клапан кирпичем накрывают(отношение к ТБ там научит верить в Бога любого...)) ...вобщем круглая крышка оторвалась на 8атм, пробила разломав кресло советское, влетев в потолок впечаталась в него оставшись на потолке висеть...
Идея интересная, но снято и рассказано совершенно бестолково. Аффтар, телепатов среди зрителей мало, профессиональных холодильщиков тоже почти нет, а всем остальным понятно меньше половины.
Есть предположение что нужно переосмыслить и лучше настроить систему. Понятно что чем больше компресор, тем у него выше СОР, но не стоит забывать что у промышленных тепловых насосов СОР до 6. СОР около единицы у компрессоров меньше 60 ват! Возможно не правильно выбрана точка эффективности, это подтверждается потреблением 280 ват на 200 ватном компрессоре - компресор работает далеко за оптимальной точкой. Еще можно получить тепло погрузив всю систему в масляную ванну (лампадное масло) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-foYrAfFakIQ.html
Ну мужик, да ты КОЛДУН!!! Я в шоке от твоей поделки!!! Лайк.! Несомннно лайк!!! Вместо того, что бы водку пьянствовать, такой КОЛЛАЙДЕР соорудил!!! Но два совета... 1. 42 бара - это очень много... Оно тебе так рисковаиь надо??? Не рискуй, это того НЕ стоит, все таки ЭТА ПОДЕЛКА - это хобби, а тут у тебя при таких давлениях как у сапера получается типа рванет - не рванет!!! В лучшем случай не приведи..., увечье получишь... Не рискуй, не надо и НЕ стоит оно того... 2. Сделано ВСЁ красиво, но фанерка ВСЁ портила, надо было мин за 15 её покрасить, тогда было бы ВСЁ шик/ красота! 3. Досмотрел всё до конца, хотя и не мой профиль в работе, но смотрел как детектив, типа ЧТО БУДЕТ \ чем кончится В КОНЦЕ :--)))!!! Молодец!! От души - лайк !. Удачи и Здоровья!..! И береги себя, у тебя хорошие руки и светлая голова, много ещё тебе НАДО будет хороших дел сделать!!! Успехов!!!
Благодаря ей фреон сжимается и сжижается до нее, отдавая при этом тепло и проходя капиллярку попадая в большую трубку распыляется переходя из жидкой фазы в газообразную уже забирая тепло (или отдавая холод). При увеличении давления газы нагреваются а при уменьшении давления остывают.
нет, у меня от двухкамерного холодильика компрессор бу дает только 4атмосферы, а новые от коңдеев 22..25атмосфер накачивают в тестах воздух в манометр...
