Тестирование на износостойкость "шиферной" пластины обернулось провалом и разочарованием для меня. Брал здесь: Проходной резец с "шиферной" пластиной: alii.pub/645sle
На счет-много болтаю,несоглашусь! Вы же не отвлекаетесь от темы, чушь не несете, только по делу. Это не болтовня, это ознакомление. Вы опытом делитесь.
Слава, сколько считаешь нужным, столько и говори! Только так я и мне подобные узнают то, с чем ещё не знакомы в токарке. Не увидел в твоих роликах лишних слов.
Снижайте обороты , смотрите по стружке , цвет ближе к соломенному цвету. У вас с охлаждением стружка синяя. Хороший результат, когда стружка отходит соломенная под охлаждением , а синеет на воздухе .
Мне кажется беда со сплавом пластин, для низколегированной и простой углеродистой стали покрытие обычно другое. Как и другие, я бы выбрал пластины DNMG для подобных работ.
Неожиданно... Приходилось работать пластинами такого типа ещё при СССР. Марку сейчас не вспомню, но пластины стояли отлично. Державки были 2х типов - укороченные для ЧПУ и обычные. Так вот обычные державки быстро исчезли - токаря универсалы их скомуниздили....
Нормально пластина прошла , окалина и не равномерный съем . Тут можно алмазным надфилем сразу упрочняющую фаску снять и первый проход максимум подачи, сколько пластина сожрать сможет . Пробег резца всегда больше чем больше подача , маловата подача маловата . Вот все на черную ободрать потом новой пластиной .
В прошлом видео Вячеслав коробочки от пластинок с Алиэкспресс показывал. Там стояли галочки на против всех возможных материалов для обработки этими пластинкам. Так не бывает- я имел ввиду. Самый плохой инструмент -универсальный. Разводной ключ например или разнорабочий на стройке.
Если есть старый центр возьми переделай под свои мех резци центр тоесть удлинни конус . Выточи новый с учётом чтобы можно было подлазить резцами по максимуму.
Не всё так просто, у вращающегося центра хитрое устройство конуса, снаружи твёрдая поверхность, а внутри вязкий металл, чтобы его не обломило. Не получится самостоятельно изготовить.
@@__AleM__ Я сам всё делал на станке . Предварительно точил потом калил конус. Потом протачивал конус снимал ставил в центра с хамутом и дальше чистовую .
Большинство УЦИ имеют память для разных резцов. Если резцедержка не раздолбана и нет проблем с повторяемостью, то повторно перепривязывать не приходится. Слава это ранее показывал в своём видео.
@@murlock33 У автора не уходит. Наверно он что-то делает не так? Или у него какие-то проблемы со станком, что резцы встают в одно и тоже положение? Да и разработчики УЦИ наверно тоже полные идиоты раз придумали запоминать параметры для нескольких резцов.
@@murlock33 У меня станок староват, разболтан. При перевороте резцедержки неточность выставления резца на диаметр до 0.07мм. По торцу не тестил - мне это не так важно и, визуально, погрешность ещё меньше.
Я думал, резьбу будешь потом резать, а не каждый... Вот так прям "точно" резцодержатель на место встаёт? С точностью достаточной для резьбы? Или резьба: "не выпадает, и ладно!"?
Берите лучше ломаный треугольник WNMG, не экспериментируйте. Их и выбор на алишечке богаче в разы как на обдирку, так и на чистовые работы, и режущих граней шесть, и работать как проходным и как подрезным, и ваще! :)) P.S. я не профи, так, поточить вышел.
Вячеслав не слушайте" экспертов". Очень приятная грамотная речь с разъяснениями, нооборот доносите необходимую информацию. А кому не нравится тот свободен, смотрите другие каналы!
слава, посмотрел я это и не смог сразу что-то оценить. вот переварил маленько тест и скажу: нет универсальных пластин " на всё", не будет т5к10 по титану и хромоникелиевой стали точить, так же и вк8 по ст45 не пойдёт. это понятно. но всеобщая ошибка- занижение скорости резанья, все так склонны делать. ну и если резцы не подлазят к центру, надо не экзотические пластины подбирать, а сделать сердечники в центр удобных размеров ( лично переделывал центра не раз) и работать проверенными ромбиками или ломанным треугольником ( для него нужно крепление повышенной жёсткости, иначе на дёре он проворачивается). именно эти формы выжили после многих лет работы
Поделюсь опытом на фрезерном. Пришли у меня сверла как я думал хлам. Диаметр 5 мм твердосплав. 5 отверстий(в нерж) и сверло крошит. Извёл 3 сверла. Поднял обороты с 1100 на 1600 и после 50 отверстий сверло как новое. В твоём случае для чистоты эксперимента. S=(120×1000)÷(3.14×22)=1700об /мин Ну хотя-бы минимум 1500 об/мин.
Такая гайка -- не калибр, должна заходить свободней. А резец накрылся из за Грубой обработки резьбовой фаски (кромка шлифующаяся поверхность ) Скол резца произошол на обработке шестигранника (метал не холодно катаный, а горячий и приржавевший, как бы приклеенный)
Более того слишком маленькая ( на мой взгляд , + я не услышал радиус резца от этого зависит максимум который можно снимать по чистоте ) ну и проблема с сож что она поступает в основном на резец а не на металл .
Слава из китайских производителей нормальное качество исходя из моего опыта zzc-ct и pramet, остальные не очень. Но лучшие что пробовал это Sandvik . Одним зубчиком 200 резьб без охлаждения не проблема, китайчиком в лучшем случае 20-30 вот и считайте что выгоднее.
Хорошо работали такие пластинки Т15К6 желтого цвета на 400 оборотах , подаче 0,24 и глубине 5 мм на диаметр с эмульсией на 16к30Ф323 со стойкой 2Р22, стружка шелестела и сыпалась. Одной стороны пластинки на полдня хватало. А черные такие же на час полтора.
Диаметр 15,9 ? Я всю жизнь точил на разных фирмах на диаметр 15,5-15,6 если основной шаг, если мелкий то 15,8 , и если резьбу поднимает на 0,2-0,3 то как раз получается то что надо, и никто мне ниразу непредьявил что это брак, и нету головняка с напильником, чтобы с 16,2 слелать 15,9 чтобы гайка пошла.
Если резать резьбовой пластиной для шаг резьбы 2 мм и ни какой другой . Протачиваем на 15,9 мм . Глубина резьбы шаг 2 равняется 1,227 . умножаем на 2 , получаем 2 , 454 мм . , округляем и получаем 2,5 мм. Касаемся детали и подаём резец на глубину 2,5 .Естественно не за один проход . Первые два прохода по 0,5 . потом по 0,2 и последний 0,1мм .Зачищаем пару раз на глубине 2 ,5 мм . И желптельно с ОЖ , или с маслом для сверления инарезания резьбы . Плпстин почистит наружный диаметр , у пластины есть сециыльная режущаяя кромка для наружного диаметра . На видео её хорошо видно .
Ну пластинки разные есть , я например НЕ использую универсальные , исключительно номинальные с подрезкой и вот так не поднимает резьбу ( точнее поднимает и сразу срезает
@@КириллБрюхов-э9ф И я о том же , если пластина для шага 1,5 , то нужно и резать 1,5 , если для 2 то и резать шаг два . Если правильно нарезатьглубину резьбы эти пластины не дадут поднятся резьбе они её подрнжут но нужного размера .
Так а как так можно было работать напаянным резцом все это время тогда? Ладно с механическим, но все равно я всегда делаю по старинке - это проходов меньше и всего прочего, тем более невсегда режу пластиной шаг в шаг, а больше.
@@sergejn3356 Где вы здесь увидели кромку специальную? На видео универсальная пластина, от... до... В данном случае, как сказал Слава, до 3мм. Наберите в поиске на том же Али пластину с шагом, посмотрите как выглядит кромка для подрезки вершин. Например, 22 ER 4,0 ISO. И если вы так долго мурыжите один болт, выс выгонят в шею с предприятия. Я режу максимум за 3 прохода - 1,7мм., 2,5мм., 2,7-2,8мм., а если торопят, то 2 и 3мм.
кто же так делает??!!!...проточить нужно сначала все болты...потом уже резьбу резать...эх!!! токарь!!!...к тому же калибровка гайкой ...сомнительно как то...микрометром нельзя разве померять? по среднему диаметру?
Це шо, винт микроскопа али гидроцилиндра? Це ж болт, который вообще проще в магазине купить, если он не дюймовый. Нафига тут микрометр? Магазинные катанные болты 5.8 и то чаще сделаны по нижнему полю допуска, чем нарезанные токарем.
Очень интересно смотреть! Большая просьба, если время позволяет, оставляйте отзывы на али - это поможет как другим мастерам, так может быть и магазин задумается, если плохих отзывов будет достаточно много.
Продавцы на Али, это продавцы, а не производители. Будут плохие отзывы, продавец закроет лот, откроет новый где не будет отзывов. Производитель на плохие пластины, просто наклеит новую этикетку. На али часто попадается нелеквид. Покупаешь пластины у одного и того же продавца, получаешь разное качество пластин.
Спасибо за видео, мне нравится ваш вариант подачи информации, чёрно-белое кино с пианистом в зале, тоже вариант, но хочется разнообразия. Я тоже при нарезании резьбы, пользуюсь таким способом. Сначала резцом, потом плашкой или метчиком.
Старый друг лучше нового. Надо брать проверенных производителей. Мы тоже раньше "искаром" работали,вот то был инструмент, и за дороговизны на Китай перешли . Так 6 болтов это ещё нормально, тут бывает и на 1 ой детали пластину слизывает.
Не самое очевидное - эти пластины могут быть предназначены для работ в основном по чугуну. По ссылке не указана даже марка сплава, что там пишут китайцы на коробочке про применимость тоже не понятно. Так как это Китай, там может быть всё, что угодно. Стойкость открытого угла при работе на удар, а шестигранник это подразумевает, гораздо ниже, чем пластин с закрытым режущим углом, типа тех же DNMG150404 или 150408. Для стали из китайских я рекомендовал бы сплав VP15TF или YBC252. Подачу вы выбрали слишком высокую для этого типа пластин, по опыту стойкость узких ромбов выше при подачах до 0,15 мм/об. Более высокую подачу 0,25 мм/об позволяют пластины типа CNMG120404 или 120408, они более выносливые,но менее удобны, чтобы подлезать с торца.
Много болтают глупые дурачки. Тут-же следует сначала пояснение и объяснение что куда и зачем и не стоит путать эти два определения от производной. Сколько нужно для подачи информации столько и говорите. Слушать грамотную подачу материала всегда приятно и полезно.
Не совсем правильно для данной операции использовать пластины KNUX, они в данном случае экономически не целесообразны, греней всего две, и их возможности не используются. Для такой работы DNMG150608/150612. Ценник на 20-30% дороже, но греней в два раза больше. Плюсом они будут прочее, и если увеличить радиус, повысится прочность режущей кромки. Режимы на коробках вы конечно на универсале не потянете, да и далеко не всегда на ЧПУ их получается получить (почти никогда), и оттуда следует брать только подачу. Подача завязана на геометрию стружколома. Если взять слишком малую подачу, металл будет давить, а не резать, что = перегрев = снижение стойкости. Для конструкционных сталей, нудно использовать пластины с покрытием цвета золота (cvd кажется). Лучше на птичке купить coromant или что-то брендовое, чем с алика ноунейм брать. Стойкость может отличаться в десятки раз.
Я режу болты м 16 шаг 2 длиной 150 на 1250оборотах и подачей 0,3 - 0,4. Резец т15к6. С поддержкой задним центром. И с СОЖем и без. Шестигранник 24, 22.
Пластину скололо на том месте где пластина точила шестигранник, хотелось бы тестов на кругляке А вообще из того что предлагает Али это фирма ZCC она там оригинальная и хорошо стоит
Много раз говорил что станок подранок и тут же пытаешься работать пластинами по шестиграннику, а пластины работают только на новых и жёстких станках и. Вот результат вечные сколы обидно что профессионал делает такие грубые ошибки.
Скол из-за ударной нагрузки, в этом месте как раз грань 6ти гранника била по пластинке. Данные пластины нужно использовать строго по назначению ( кругляк ), и конечно соблюдает режимы резания.
Китайцы прекрасно знают, как сделать хорошо и не очень... Некоторые делают ещё хуже, сначала делают хорошо, а потом когда продажи попрут, начинают фаршмачить😭, Да это не только китайцы.. Маркетинг называется 🤣
@@air-techrussia3538 конечно китайцы виноваты , а ещё Путин , марсиане и рептилоиды . Может проблема в подаче и ударе? Не . Ну конечно виноват продавец который в принципе не знает куда пойдет пластинка .
Был подписан на д. Славу, но отписался после очередного косяка. Теперь вижу, что он меня услышал после того видео и льет СОЖ на инструмент , а не на деталь.
Спасибо. Смотрел и учился с удовольствием. Я технолог по добыче нефти и газа. Мое это скважина, но ни как не станок. А ведь смотрю, руки так и тянутся к ремеслу.
Ваша "болтавня" тут многих уму разуму учит, некоторые люди не только на чужих ошибках учатся, но и на опыте. Это очень правильно когда смотришь как человек работает и он сразу объясняет почему он это делает так, а не иначе. А песня станка нам уши ласкает :)
Скол от шестигранника остался и фаски снимать им не стоит. На удар они не очень стоят. Обдирал таким шифером детали ф100 длиной 300, где больше половины веса в стружку уходило. Очень даже понравилось, геометрия хорошая и идёт легко. Прям, как в старые добрые времена, когда попадётся качественный "деревянный" (напайной) резец.
Я тоже работаю почти такими же пластинами, и что я могу сказать, стойкость низкая, и самое главное, они режут тяжело, на станок большие усилия из за углов. Возможно по цветному она и поработала бы, но вот я работаю на стали 45 и буквально через 20 деталей уже идет заусенец. Работаю я на токарном ЧПУ, средняя скорость 110 м в мин.
Слава привет. Того кому не нравится шум токарного станка, пусть смотрит канал Ольги Бузовой.А нам чайникам в токарке апсолютно камельфо. Я думаю многие согласятся со мной
Странная манера (для меня) крепить шестигранник, зажимая З-мя кулачками!, неужели одним недостаточно и еще, зачем прогонять плашкой, если есть средний диаметр в таблице и резьбовой микрометр.
@@_MadFox Правильнее сказать было бы, зажим шестигранника с 3-х позиций , или З-мя сателлитами. У Вячеслава есть манера зажимать детали три и даже 4 раза поворачивая патрон, что в большинстве случаев излишне.
