Тест Deepcool MYSTIQUE 360 vs Asetek Gen 6 vs Asetek Gen 7 или как нас обманывают блогеры 

Ну все, меня поймали :)

Факт!!

В описание заглядывали, видео полностью смотрели? У нас там тест есть на той же платформе тех СО которые в том числе были в тесте нексуса и они были на открытом стенде и внезапно там все наоборот! На слух как раз правильно, так как у нас нет возможности поддержания нужных децибелов в помещении. А вне корпуса то зачем? Как он повлиял? Что, вне корпуса результаты будут иными и всем покупателям которые смотрят такие тесты надо использовать СЖО только вне корпуса?

@@RHW Открытый стенд нужен для объективности теста. Что воздух не встречается с решеткой корпуса не дает прибавку к шуму как пример. Плюс более научен ибо нет добавки температуры из-за корпуса и комплектующих. Шумомер нужен для того что бы показать что шум идентичен. Ибо слух может "врать", а шумомер нет. И вы точно так же можете первый тест настроить на слух, но последующие должны отталкивать от этого показателя по шумомеру. Так тест будет не субъективным, а объективным. "Что, вне корпуса результаты будут иными и всем покупателям которые смотрят такие тесты надо использовать СЖО только вне корпуса?" Отвечу встречным вопросом: А что покупателеям которые посмотрели на тест в корпусе необходимо менять на данный корпус вместе с покупкой СЖО? Тест без корпуса дает понять ВОЗМОЖНОСТИ самой водянки в отрыве от всего железа. Мы же непосредственно их сравниваем да? А уж какой там корпус у покупателя, гроб или открытый стенд, дело 10.

Шумомер показывает децибелы, что такое децибелы Вы вообще знаете? А что такое АЧХ? Вы в курсе что при идентичном звуковом давлении шумность может отличаться в зависимости от частоты звука? Мы можем все выставлять по шумомеру, но во первых в измерения будут вмешиваться внешние факторы от нас не зависящие, во вторых - dBA не будут отражать реального положения дел, зато да, такие как Вы будут рады, потому что все по приборам и по циферкам, а покупателям потом париться. Корпус вмешивается в результаты шума, или производительности? Радиатор спереди стоит, на вдув, ничего кроме процессора и памяти в тесте не задействуется, еще раз вопрос - каким боком результаты в плане мест могут переиграться в таком случае? Стрелочки переводить не надо, надо ответить с доводами, а то получили неудобный вопрос и сразу на вопрос вопросом ответили...

@@RHW Я бы с вами согласился если бы вы не опровергали тест, а сделали бы свой. В том тесте по шумомеру все выставленно, значит логично выставлять и у себя по шумомеру. Вы же хотите что бы ваше опровержение было весомым. И да я вкурсе что в зависимости от частот шум может воспринимать по разному, но не когда уровень шума чуть выше фона. Там будет примерно одинаково восприниматься. А еще частоты могут складываться именно поэтому лучше всего тестить отдельно от других комплектующих. Без разницы стоит на вдув или выдув. Внутри может создаться повышенное давление(небольшое но все же) и эффективность прокачки радиатора уменьшится. Особенно если профиль крыльчатки не очень на это расчитанный. И да если бы это был тест в отрыве от разоблачения, то он сгодился бы, но в случае разобличения другого нужно хотя бы отдельно повторить условия разобличаемого теста. Хотябы отдаленно. "Стрелочки переводить не надо, надо ответить с доводами, а то получили неудобный вопрос и сразу на вопрос вопросом ответили..." Так мой ответ должен был навести вас на определенные мысли. Например что все равно у всех разные корпуса с разной эффективностью и конфигурацией и так или иначе если вы не протестировали со всеми корпусами и всеми конфигурациями ваш тест будет субъективен. Ибо у всех разные условия. Так что лучше отбросить максимальное количество переменных и протестировать эффективность отдельно от всего. Это будет все еще субъективный тест, но больше приближен к объективности ибо ничего не вмешивается из переменных. Это все равно что жить рядом с вопадом и провести тест на слух или же с шумомером. Вам в такой ситуации может казаться что он тихо работает, но на записи и шумомер будет показывать иное. Хотя шум водопада вы уже и не слышите как таковой(отсекает мозг). Ну это такое преувеличение конечно, но для контраста. И еще раз: если бы это было в отрыве от разоблачения - то ок почему бы и да. Получше оформить, больше конкретики и меньше воды - норм тест. Но когда разоблачаешь кого-то нужно что бы тест был проведен в соответствии с условиями тестирования. Вы может показать абсурдность условий, но первично тест должен быть проведен в соответствии с разобличаемым так что бы сложно было подкопаться. Но в данном тесте это не наблюдается. Ну маловероятно что вас как-то смогу переубедить. Так что можете считать себя правым на 100%. Не думаю что есть смысл в дальнейшем диалоге.

+ тесты на процессоре с явно продавленным центром. Рамку поставить религия не позволяет? Я даже на свой 12400 ставил, после того как увидел как искорежило 12100 после нескольких месяцев использования со стандартным креплением. Съемка монитора в косоугольной проекции издалека - нихрена не видно. Это наверно надо было, чтобы ргбт на видеокарте показывать и полку с проводами... "я снимаю на тел" - ну как снимаешь такой и результат. Получается "как нас обманывают ленивые блогеры".

Ага, а в описании ссылка на наш тест воздуха - Dark rock pro 4 и NH-D15 на той же самой платформе что и у Нексуса, внезапно там результаты разнятся. А шум вообще от платформы не зависит. Что же до профилей - теория красива, практика куда важнее - что Pressure, что Flow шумят при одинаковой эффективности примерно похожим образом :) Потому что продавливаемый поток воздуха с высокой плотностью встречает преграду и оттуда идет шум, а у Flow поток легкий, чтобы его протолкнуть нужно увеличить обороты, возникает такое же давление и вуаля, тот же шум. ПРАКТИКА, это то чего не хватает теоретикам. Что по точкам замера, что по способам - не объективно, зато честно и правильно, ибо никто не будет выставлять по шумомеру, все выставят по слуху. Нет у нас таких условий, чтобы в течении 6 часов общий уровень шума в помещении не смещался, к тому же звуковое давление это одно, а вот шум иное - шум может быть неприятным - скрежет, стрёкот, писк, а может быть легким и не навязчивым ( просто потоки воздуха ). И по оборотам не роляет так - обороты на каждой вертушке для соблюдения одного шума будут отличаться, их надо подбирать на слух. Это многолетний опыт и куча разных охладов прошедших через руки не на 5 минут посмотреть.

В вашем тестировании другие обороты, естественно и другие результаты. У вентиляторов эффективность возрастает по экспоненте, сделайте тестирование для себя не в режиме вкл/выкл, а в промежуточных, удивитесь результаты относительно максимальных оборотов. Особенно, если будет тестирование в разных конфигурациях: толстый и тонкий радиатор, и двухсекционная башня. Уши у всех разные, будут разные значения. Плюс мозг может быть уставшим на момент установки оборотов и отсекать часть навязчивых шумов. Или наоборот, отсекать их или увеличивать чувствительность в зависимости от концентрации на каком-либо объекте. Шум у вас идет не из-за преграды, а из-за локальных зон турбулентности на оконцовках лопастей. Чем ближе зоны расположены к преграде, в роли которой выступает радиатор, тем выше уровень шума из-за срыва потоков воздуха и ударения о преграду. Отсюда, при постановке вентилятора на радиатор, вентилятор на котором от "стенки" стоит на расстоянии будет издавать меньше шума, чем вентилятор, установленный впритык. Чем ближе лопатка направлена к плоскости ротора, тем ниже будет уровень шума. Но возникает вторая проблема, острый угол атаки крыльчатки, из-за которой сильно падает всасывающая способность. На разных платформах у вас разные температуры и, как следствие, другая настройка кривой оборотов. Сравнение воздуха на интеле и амд тому наглядный пример. И ну и на закуску. У "классика" эффективность во всех сценариях использования линейная, относительно других формаций лопастей. Прессур будет эффективнее только при наличии толстого радиатора на низких оборотах. Аирбэлэнс по серединке. Еще раз повторю, все зависит от оборотов. Я молчу про разницу между 140 и 120 вентилятором в низкооборотистых режимах. Ну и про шум. Легкий и ненавязчивый - это шум ветра, поток ламинарный, нет "сопротивления", если появляется гул - турбулетность, срыв потока и усиление шума при ударе о поверхность. Отсюда и увеличение шума в зависимости от расстояния между вентилятором и препятствием. При возникновении писков, скрежетов, стрекота - плохое качества ротора/подшипника.

Какие другие? Вы тест то смотрели? Там в том числе и те же самые обороты есть. Зачем нам копировать, когда вся суть теста в том чтобы доказать - Nexus подстраивает обороты и температуры под требуемое ТЗ... Про турбулентность вообще топ, Вы пробовали на рабочую вертушку прислонять радиатор? Ну так, смеха ради?

И вы замеряли эффективность на этих оборотах? И уровень шума при этом? Нет. Приложите вентилятор к любой сетке впритык и начните постепенно отдалять, будет вам утрированный пример радиатора, процессорного. Необязательно же он должен быть от сжо. И не на всех радиатор есть отступы для борьбы со срывом потока.

Что значит эффективность? Может производительность? Да, замеряли! Смотрите видео внимательно перед тем как вступать в споры! А про сетку то к чему? К тому что внезапно сетка - преграда, а биение воздуха о преграду дает шум? Ну так я о чем и говорю! Вот даже шортс снял с наглядным тестом... ru-vid.comGFNcuIF6gpU

Ну во первых тесты на железе куда важнее, так как покупатели будут на железе и проверять. А во вторых - а что это меняет? Там что камера без воздуха, в которой минимальное сопротивление? Помпа может у них не шумит, или вертушки не так нагоняют воздух на радиатор, что шума меньше на одном, а на другом больше? Это не так работает :)

@@RHW Дык я не спорю) мне на реальном железе интереснее, прост тоже напрямую с их тестами нельзя сравнивать.

@@RHWПлюс возможно я наивный, но после истории с лайнусом не верю что Стив будет напрямую "продаваться".

Как тогда объяснить результаты тестов воздушек в этом списке при условии того что у нас и у огромного числа изданий результаты Dark rock Pro 4 и NH-D15 совершенно иные? А как AK620 вообще стала производительнее обоих этих кулеров? Откуда такие обороты при таких то децибелах?

Ну да, ну да, конечно :D ru-vid.comGFNcuIF6gpU Звуковая частота и частота вращения вентилятора вообще какое друг к другу отношение имеют? Вы откуда такой чуши то набрались? Хотите узнать откуда у вентилятора основной шум? Биение воздуха о крепление мотора и рамку, убираете их и внезапно нормальный вентилятор перестает шуметь процентов на 90. А 10К оборотов импеллеры - Вы в курсе что воздух тоже имеет сопротивление и биение воздушного потока о воздушную массу так же создает шум? Вы в школе то хоть учились?

А Вам не кажется, что именно в этом и есть смысл - создать условия которые крайне сложно воспроизвести, отчего никто и не трогает их? И для чего эти условия? Чтобы спорить о сферических конях в вакууме? Тесты эти для чего нужны? Может не ради тестов, а ради результатов которыми будут пользоваться реальные покупатели? А им что даст тестирование на открытом стенде в акустически подготовленной комнате? Они то не будут так использовать железо. Вся суть видео сводится к тому, чтобы показать как в реальных условиях ведет себя та или иная СЖО, что как раз и нужно конечному потребителю!

@@RHWсуть в постоянстве условий. Каждый раз один и тот же уровень шума, температуры в помещении, один и тот же стенд и прочая. Чтобы люди сравнивали системы охлаждения, а не параметры тестов. А искать подвох в условиях "ну потому что это сложно повторить" это великолепная теория

Если речь о S360 то будьте осторожны при сборке с крышкой над экраном. Там два металлических лепестка на магнитах+двусторонний стотч( Они не держатся вообще и могут упасть на околосокетное пространство и сколоть пару элементов((

ru-vid.comvmnI18tUFQ4

Он снял шортс - поищи -)) Там все коротко и ясно

Скупой платит дважды)

Асетеку слава!

Obey!!!

Тут вопрос не в квадратах, а в идентичности температур при замерах. Многие тут уже написали свои теории - и что корпус влияет, по этому нет такой большой разницы, и что вообще надо было в акустической комнате этот тест делать и по этому там не так все шумит. Если тесты 2 и более сравниваемых объектов проходят в идентичных условиях, а мы условия соблюдали, то это не может поменять расстановку сил, максимум - сместит итоговые результаты в одну, или другую сторону равномерно для всех тестируемых объектов.

Это асетек, только вертушка на помпе вызывает вопросы, а так все ОК :)

Не стали затрагивать тему, все таки не обзор, а так да, проще его отрубить. Кстати порой он может и -8 на ВРМ дать, проверено :)

@@RHW А Pro Hi-tec кардинально другое показывали с тепломером, что мол он только греет сокет и не даёт плюсов😮

Они и так тонкие :) Даже трение потоков воздуха о поверхность ребер дает шум, чего там - воздух о воздух шумит :)

Звук шикарный. Не знаю, о чём вы. Не согласен, в общем.

Если вам не нравятся реверберации комнаты - это да, гудит нормально так..

Тогда Вам Deepcool mystique противопоказан, эта тварь шумит сильно и реально мерзко в сравнении с Asetek

Шумодав на телефоне всю разницу съел.

Ха ха, у меня если что, 4к панель с нормальной подключенной акустикой

​@@95mishorон про шумодав смартфона при записи говорит, причем тут твой звук и тем более панель?

Именно так - мобила не записывает чистый звук, как и большинство устройств для записи голоса ( камеры, диктофоны, рекордеры ), у всех подобных устройств есть алгоритмы подавления шумов.

@@JeTouch ну тогда извиняюсь. Я не догнал.

Это утверждение исходит из одного простого факта - шум появляется при биении воздушных потоков о преграды и чем поток сильнее, тем больше шума будет. Пруф - ru-vid.comGFNcuIF6gpU

@@RHW, покопался в характеристиках и вот что: -- помпа у Фризера крутится на 70% (что указано в графике Нексуса); спеки утверждают 800 - 2000 об. 70%=1400 об/м -- воздушный поток, указанный на оф сайте, 48,8 -- у кракена текущие обороты не указаны, однако по спекам 1600-2800; если взять 50%, то получаем 2200 об/м -- воздушный поток удалось найти только на сайте ДНС и там 41,4 (там указано 124.22, но это, видимо, на все 3 кулька). похоже на правду Итого: оба радиатора алюминиевые, размер одинаковый, обороты помпы у Фризера значительно ниже. Откуда разница в 8,2 градуса, если не от воздушного потока? Так же надо понимать, что в топ сегменте каждый градус даётся очень не легко. Ведь Кракен не какой-нибудь ID-Cooling дешманский, у которого в тех же условиях градусов 75 было бы. Все относительно недорогие способы повышения производительности уже применены в Кракене и чтобы его обойти нужно что-то действительно серьёзное. И ведь Фризер обошёл его не на 2-3 градуса, а на 8,2. В данном сегменте это очень и очень серьёзный отрыв. Чем можно объяснить его, если не бОльшей эффективностью кулеров?

А мы это проверим, третий фризер у нас на руках. Про Ваши формулы вообще смешно читать, когда речь о вертушках, а Вы начинаете заходить издалека...

@@RHW, пока что мне так же смешно слышать Ваши выводы. Ну и поглядим, что покажут тесты. Ждёмс.

@@RHW, так же будет максимально показательно, если Вы поставите кульки от Кракена на Фризер. Тут все вопросы будут сняты одним тестом.

Если это такая же модель - да, потому что налаживать 2 производственные линии дороже, чем одну. Именно по этому сейчас вводят подписочную систему на функции в авто, которых могло бы и не быть в более дешевой комплектации. Именно по этому в свое время расширенную комплектацию прятали в дешевых авто. Яркий пример - приборка в Chevrolet AVEO в которой скрывали дисплей от дорогой комплектации, но стоило разобрать приборку и вырезать пластик который ее загораживал, как у Вас появлялась приборка от более дорогой комплектации. Всегда выгоднее производить одну модель без переменных - так выход продукции в единицу времени выше за те же деньги. А верить в то что для разных рынков и с разных магазинов разное качество товаров, Вы уж простите может только дурак.

@@RHW аргументация более чем)

@@RHWпросто были обзоры с ноутбуками. Но я так понимаю, это разные модели. Под Европу и под США делали более качественные варианты исполнения) Кстати, говоря подумал сейвчас, а что мешает не меняя линии, играть с качеством комплекта?

Какого комплекта именно играть? Можно поконкретнее?

Не правильно задан вопрос , для амеров это производство Германии а для нас Китай с резким запахом пластика горелого а бренд один и тот же и модель та же

А табличка то где со всеми теми СО? Нам что арктик и мистик только сравнивать? :) Там речь про рамки идет уже.

То есть мы должны продавать людям все подряд невзирая на качество чтобы понять где гавно? Я правильно Вас понял?

Это тот у которого заявляется измерение от 30Дб? aliexpress.ru/item/4000329007071.html Откуда тогда показатели ниже порога измерения?

@@RHW на моем экземпляре 28,1. Если нужны доказательства, прикреплю. Покупал в 2015.

Так я не сомневаюсь что он у Вас показывает 28.1, я ставлю под сомнение корректность калибровки прибора, чьи параметры вышли за пределы измерений.

А в чем же конкретная разница между этими разъемами? По PUMP идет другой сигнал? :)

@@RHWLive Может данная помпа "такая", у меня простенькая дипкул 240 в разьёме pump регулирует обороты, в зависимости от режима, просто как то не по канонам водоблок к cpu подключать)

Какая такая? Вы для начала поинтересуйтесь что это за разъемы и какие сигналы по ним идут!

​@@RHWВидимо, парень думает, что там разница в сигналах на уровне USB 2.0 / USB 3.2.

Ну да ,и с коробки самая мокрая .течка помпы с коробки и много брака .