Как почувствовать состояние третьей опоры звука для крупного голоса и осознанно управлять диафрагмой? Я понимаю это чувство нарабатывается? Просто я столкнулся с таким нипонимаеием моего голоса, и сам ищу ощущения,чтоб убрать форсировку звука и осознанно управлять диафрагмой. Если ответите,заранее благодарен
Ну я с вами ни соглашусь,связки это тоже ниосознанное, как вы говорите перестальтика,но люди нашли к ним подход и таварищь Паваротти осознанно пользовался диафрагмой,значит ваши познания в данной сфере ограниченны.
@@naolimpe ничего это не значит, откуда ты знаешь чем там Паваротти осознанно пользовался, он тебе сам сказал?)) еще и о моих познаниях выводы делает. Хотя, говорят, йоги умеют управлять биением сердца, хз, Паваротти мож тоже йог, только пузом своим управлял огромным)) Связки в ту же степь - ими человек управляет не осознанно, так же как и диафрагмой, а опосредованно. Насчет опоры вон тебе человек в видео говорит - нужно испытывать ощущения "как по большому сходить", или "как рожать" - но это не прямое воздействие на диафрагму, а через другие мышцы, которые уже заставляют диафрагму работать так, как нам надо - косые живота, мышцы спины, подвздошно поясничная мышца, которую почему-то редко кто упоминает касательно пения - именно она дает это глубокое ощущение опоры в самом тазу. Причем у каждого человека эти ощущения в голове ощущаются по-разному, кому-то по большому сходить, кому-то надуть живот, кому-то в стену упереться - разные образы. В этом же и сложность вокала, это не руку поставить под определенным углом, правильно пальчиком тыкнуть клавишу и все зазвучит, тут такие фокусы не проходят.
Мой совет отбросить традиционные представления о голосе и особенно понятия регистров. Убрав регистры из нашего сознания у нас все равно останется ощущение регистровых зон пока мы полностю не передем на Апподжио. Вы должны более обращать на свои ощущения и строить свой голос на основе их и экспертизы вашего педагога(желательно хорошего).
Добрый день, уважаемый синьор Тенелли. Не подскажете ди Вы мне, почему такое может быть? Когда я пою полным голосом, вокалисты и дирижëоы говорят, что звучит это лучше, чем звучание неполным голосом. Только полным я не могу петь долго и не всегда могу дать полный диапазон. В то же время очень лирическим голосом я могу петь хоть в высокогорье, хоть после бессонной ночи, выдавая весь диапазон без признаков усталости. Но дирижёра больше нравится тембр полного голоса.
сознательное управление диафрагмой и соотвественно развитие 3 типа аподжио сильно взаимосвязаны. Опора 3 типа применяется везде где опора не достаточна для звука и голос форсируется, загоняется в нос и любое не красивое соединение нот. Цель апподжио пение одним тембром, без регистров и форсировки. Средства:Открытая глотка(Зевок) и сильная, управляемая диафрагма. При этом педагог необходим чтобы подтвердить правильный звук, иначе иллюзий не избежать
Логично и красиво. Хотя я не владею диафрагмальной опорой третьего типа, а на втором, действительно, голос портился, особенно на высоких нотах при акустическом пении. Наверное, нужно тренировать третий вид опоры. Но лично у меня гортань выше ре1 уходит вглубь горла и что там происходит - бог её знает. :) Единственное - большинство вокалистов сейчас поют с микрофоном, где достаточно первого типа, наверное.
На 2.38 слышен явный переход в головной регистр. Очень правильный и красивый. Второй пример из яко бы противопоставления практически однозначный первому, был попыткой оторвать чуть головной от грудного. Потом этот постулат: пение одним регистром)). В вокализе Карузо одного из Ваших уроков , с октавными и двухоктавными скачками, начиная с ноты соль1 на букву У слышен явный головной звук, и смыкание. Полутон или как вы поясняете "свето-тень" это всего лишь штрих мастера, которым он скрывает от слушателя утопленный в грудном резонаторе головной тон. Голову на грудь так называемую.
Маэстро! А как мне работать с диафрагмой если я пою ноты которые я могу петь и так без усилей? Например ноты ля, си до малой октавы мне же не обязательно поддерживать диафрагмой если я тенор, или? я их же могу спеть 2 типом апподжио а не третим! Означает это тоже что я должен найти для меня ноты где я обязательно должен перейти от 2 вида на 3 чтобы миновать форсировку? С какой ноты вы рекомендуйте для тенора пременять 3 вид аппорджио при пении?
... когда эмпирическим путём приходишь к определенному выводу в технике и находишь подтверждение этому в словах вокалиста-профессионала. То о чём говорите Вы, Маэстро, в пении Карузо, Шаляпина и многих иных замечательных певцов. И не только, кстати, академических)
Я не знаю какой у меня голос ! Я недавно закончил классический пение. Но учитель говорил что я баритон может быть драм. Но я хочу петь много интересных арии Rodrigo Rigoletto Don Guan FigaroRossini
Да, вот третий тип активно используется в духовых, активно-опорных - труба, тромбон... подозреваю, что такой тип опоры приемлим и для других духовых - флейта, саксофон, кларнет и т. д. Такой тип опоры позволяет в полной мере раскрыть тембр, свободу и легкость. Жаль, что многие педагоги об этом и не слышали...
@@АнатолийКривохижа-л2бУ Марио Дель Монако по длине и ширине были почти басовые связки,но пел он драматическим тенором,у Михаила Луконина - теноровые,но пел он баритоном!
Почему при всех обьяснениях про опору и связки и взаимодействия....у Вас сиплый голос)) и явное отсутствие импеданса в речи на атмосферное давление из лёгких? Почему при том что вы объясняете итальянские методики, вы не можете воспроизвести их же принцип в разговорной речи -"ни капли воздуха без звука" - это раз!? И второе - "голос и в тихом звучании должен звучать металично!?" ...Например я вам за пять минут без объяснений могу это исправить))
Я в Ютубе не веду "мой канал" )0 я просто не пробовал это делать...я занимаюсь частно - Индивидуальный тренинг натаскивание .по Овладению мастерством пения... так же как и в живую пока в городе Красноярске, так и по Skype как индивидуальные, так и групповые тренинги ...сейчас пишу в первую очередь методичку, как брашюру, т.е. не большой сжатый инфо-материал ...а после надобно полнее описать в небольшой книжечке )) тогда задача, чтоб Техника не исчезла а осталась людям будет хоть как то зафиксирована...а пока это мой хлеб и я чем-то делюсь ВКонтакте на странице -- vk.com/id40178410 .....а также там же в группе vk.com/club70525460
класическая итальянская вокальная школа существует почти 4 века......- она уже утеряна в том числе в Италии, т.к. на бумаге ее честно и открыто на 100% никто не захотел описать никто из знаменитых учителей... это из коментов на резонансное пение )) ...хоть как-то имею в виду..что учиться по книжке...могут тоьлько одарённые люди, такие как мой мастер, который и передал мне основы..)) НО они передавались при непосредственном контакте и исправлении тут же того , что не правильно и не следует запоминать...и проявившегося как следствие Техники правильного...и это то что нужно запоминать...В последствии , когда я ощутил этот эффект, и стал его развивать...я понял , что это прорыв не только для меня, но и для других...Тут нужна практика с заботой и поддержкой - птронажем компетентного в Технике человека....а не ментальные путешествия)))
Благодарю )) да Ведерников , всё говорит правильно...но и факты и образы, проработаные его великолепным опытом, не все могут "смекнуть" или понять и тут же отобразить в своем пении.... мне в Гнесинке, говорили про опору и "как рояль поднимать", и прижимали меня к стенке )) давя на живот...И Лошмакова, говорила про бетон в нижней части живота...НО ЭТО НЕ БЕЛЬКАНТО...и вам не ведомо бельканто, если весь путь к нему указываете - через 1 урок Ведерникова )) Мария Каллас, прошла годы у великолепного педагога...и много опыта на сцене, прежде чем начала говорить о том, что такое бельканто )) ....то что мне открыто и через опыт тренинга других, и в востановлении звучности из сиплости голоса, и исправления дефектов речи, и избавления от заикания...всё из определённого способа дыхания и установления "звукового столба" - КАК ? ЧЕРЕЗ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ ПРИНЦИПЫ И ПРИЁМЫ ВЫСТАВЛЕННЫЕ В СИСТЕМУ...Хворостовский бы воспользовался 1 уроком Ведерникова и у него небыло бы сиплого пения на продыхе в песне "На сопках Манчжурии", когда он пытался изобразить это как пиано)) ...это , к сожалению издержки "совковой школы пения" которая проявилась в форсировании звука....Обратите внимания в записях от Шаляпина, до 1950 -х годов..этого не было все пели хорошо ))) и на эстраде и академически....))) может это проявилось в сильном прославлении партии при Брежневе?!))))))
Он говорит правильно и не нужно обладать всеми особенностями о которых имеешь понятие, и можешь научить. Учитель и певец не всегда одно и тоже. А вы ,явно, высокого мнения о себе, что же,путь открыт, будем рады новой звезде!
Для русскоговорящих конечно много мусора в речи, можно уже переходить на английский и, или, итальянский, раз вам не хватает средств выразительности русского языка. Где-то потеряли опору...