Занимался лыжами в начале восьмидесятых, тогда про коньковый ход и не знали, лыжи пластиковые появились,но про конёк ничего не знали. Я иногда на тренировке, до лыжни метров 50 утоптанной дорожки проезжал " как на коньках", баловства ради, ох и ругался тренер, "лыжи корёжить не надо" Давно это было, его и в живых то нет, а вот вспомнилось.
фильм интересен только с исторической точки зрения. все это было на заре освоения техники. сейчас так не катают. если бы тренер увидел меня с такой техникой то сказал бы пару ласковых )) учится по этому видео не стоит, но материал занятный. всем добра
Интересно было в деталях разницу обозначить с современным. Навскидку подъёмный ход очень похож. А вот в равнинных ноги не подносят, палки ставят одновременно с началом проката. На горшке сидят.
В советское время показывали и рассказывали биомеханику лыжного хода,а в нынешнее время показывают технику кто на что горазд но техника ходов поменялась очень сильно
@@user-su2ql2if4k Во-первых, по инвентарю. Как только коньковый ход появился, палки начали удлиняться. В фильме показаны очень длинные палки для конькового хода. Как длинные палки были продиктованы актуальной техникой на то время, так и укорачивание палок сейчас продиктовано кардинальным изменением техники отталкивания. Так что во-вторых, изменилась и очень сильно техника отталкивания, что автоматом потянуло за собой и прочие изменения. В видео отчетливо видно, что руки выносятся далеко вперед, а дальше идёт движение а ля "колодезный журавль" с наваливанием на палки с одновременным подтягиванием лыж вперёд. В итоге имеем широкие высокоамплитудные и неэффективные движения. Новая техника подразумевает под собой короткий резкий толчок. Руки держатся широко и ближе к плечам, а не выносятся вперёд. Лапки ставятся у пяток ботинок на низких скоростях. После этого делается резкий присед вниз и выталкивание лыж из под себя вперёд. И если в старой технике вектор приложения силы описывал дугу, то в новой технике вектор направлен строго вниз. В старой технике вы давили на палки преимущественно только плечевым поясом и руками, а в новой технике вы давите на палки всем своим весом. Изменения в отталкивании повлекли за собой и изменения в скольжении. Если раньше отталкивание происходило во время выхода на вторую лыжу, то теперь сперва подносится нога к ноге, делается резкий короткий толчок и присед, а потом уже в последней фазе толчка происходит выход на лыжу. И если в старой технике в одношажном ходе было одно отталкивание за один шаг, то в новой технике, по факту, их два. По-моему, это тянет на "очень сильно".
А мне нравилось ходить коньком.Очень хорошо ходить весной по насту,а если с уклоном то вообще кайф.Коньком хорошо идти и по рыхлой лыжне при +температуре.Научилась в 62года,приобрела лыжи для конька и была очень довольная.Коньковый ход требует больше силы.Я любитель.
Как раз - нет. В середине фильма чётко говорится об энергозатратах конькового и классического ходов вместе с иллюстрацией пульсограммы спортсменов. Этот научный тезис, кстати, и не опровергнут, и верен до сих пор. Пересмотрите ещё раз фильм!
@@user-th7ob8tw7p "В середине фильма чётко говорится об энергозатратах конькового и классического ходов вместе с иллюстрацией пульсограммы спортсменов." Вы забыли об одном нюансе: одинаковая скорость и время прохождения трассы. Коньковый ход быстрее классического, и естественно, что для прохождения трассы классикой за тоже время, что и коньковым ходом, потребуется в разы больше усилий. Поэтому профессионалы бегают преимущественно коньковым ходом. Но если спуститься на уровень любителя, то время прохождения трассы уже не будет иметь критического значения, а вот общая выносливость и мышечный каркас выходят на первое место. И тут уже явное преимущество за классикой. Дело в том, что классический ход естественен для человека. Все люди постоянно используют мышцы требующиеся для классического хода, а вот коньковый задействует те мышцы, которые у обычного человека слабо развиты и почти не используются в повседневности. Профессионалы тренируются круглогодично и их мышцы для конькового хода сопоставимы с мышцами для классического хода. А у любителя мышцы для конькового хода куда менее натренированные и выносливые, чем мышцы для классики. Поэтому любитель тучно будет бежать коньковым ходом быстрее, но не долго.
Фильм класс! Только сейчас не актуальный, техника изменилась. И ещё почему то автор называет подъемный ход двухшажным, то ли раньше так квалифицировался, то ли банальная ошибка в тексте. А так СССР огонь все с научным подходом делали. Спасибо авторам фильма!!!
Помню 86. Полуконьковый вошёл в моду и лыжни были под него сделаны, на одну сторону. Хорошо, что от него ушли. Уж больно однобоко нагрузка делалась , ассиметрично
Много чего не было в СССР....но еще БОЛЬШЕ БЫЛО...кто чего-бы не говорил! Великую СТРАНУ про.... (Извините не в лыжную тему!)Супер видео..Много полезного!
+Александр Самарцев И все-таки, правильнее сказать, кое-что было в СССР, но БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО, кто чего-бы не говорил! Лыж не было (пластиковых лыж, все лыжи в этом видео западные). Палок не было (качественных, легких и жестких). Ботинок не было ("язычковые" ботинки были абсолютный дефицит). И даже монитор сердечного ритма в этом фильме западный. Ну и конечно коньковый ход изобрели вовсе не в Советском Союзе.
Victor Gurarie Абсолютно верно. Ничего не было. Мне сразу язычковые ботинки вспомнились, они были в нашей секции только у тренера, у пары юниоров - КМСников и у меня 10-летнего )). Я их заслужил на втором году занятий. Лыжный спорт тяжелый и многим покажется скучным, поэтому школоло записывалась, приходила на пару тренировок, бросала и массово в футбол-хоккей записывалась, а я не бросил и заслужил эти ботинки. Они были белыми !!!!!! ))) А еще у меня была боловьевая жилетка, почти как у тренера. Мама сшила, а я потом в комке купил переводную наклейку Puma и утюжком наклеил ))
Надо отметить, что лыжные мази держания сильно изменились за прошедшие десятилетия. Теперь за лыжника работает лыжная мазь, что сделало классические лыжные ходы менее энергозатратными. Действительно, конёк более энергозатратный, т. к. коньковые лыжи медленнее на спусках, что заставляет шевелиться, в то время как классист отдыхает в лыжне на большой скорости.
@@user-si6gx8uj9p А причем здесь спуск, если речь про "энергозатратность"? Я вот, например, всегда смотрю на "классиков" с белой завистью, когда надо в гору подниматься 😄. Иной раз, при коньковом подъеме, до глубины души понимаешь суть этого слова. Ну а про "медленность конька" на спуске - это у вас наверное что-то со скользяком, обычно достаточная скорость, не требующая дополнительных усилий
@@Kopeuko, почему-то конькисты всегда отталкиваются ногами на спусках. Если рядом едет классист в лыжне, у него скорость такая же, но он в низкой стойке и не отталкивается.
@@user-si6gx8uj9p Просто они не могут остановиться и все отталкиваются и отталкиваются! 😄 Мне лично стрАшна, спускаясь с горы, еще дополнительно пытаться разгоняться коньком. Прокат в лыжне вполне себе дает хорошую скорость. "Толкаюсь" только если гора с небольшим углом или снега навалило. В остальном скорости более чем. Да и при большой скорости нет особого смысла еще дополнительно отталкиваться - начинает заносить, теряется баланс. Проще в лыжне палками отталкиваться и т.о. добавлять скорость. Хотя, может я еще не дорос до этого, и вам встречаются лыжники с совершенной техникой, которые умеют из каждого участка трассы выжимать по максимуму
@@user-si6gx8uj9p вообще-то конькисты обычно тоже встают в лыжню на спуске да и все) Отталкиваются если только спуск пологий. Но в этом случае классисты отталкиваются палками
Или не разглядел, или еще что. Сам катаюсь именно так. Но сейчас куча видео современных, где говорят о том что нога должна оставаться под телом, переносить на нее вес.
Этот косяк встречается и у МС. Если на лыжероллерах то это "нахлоп" , или при начале проката езда на трёх колёсах после чего касание асфальта передним колесом с ударом. На лыжах это проявляется как Вы описали. Буду отталкиваться от лыжероллеров (я лыжероллист ) . Нужно при постановке ноги коленку ставить за коленку ,это мне недавно посоветовали -Работает!
Ну видишь какие мыски гнутые и лыжи сами видно классика, и ботинки как кеды поэтому у них ноги и болели от такого хода, но Гунде Сван конечно же совершил революцию в лыжном спорте, хотя этот полуконек выглядит очень дико на сегодняшний день.
Не смог найти. Похоже, что существует только один способ узнать: связаться с теми, кто оцифровывал пленку, а именно УИТ РГУФК (на заглавном сайте прямо сотовый указан). То самое чувство, когда остаешься недоволен системой идентификации контента youtube :) Пробовал распознать этот кусок музыки на сторонних сайтах - они тоже не находят.
13.02.2015__Прикольное видео о "коньковом" года 1986_го. Некоторые способы хода сейчас профи не используют, но современным чайникам подойдут. Лыжи, мази, ускорители, экипировка профессионалов доведены до совершенства, им легче стало бегать, в сравнении с ранешним... Также если лыжи не очень катят, трасса не подготовлена, выпал снег или техника хромает - все сказывается. Из старых способов в таких случаях любителю поможет взойти в гору "попеременный коньковый" (толчок плюс одна палка односторонняя). Я раньше сам освоил этот способ и думал "неправильная техника". Скорости не добавит, но облегчит подъем. Его я чередую с "одновременным двушажным" - сильный толчок для разгона в гору, далее палкой, палкой ускорение, передых и снова сильный толчок двумя (2+1,1). Со стороны выглядит смешно, как на видео. __Способ "полуконьковый" хорош на узкой трассе, глубокой лыжне, на равнине. Если лыжи без мази катят сильнее назад, чем вперед - классикой на одних руках далеко не удешь... Толкать одной ногой тоже нелегко, надо чередовать. Силы отнимает, но ускорения добавляет. Со стороны выглядит тоже смешно. __Вывод (мое мнение): как бы не хвалили и рекламировали коньковый - это тепличный, синтетический ход, хорош для рекордов в идеальных условиях (идеальная техника, лыжи, трасса и т.д.). В сложных условиях никуда не годен, только отдельные элементы. Плод современного общества "потребления", которое любит все ненастоящее, типа "красивое" :( . Вот "классика" - это настоящее. Кстати отнимает сил меньше "конька" на дистанциях более 5 км. Рекордов скорости, конечно, не даст... Сам тоже люблю побыстрее, поэтому пыхтю "коньком", если условия позволяют ).
Mou foto 1972-2013 Ну да, синтетическое. Тогда давайте и от асфальтовых дорог и легковых автомобилей откажемся. Это тоже плод современного общества потребления. Относительно пригодности конькового хода для идеальных условий - ну вот прошедшей зимой приезжаешь на трассу, а она свежим снежком засыпана. Лыжню для классики забыли нарезать. Только коньком и кататься. Если по целине - то, конечно, классикой. Ну и по поводу "отнимает сил меньше конька на дистанциях более 5 км" - это вообще совершенно спорное заявление, т.к. очень многое зависит от рельефа и состояния лыж.
+Jelly-Motion.com | Превращение Желе в Человека Прошло время. Изменилась моя техника, стало легко ходить. Предпочитаю "конек", но мнение насчет его не изменилось. Едва снежок выпал, и вы уже не ходок... Как раз плохое состояние лыж, сложная трасса, погода впервую очередь касаются конькового. Вам не понять, если хорошо экипированы и на подготовленных, классных лыжах. Что говорить, если мы чайники ездим по-разному с ноября, а наши спортсмены усиленно с конца января. Плохая экипировка (лыжи, палки, ботинки и т. д.) не дает результатов коньковым. Все должно быть в идеале. Не будет денег, тогда не будет экипировки, не будет трасс, не будет и конькового ! Классика останется. И насчет машин вы правы, надо от их использования ограничиваться. Везде теснота, конфликты этой темы, загаженность, а разжирели-то как! Машину надо использовать не для понтов и конфорта, а при необходимости. Я сторонник ограничений всех излишеств, минимализма. Можно есть хлеб с водой и радоваться, как вкусно. А можно быть зажравшимся, на наркотиках, алкоголе, с айфоном и в золоте, но не получать удовольствия от жизни. Удовлетворение сытостью, это не счастье. Побольше двигайтесь, занимайтесь спортом, друзья, и будет вам счастье! Получайте простые удовольствия от жизни и поменьше излишеств.
@@Moufoto- Вообще с вами не согласен по поводу экипировки!!! Под конек лыжи не мажу СОВСЕМ!!! Учился на самых дешовых лыжах и ботах "изАшана"(3500 комплект). 3-ий сезон, как купил по-фирмовее, но тоже дешовые (5800) и бегаю на них по второму разряду, 20км укладываюсь в 75 минут. В следующем году подберусь к первому на этих же лыжах!!! Да, по свежачку скорость падает, но техника позволяет не плохо катиться!!! Парафиню только по "воду" в конце зимы. А вот под классику надо ой, как заморочится со смазкой!!! Если только пользовать новомодный даблпалкинг, но это уже не классика!!! ЗЫ меня вообще не парит экип, только самое необходимое и бюджетное, потому как спорт для меня, это прежде всего удовольствие от самого процесса и тренировка себя, а "прогрессировать" за счет лучшего экипа - это самообман.
ЧУдно смотреть!!! Хоть моя жена в 1986 году закончила бегать за спортшколу и коньковым ходам её только-только начинали учить, такого безобразия она не рассказывает! Особенно про толчек палками. Уже тогда их не учили бегать так размашисто(по-деревенски), да еще с "отводом" рук за спину!!! Вот мощи было у ребят!!! Но все равно, спасибо!!!
И берите поправку не только на длину палок, но и на то, что у фигурантов фильма техника была не идеальной, а она и не могла быть другой. Сами же указываете год, 1986-й, в СССР тогда только-только этому начинали учиться, да и с учётом проигранного предыдущего Чемпионата Мира. СССР в эстафете даже в пятёрки не было. А это жесточайшее фиаско по тем меркам.
Про отвод рук за спину как раз современные обучалках говорят, что так и надо. Да и вообще, если посмотреть топовых лыжников, то у них на трассе есть и размашистый толчок палками с отводом рук за спину, и узкий короткий толчок.
@@user-th7ob8tw7p чего в коньке нет? Посмотрите, например, зарубы Большунова с Клебо и прочими норгами: у них на одном участке отвод руки за спину, на других без отвода. Скорее всего это связано со скоростью перемещения рук, если руки работают быстро, то отвод не делается. И наоборот.
После конькового хода перестал смотреть лыжные соревнования. Пародия. Лыжи есть лыжи, коньки есть коньки. Разный вид спорта зачем валить все в кучу?. Мы же не ездим на машинах по велосипедному. Не смотриться вообще. Лыжный ход красивый.
Не смотрится, потому что в этом фильме 1) инвентарь для классики, 2) техника конькового хода кривая. В те годы я тоже не мог смотреть на "свободный ход". Сейчас техника совсем другая. Но смотреть не на кого.
Но не быстрый и преимущественно равнинный. Чтобы взбираться в крутые подъёмы и спускаться с крытых спусков да с поворотами, элементы коньковой техники необходимы.
