Технология пайки BGA | от выпайки до впайки - просто | Нюансы | Часть 2 

удачных паек )

Собрали ?

@@Andreas-gj1xn это очередной "писала", рейтинги поднять.

я вроде пока не падаю ))))

@@Моиполеты-э5сВаши видео по содержательности и подробности информации - бесценны. Благодарю, за доходчивое разжовывание нюансов.

Удачных паек ))

а "удалять" чем вы будете? он (припой) сам при этом не испариться-же ... и потом лишний нагрев платы запросто может привести к ее деформации и это уже "конец работы" ... при соотношении этих "2х зол" уж лучше оторвать пятак, его хоть попробовать восстановить можно, а вот поведенную плату - только на помойку ...

@@Моиполеты-э5спри равномерном нагреве плату во первых не поведёт, а во вторых не вижу смысла снимать горячую плату после демонтажа чипа, остужать её и затем удалять на ней припой с контактных площадок, когда эту процедуру можно было провести на ещё горячей плате ))

во первых это не ответ на мой вопрос ... а во вторых, если-бы у вас был достаточный опыт работы то про "ведение" плат вы-бы не писали, ну и в третьих по моему опыту работы наших сервисов (да и еще целого ряда людей) на протяжении последних 10 лет - вы будете первым кто так будет делать, с другой стороны, если хочется "изобрести велосипед" - удачи ))

Не безсвинцовый, беСсвинцовый.

--------В чем тонкости? тонкость только в том что-бы не перегреть чип )

сейчас FluxPlus, мы пробовали Martin но особой разницы никто не заметил...

---------------- без снятия чипа? конечно можно, иногда продляет жизнь платы на 6+ месяцев

У человека 6970 3 гб работает 3 года,грел на ly 6500

Низ 190,верх уже не помню

на телеке возможно проц отпал недавно( болезнь этих телеков) скоро прогрею так колхозно попробую с компами такого не случалось не было повода Пока думаю из чего подогрев заколхозить Вроде были 2 шашлычницы электро в гараже хочу с них элементы выковырять нагревательные заколхожу во что то плоское+ термостат. А верх хз можетбыть попробовать автоламп напихать туда что бы 120ваттных галогенок жарят вроде неплохо они .тепо феном дуть ен хочу просто хочу извратится так на 1 раз наверное потом все разберу ибо оно мне без надобности не паяльщик я. За ту же процедуру в сервисе 5к отдам минимум явно - так что покупка спец обрудования не оправдана а поколхозить сэкономив возможно 5к можно думаю попробовать + поиграться поконструировать прогревалку не спеша. Телек все рано готов выкинуть не жалея свои 12 лет он отработал по стуи оправдав цену.Жалко коенечно диоды и матрица не изношениы совсем та как не мучал его особо но...время ему лететь на помойку пришло возможно.12 лет продержался проц наврное благодаря колхозному обдуву его куллером Пыль чистил недавно- забыл подключить питание его - неделя прошла и ...

--------смысл тогда нагревать было? прогреть область пайки "снизу", верхним нагревателем под чипом ооочень долго нагревать (да и чип "сдохнет" раньше) --------нижний подогрев выключать? текстолит уже разогрет (снизу), дальше если продолжать греть с двух сторон он нагреется до закритичных температур и его "поведет", а вообще правильно поддерживать снизу температуру весь период пайки, но для этого нужен еще один полноценный ПИД и термопару загонять "под низ" сильно неудобно...

дорогие "вещи" я запаиваю этим: www.chipdip.ru/product/efd-6-412-a-flux-plus

Спасибо

-------------не используете верхний нагреватель? Во-первых, он зачастую "гнет" китайские трафареты, во вторых греть для гарантированного расплавления шаров придется сильней на 5-10 градусов (опять таки из-за трафарета) и в третьих (хотя "это" и можно обойти) термопара на трафарете будет показывать меньше чем температура до которой нагреется чип

@@Моиполеты-э5с Спасибо за пояснения

прочитай что написал )

---------а чип невозможно закрепить никак можно конечно, но до этого руки обычно не доходят ))

я их не очень часто паяю и в большинстве случаем мне их клиенты приносят или с "донеров" снимаем, а так, тут несколько раз заказывал: www.partsdirect.ru/notebooks/videocards_and_videochips?p=all

идея тут: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-X8cqUwwOV7g.html только я с углем не заморачивался

не очень понял вопрос, в какой момент? (прогреть и покачать)

@@Моиполеты-э5с если кратко, не делать ребол и правильно прогреть, как только чип поплывет его покачать. после дать остыть. Разве не поможет такое?

@@diesmachine с этого обычно и начинают )) ... но если пятаки на плате (а обычно именно там и отлетает пайка) окислились, то такое действие не поможет

@@Моиполеты-э5с а можно ли по каким то признакам понять что делали именно ребол, а не тупо прогрели карту и деньги взяли?

@@diesmachine нет, я не знаю способа отличить (только присутствием при работе)

Привет, ----------а от прогрева платы до 150 градусов твердотельные конденсатор... нет, прогрев при изготовлении платы еще выше ----------которые на 105 градусов 105 градусов это при работе, хотя их обычно фольгой накрывают ...

@@Моиполеты-э5с Ясно. А как долго по времени можно безопасно для электролитов держать плату с температурой 150 градусов?

цикл пайки обычно длиться не более 5-6 минут (без учета преднагрева), соответственно, потом включаем обдув и быстро охлаждаем....

и еще, совет, точнее "путь", которым шло большигство из нас, найди много старых, но рабочих плат (478 сокет например) и перепаяй на них все чипсеты... (разумеется, стараясь оставлять платы "живыми" после пайки) к 10й плате ты сам сможешь давать советы другим )))

@@Моиполеты-э5с Понял, спасибо! 👍

исправил )

теоретически - можно, практически, как-бы не странно это звучало, так гораздо проще перегреть чип ... поскольку очень тяжело адекватно поставить термодатчик (его придется загонять снизу со стороны кристалла), а вообще никто не запрещает - пробуйте ))

смотрел видео где человек вручную без трафарета шары расставлял на чип 2 часа потратил на это с его слов он Причем кайфуя от процесса) Так что время зависит от уровня мазохизма паятеля

так везде в люой сфере в том же авторемонте мото и тд шитье мытье и прочем все нюансы остаются в монтаже( 100500 раз гуглил вилосы по разборке мотров что бы посмотреть что глде стоит( моторы попадались уже разобранные мне и надо было понять где что было) так в громнких названиях полна яразборка сборка всегда в 1 кадре мотр без цпг и бац уже с ней и тд и тп) Так и тут толи с умыслом толи думая что все и так все понимают и знают те кто снимает не снимают нюансы.Считая их мелочами

5-7 см

@@Моиполеты-э5с Большое спасибо.

я так понял используете просто не показали нанесение флюса

да, это просто было в первой части, здесь (29:30) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-G6Ggh0gLg7Q.html

Проблем ровно 3: 1. (самая простая) где взять биос который будет видеть "эту память" 2. (посложней) а точно-ли на плате распаяна "объвязка" для "новых" чипов 3. (обычно самая сложная) где взять точно такие-же чипы если решить эти проблемы - да можно

в каком месте ролика?

------------а вот на ноутбучных платах да бучные платы приходиться чуть долбше греть, но !!!аккуратно!!! (медленнее повышая нагрев) и еще там попадаются чипы на компаунде (вместе с припоем) - а вот это геморой настоящий...

Мои полеты в том то и дело что не на компаунде. Контроль температуры веду мультиметром, отпаивается только на температуре 240-245, а это уже похоже чипу «конец». Возможно маловато мощности верха, попробую подключить лампы 2 параллельно и 2 последовательно - получится 750вт. Возможно тогда нагреет.

@@imalexandr8274 Попробуй не поднимать температуру а просто немного подождать

@@Моиполеты-э5с переподключил как писал выше. 230 и выдержке 50 секунд, отпаялся чип на безсвинце. Скажите не много ли держать почти минуту?

@@imalexandr8274 если там действительно 230 - то нет, но если "плохо и долго" отпаивается желательно кристал "прикрывать"

обычно - нет

Мои полеты подскажите в каких случаях реболл необходим?

лично для меня, ответ на этот вопрос лежит в плоскости: "что мне дороже" чип или плата, т.е. если мне ценнее(дороже) плата я реболю чип, если боюсь (потенциально) повредить чип - не реболю (просто плату, обычно убить сложнее чем подогреть/перегреть (особенно если шары не все или не сразу "легли") чип при реболе)

Мои полеты спасибо за ответы.

на самом трафарете и не должно быть 250, максимум 230 иначе, с большой вероятностью, чит - сдохнет и не зажимай его сильно (тз-за этого бывает трафореты "выпячивает")

@@Моиполеты-э5с я больше скажу. Я пыталсч даже 1 шарик расплавить на 230 на чипе - не плавится. Плавится начинает при 260, а нормально на 300, а трафарет при 250 уже дутый как хз шо, тут и вопрос всплывает, как накатывать шары, если они еще не успели расплавится, а трафарет деформировался?

термодатчик где находиться?

@@Моиполеты-э5с если мерять прям на выходе ротока воздуха - мультиметр при 250 на фене, показывает 300, при этом нормально припой не плавится, только мягкий становится

так на расстоянии 1-1.5 см и будет ~250, у меня в ролике держатель с трафаретом стоит на термостоле разогретом до ~180 (200) градусов поэтому легко плавиться + не забывай про "достаточное" количество флюса (если его мало действительно плохо плавиться)

посмотрел, про 218 согласен, но в ролике я и говорю - "я данным флюсом исключительно - выпаиваю...", т.е. в дальнейшем промыть плату не составляет проблем... про 559 - странно (правда я никогда подобные эксперименты не ставил), все, что на нем паяли (правда, честно говоря - немного) - работает (возможно у авторов ролика "китайский" 559, а там все возможно)

RMA 223 для выпайки норм, для пайки уж лучше бери оригинальный RMA 559

я не занимаюсь "частными" ремонтами

с таким подходом, рукомендую вам выращивать цветы ...