Пластинки по алюминию H01, H02 или по нержавейке IC907, IC908 будут по дюралю на порядок лучше. Смачивание дюралевой заготовки кисточкой в керосине ещё улучшит качество обработки. Спасибо что рассказываете именно о косяках и своём пути поиска решений. Т.к. в практике сталкиваешься с тем же самым.
Есть один вариант программный! Но это уже когда совсем всё везде идеально хорошо и жёстко, а диаметр и длина прутка ну никак без вибрации не точатся. На станках HAAS SSV вроде называется, чё то там шпиндель спид вариабл, то есть частота вращения постоянно меняется при неизменной подаче в зоне комфорта так сказать остаётся. И вибрации как небывало!)
Да и с вылетом заготовки не все так гладко. вылеты более трех диаметров детали нуждаются в поджиме задней бабкой. На краях заготовки ее отжимает и получается съем иной нежели у патрона. + по резцу не следует его погружать в материал менее чем его радиус скругления при вершине. Люблю пластины по нержавейке как более острые, с ними если пластинка новая то прокатывает (по сталям точно), а если уже работала то будет бархатить.
У мелких станков малая жесткость, по этому желательно использовать острые вставки. Те, что по алюминию и цвет. мет.-у (блестящие), как раз для таких станков. Я тоже пользуюсь такими. На сколько пришлось поднять ПБ? А то я простыми 15 рельсами хочу воспользоваться с фланцевыми каретками (на 2-х каретках выигрываю 8 мм по сравнению с обычными), то высота у меня получается 48мм + плиты и то капец! 90мм грубо.
Пластины менять! Ооочень огромная разница между алюминиевыми и железными. Даже на заводском станке когда железячной протачиваешься по алюму, заведомо знаешь что не будет чистоты идеальной
Здраствуйте ну почему же не будет чистоты?Согласен если резец подсел и брать за один проход.А если сделать за два прохода один черновой с СОЖ а второй уже снимать десятки на увеличиных режимах с маслом то вроде и ничего...только вот люминь иимет свойство делать на резце нарост...и если вовремя не убрать то можно детальку провалить...Да еще разные люмини бывают дюралька простой люминь..легированый..самый такой от которого и чистоты не дождаться это после литья.Каак не старался все равно чистоты не получил :-) Как то так.. С уважением Алексей
По такой тонкой и нежосткой детали нельзя выставлять переднюю бабку. Эти 2,5 сотки может быть отжим самого прутка. Соотношение длины к диаметру должно быть не больше 3,5 диаметра. Тогда изгибания самой заготовки не будет от силы резания.
12:08 из-за неровности либо втулки, либо фрикционной шайбы -у меня так же было , патрон попробуйте на холостую повращать при полностью выбранном осевом люфте, если крутится неравномерно точно в этом дело , у меня так же вибрация была начиналась от 35 и кончалась на 50 герцах , уже и на шкив думал-поменял-непомогло , потом нашёл
Да было неравномерное вращение. Но когда люфт выбрал и чутка покрутил шпиндель мотором, на удивление оно ищезло! Толи притерлось, то ли что то было на торце кольца и потом выдавилось. Не знаю, но пропала такая неравномерность. У меня есть MN-80A и там такая же история. Если осевой люфт выбрать совсем, то крутиться неравномерно.
Здраствуйте В токарном подача не мм/мин (G94) а мм/об (G95) а для нарезания резьбы в матче уже есть преднастройки... А что касается пробной проточки без задней бабки резец так и будет свистеть..еще нужно пластину поменять..а еще лучше взять справочник токаря или у знакомого токаря спросить С уважением Алексей
Ну норм! Я почему-то сразу подумал: либо патрон, либо суппорт. Многие на ТВ-шках получали дикий чаттер из-за резьбы, потом тупо приклеивали планшайбу на Поксипол или холодную сварку - и вуаля, вопрос решен! Теперь можно убрать ролик-натяжитель и ослабить втулки 😁
Не, все настройки оставлю как есть. Втулки притерлись, осевой люфт выбран и неравномерность вращения исчезла. Вроде все как то стабилизировалось. Не буду ничего трогать.
на таком мелком съеме просто резец начинает вибрировать, так как нет погружения "в мясо", оттуда и звук такой и качество соответственно. плюс слишком высокие обороты. имхо
На ЧПУ станках для уменьшения влияния вибраций (полоски) дают плавающие обороты двигателя, к примеру 1500 +-50, что не даёт заготовке уйти в резонансные колебания и отгибаться от резца. Как раз когда нет поджима задней бабкой.
вроде бы если вылет детали из патрона больше 5ти её диаметров то надо уже без вариантов ЗБ деталь подпирать, резцом отгинает деталь и можно сильно обмануться пр настройке ПБ, проточка это уже после настройки ПБ, ты же знаешь что ПБ выставляется идеально без контрольных проточек индикатором , для этого нужна только асболютно цилиндрическая скалка, любого диаметра , которая так же будет зажата в любые кривые кулачки , нам ведь при регулировки ПБ надо найти только ось шпинделя .
Сильно не парься, ЧПУ хорош тем, что в программе можно компенсировать конусность просто указав начальный и конечный диаметр. Что касается чистоты, то там очень много играют режимы резания и пластины. Начнём с того, что пластина не по алюминию. Радиус 0,8 - спорный выбор, для чистовых радиус берут меньше. Нет охлаждения - очень сильно влияет. Вылет резца можно было сделать меньше, а заготовку в идеале поджать центром, при возможности.
@@assolo7823 не слушайте никого по поводу программной компенсации конусности. Постпроцессор замучаетесь переделывать под это дело. Можно канеш вручную, но это прокатывает только с цилиндрами, контурные детали умрёте обсчитывать! Да и грусть печаль всегда будет накатывать от осознания что подходишь к "кривому" станку!
Олег Гусак Так по этому и стараюсь сделать точно. Компенсации нужны когда станок изнашивается со временем. Но в этом случае это не грозит. Это актуально для классических станков, на трении.
@@user-OlegGusak что ещё за контурные детали? Я сколько работаю за станками, то мне часто приходилось программно конусность убирать и дело там было не в геометрии станка.
Не знаю, правильно ли я заметил, но по-моему программа управления станком mach4, если так, то хотелось про неё получше узнать, если есть возможность, то расскажите про неё, где брали обзор и отзывы.
Рельсы разные бывают, если не на шариках, а на роликах, направляющим скольжения практически не уступают. А в скорости превосходят в 2 раза. Как говорится шарики за ролики!)
Так при таком вылете заготовки - надо поджимать центром задней бабки - а иначе дробления не избежать. Не помню точно сейчас - но по правилам - если вылет больше трёх диаметров заготовки - то надо обязательно поджимать центром задней бабки.
@@assolo7823 Ну если делаете контрольную проточку - то на чистоту не обращайте внимания - имею ввиду не предъявляйте повышеные требования. Когда переднюю бабку выставите - тогда и на счёт чистоты заморачиватся надо - а не сразу всё вместе.
@@assolo7823 у каждой пластины есть диапазон глубины резания и подачи на оборот, обусловленный геометрией стружколома. И ни у одной пластины этот диапазон не начинается с нуля. Если нужно узнать этот диапазон смотри в каталог производителя пластины.
Assolo Однозначно резцу нужно «мясо» для красивых поверхностей по АЛЮМИНИЮ особенно. Есть одно решение пластины с напайкой PCD, но это другой уровень. Там можно даже «затирать», а не резать. Зеркальная поверхность, высочайшая чистота... ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-0TalfRmo3x4.html
Assolo Я с таким вылетом работаю на небольших оборотах, около 600об при диаметре 32мм, но съем при этом около 2-3мм это по алюминию. Чистовой проход примерно 0,5мм на сторону, пластина полированная Pramet, получается очень чисто. Но станок побольше 16Б16
Нет наверное, не будут. Не думаю что получится показать какие то выдающиеся результаты. Учитывая, что эти станки (легкие) и в заводской то комплектации не хватают звезд с неба в плане жесткости, так тут еще и направляющие качения стоят. А они значительно проигрывают в жесткости направляющим скольжения.
@@assolo7823 вот как раз эти направляющие меня и интересуют. Хотелось бы знать на что они способны? Хотя бы на коротенькой жесткой заготовке. Не в смысле насиловать станок, а посмотреть какой именно режим для него по силе.
По законам токарнойобработки точить без применения задней бабки либо люнета можно не более 3х диаметров заготовки зажатых в кулачках. Читайте мат часть токарного дела!
Нужно тоже станок лепить, только фрезерный. Небольшой. Не могу купить направляющие 20мм. В продаже только 15мм. 15мм это совсем детские? Я их в руках ни разу не держал. Все станки без направляек работают. п.с. Китайские направляйки сейчас по цене японских! Совсем крыша едет у продаванов...(санкции китай не коснулись, а курс валют вполне адекватный и каждый день все приятнее! Но барыг это видно не интересует...). п.с. Я думаю вы уже в курсе. Но один фиг напишу :)) Вылет резца реально у вас огромный! Пластину ставить по алюминию обязательно!(пластина по стали тупая, она не режет она трет!). Величину съёма ставить больше!(у вас не рез а трение с такой величиной! Только на пластине по алюминию можно снимать сотки. И то не желательно!). Конус при таком вылете заготовки будет всегда. Особенно тупой пластиной по стали. Тут либо компенсация конуса, либо задняя бабка(я тоже чпу без бабки использую! Прописываю компенсацию в ручную. Не жалуюсь.)
И куда будут деваться излишки? Будут лететь во все стороны. Думал так сделать, но не вариант. Вот думаю сделать уровнеуказатель. Типа как сообщающиеся сосуды. Он и объем накопителей увеличит и будет видно, что масло на исходе.
@@assolo7823 ну у меня же не летят , с внешней стороны стекает в ванну СОЖ и с ней перемешивается , а с внутренней я сделал небольшой дренаж туда же , там масла то уходит совсем немного -капля в пару секунд(можно настроить)
@@user-yv9ny8dl5l Давайте. Интересно. Хотел так сделать, но вычитал, что в такие подшипники нельзя под давлением масло давить. Но если понемногу подавать, то думаю норм будет.
интересно сравнить этот mn80 на рельсах с ТПК 125 на классических направляющих, последний заявлен только для цвет-мета, неужели при такой разнице в массе, они будут почти одинаковы по возможностям?
У ТПК-125 не классические направляющие, а роликовые (качения). Впервые слышу, что ТПК-125 предназначен для цветнины. Он 2 тонны весит при своих скромных размерах. Там явно задел не под цветнину.
@@assolo7823 Возможно есть разные модификации, не уточнял, но если ролики, то может они и есть виной низкой жесткости, ну и читал, что резцедержка слабовата. Про неспособность полноценно работать со сталью читал на форумах и тоже был удивлен. Может люди сильно избалованы 16к20 и 1к62, где берут за проход по несколько мм.
Hello sir, sorry I don't know Russian language. I want to make one like this in my workshop and I want you help me to make one, I trust in your knowledge. Greeting from Algeria .
XC609 не работают настройки ускорения, настройка начальной скорости и другие. то есть на каждом отрезке он будет ускоряться а потом замедлятся всегда с одинаковым маленьким ускорением и это не настраивается. при длине отрезка более 10мм в одной строке еще как то можно работать. а если эти 10 мм будет состоять из нескольких меньших отрезков то станок будет сильно дергаться. Я как то ускорение и скорость поставил на максимум поначалу скорость не изменилась- была такой же маленькой - но потом как стартанет. у меня были пропуски шагов или проскочил ремень на шестернях - в общем ни чего страшного- а у тебя резец сломает и заготовку испортиш. на чип мейкере почитай. у меня от него волосы на ж шевелились. у него есть еще куча мелких недостатков
Не совсем понял про ускорения. Обычно ускорения прописываются в контроллере и на этом все. Никаких допнастроек нет. Я еще свой не подключал. Буду подключать, обращу внимание на это. Какие еще недостатки были выявлены?
Нет, не влияет. Перекос будет если в направляющих будут люфты. Даже если винт посередине будет, при люфтах все равно будет перекос, так как резец при работе отталкивает от заготовки.
А не может быть конус из-за отгиба заготовки? Заготовку на таком вылете легко отгибает. И её конец может получаться больше, чем у патрона. А если добиться нулевого конуса на такой тонкой заготовке. Бабка будет стоять с небольшим перекосом?
@@assolo7823 ну вообще на замедленной макросьемке часто видно как резец вибрирует, на любом станке, просто степень разная..может и весь станок вибрировать
и ещё , всё хорошо , но зря ты затеял ЧПУшить втулочный шпиндель, он же плавает по жизни , ему масло во втулки всегда надо , правильный втулочник это тот которому масло под давлением подаётся во втулки, вот это классный высокоточный станок и то только для чистовых финишных работ , такие станки ты знаешь , а такие втулки к температуре сильно привязаны, торцевая нагрузка там на втулках никакая ибо осевого упорного подшипника нет , а люфт осевой на втулках должен быть , так же как и радиальный при этом радиальный люфт там должен быть по паспорту аж 0.01мм !!!, расстоянии 150 мм от патрона там будет тихий ужас уже , на подшипниках качения же шпиндель можно сделать предельно жёстким и без люфтов , с преднатягом , херня это всё на втулках, там даже ПБ в ноль выставить затрахаешься эти микроны ловить потому что шпиндель на втулках должен всплывать на масляной плёнке , если он не крутится , то он лежит , это тебе и индикатор показывает когда шпиндель отжимаешь, жёсткая его работа возможна полноценно только на постоянных оборотах, а при вращении от руки он гуляет радиально , ударные нагрузки втулкам тоже противопоказаны , для этих задач надо делать только на подшипниках качения делать .
@@yurysukhomlinov2437 а куда ей деться? только втулка может на шпинделе в утиль пойти, рельсы и швп - элементы сменные и меняются на этом станке дай бог часа за 2-3 от силы, и станок снова в нулях
Ну например, если это автономный контроллер. С возможностью читать обороты шпинделя и умением резать резьбы. И если он не совсем глухой NoName. То я думаю 15000 руб это был бы адекватный ценник.
@@assolo7823 тогда смотри на тао XC609T. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-piN1tR9uN08.html но там нету автосмены. www.xcmcu.com/index.php/product/index/g/e/id/19.html
Nikolay Ua24 Смотрел на него и еще один рассматривал, модель не помню. Но так и не смог понять, можно ли к нему энкодер подключить. Видимо можно. Надо прикупить такой.
@@assolo7823 Spindle Socket вход A,B,Z Аналоговое управление частотником 0-10v Скачай инструкцию она на китайском xcmcu.com/?m=common&a=down&name=592fbbf4648b7.rar на английском но не полный перевод www.chipmaker.ru/files/file/16137/?do=download&r=53212&confirm=1&t=1&csrfKey=f43aa6d32d4e631adb66d0fa1531e1f7 У меня есть на русском но для XC609M фрезерный drive.google.com/file/d/1ysQVIbWqy9f5QaUPGKKAHIBAabivJX_q/view?usp=sharing Надумаешь купить попроси Китайца выслать с английской клавиатурой. ХС609 параметрическое программирования есть, вызов подпрограммы тоже есть. Вход датчика для G31 есть. Частота step/dir 2 Мгц.
@@assolo7823 Резец свисти потому что тупой для алюминия и съем маленький очень.... для маленьких съемов другие пластины... либо быстрорез остро заточеный
Антон Петров понятное дело, что пластинка не подходящая, но при съеме 0,02 мм уменьшение вылета абсолютно никак не повлияет. Нагрузки на резец практически нету.
Так пластины говно полное! Желтые они же с CVD покрытием, они тупые капец. Кроме того они предназначены для получистовой обработки. А это полмиллиметра - миллиметр на съём, а не десятки сотки. Поменяйте на чистовые или финишные пластины, Из Кермета, КНБ, или хотя бы пластинки лодочки по алюминию типа AK H01. Результат будет совсем другой ) На худой конец на серые пластинки с PVD покрытием, типа IC907 (это всё маркировки с Алишки) ) тогда и свиста не будет и чистота просто загляденье!
@@assolo7823 Просто вы так много заказываете из китая, поэтому подумал, что может оказаться не лишним знать чем и как лучше обрабатывать финишные операции. Но вижу, что вы и так уже знаете, просто видимо кончились.
@@assolo7823 Да нет, у китайцев с резцами 10x10 и пластинами для них всё хорошо. Нет только резцов под пластины V, W и S, остальные все есть. У вас пластинка D. Чистовая по алюмишке будет называться: "DCGT070202 AK H01" рублей 500 за пачку ) Не знаю банятся ли у вас на канале сообщения со ссылками, поэтому отдельным сообщением прикреплю, если надо, но если что вы и сами найдёте ;)
@@assolo7823 Собственно вот ссылочка на пластины. Вот они капец острые! Снимают финишне проходы, сотки. aliexpress.ru/item/32986115107.html?gps-id=6311502&scm=1007.24625.129096.0&scm_id=1007.24625.129096.0&scm-url=1007.24625.129096.0&pvid=6da26cad-b26a-42d8-b937-cbd1e3afbe61&spm=a2g0o.store_home.fullPieceDiscountPromo_6000036873892.32986115107 Ещё лучше конечно алмазные, но там цена просто космос, но и поверхность - зеркало!
Ребята ни когда не СОБИРАЙТЕ токарные станки по металлу на китайских линейных направляющих, они не для таких задач, жёсткость у них не достаточна для обработки металлов. Исхожу из опыта обслуживания современных мебельных станков, и однажды купив старенький 1м61, хоть и уставший, понял что был прав, тратить время и деньги на лепню из направляющих не целесообразно. По деньгам дешевле найти советский токарный бу.
