ТОП10 признаков секты. 12 шагов подходит под это определение? 

Так и есть

Это не надолго, через год эта связь будет слабеть

Вы должны понимать, что зависимость тоже на всю жизнь и это прогрессирующее и неизлечимое заболевание. Если ваша мама хочет сохранить трезвость, то это правда, что в программе она должна быть всю жизнь, ходить на группы каждый день первое время(потом по состоянию) и реально звонить спонсору. Людей, которые не следовали рекомендациям программы, которые забивали на группы и спонсоров, я штабелями видел в реабилитации и, к сожалению, многие из них умирали и умирают. По-моему лучше так, чем алкогольная зависимость. Группы для созависимых и для взрослых детей алкоголиков тоже есть, я думаю, там вы бы смогли бы больше понять свою маму и ее болезнь. Очень часто люди срывались из-за того, что их близкие скептически или тревожно относились к группам и лечению больных. Ну и плюс тут ещё влияет как именно работает по программе ваша мама, не советуют ходить больше одного раза в день на группы, нужно работать со спонсором по программе, а не замещать одну зависимость другой. Зависимые люди могут неправильно понимать программу или утопать в ней, программа не виновата, виновато мышление зависимого, к сожалению... Я видел и вижу кучу людей на этих группах которые и работают, и с личной жизнью все у них в порядке, и трезвы очень много лет. Удачи вам, и вашей маме

Просто мама заторчала на АА. Такое бывает с зависимыми

@@valuhasultanova6148 ну пусть ходит и лечится, не торчит же на чем-то ужасном)))

@@user-sb2eo5mp5z да кто ж против. Это нормально для тех, кому зашла программа. Сначала много времени тратят, потом меньше. Ведь аа, это о всех аспектах жизни. 😌

Это точно! Выздоравливает вся семья!

Я тоже член АлАнон. Не знаю, иногда я думаю, зачем я там. Мне как-то в последнее время настолько нравится общаться со здоровыми непрограмными людьми, не созависимыми. Я многому учусь у них, а на группе у меня ощущение, что слепые водят друг друга. Жена алкоголика считает, например, что надо искоренять эгоизм и рассказывает, как она в попу целует своего зависимого после каждого запоя - типа, жертвенная любовь. А мужик катится все дальше. Это ЕЕ жизнь, имеет право, но мне это зачем?

Секта.

В каждом сообществе есть люди сл своими амбициями. В АА есть традиции, которые уберегают от такого рода манипуляций.

Согласна с вами. Волков среди овец слишком много.

спасибо за адекватный коммент, надо еще перечислить материальные блага, который получает каждый алкоголик от судьбы

Лично была там . Правильно и сталкивается. Это секта

@@user-ox8wk6ty1o напишите признаки, что это секта пожалуйста. Аргументы дайте

@@user-ox8wk6ty1o вы специалист по сектам или вам просто там не понравилось и вы её определили так только потому что вам не зашёл формат? Мне просто интересно, как человек определяет секта это или нет. И второй вопрос. Если человек бросает пить благодаря сообществу и сохраняет жизнь, то имеет ли право люди туда приходить за помощью? Третий вопрос. Если это секта, тогда почему её поддерживают на государственном уровне, она сотрудничает со всеми религиозными конфессиями.В чем секрет тогда?

Любое государство это уже секта свои законы по которым ты должен жить и подчинятся чиновникам.

Согласна, сначала ходила туда, но не помогает. Разочаровалась. Про бога это вообще треш

Забыл xyi дописать)

А какая традиция запрещает пропаганду?

@@NailDBF Думаю, что вы не хуже меня знаете, ответ на этот вопрос, а встречный, который никак не проясняет сути, провоцирует меня раскрыть анонимность, что я является очередным нарушением традиций, но допустим. Итак, это 11 традиция.

Слишком часто слышу фразу от зависимых и созависимых, что я не хожу в группу 12 шагов, потому, что это секта! Для этого этот ролик!

Это разъяснение для тех, кто сомневается

Как я поняла цель ролика - развеять некоторые сомнения, страхи и стереотипы, бытующие среди зависимых или созависимых. Аргументы представленные в этом видео несколько сомнительны, на мой взгляд. Например, несмотря на отсутствие чётко структурированной иерархии, кем, для новичка является спонсор, или наставник, как не лидером, которому требуется безграничное доверие, практически, задания которого нужно обязательно выполнять и т.п.? Не стану говорить за всех, но в сообществе ВДА существуют лидерские группы, и они так и называются. А проведение одним из членов сообщества семинаров, по массовому проведению по шагам новых членов - это тоже не считается лидерством? Такое происходит довольно часто. У меня лично не вызывает доверия позиция, которая старается высветить одни плюсы, или открестится от чего-то, в данном случае сектантства.

Посмотрите наше видео "Как говорить, чтобы тебя услышали", возможно это поможет донести до него вашу позицию ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-KzP9OgEcqDc.html

Ага ..хера два . Я 6,5 трезвая в АА И чего? Я перестала пить и жить !ни работы ни хрена . А все почему ?? Потому что я должна постоянно работать со спонсром и с другими людьми ..служить ходить на группы!!А то забухаю ! Да я уде скорей повешусь от того что везде АА . И ноль социализации ..тока алкаши с групп.. Ну на Зер ..это сообщество .С меня хватит. Я выбираю жизнь ! Трезвую . Но АА не должно быть моей жизнью . Это перебор !

Можно подумать,вас там силой держат

АА это сообщество, которое объединяет люди смертельно больных. Что вы предлагаете людям, которых не может вылечить медицина? Никому не нужен алкоголик, оставшийся один на один со своей проблемой. Люди не страдающие этим заболеванием, не понимают с чем сталкивается человек. У алкоголика выбор не велик. Тюрьма, больница, смерть и осуждение. В АА он встречает таких же как он. Там его понимают. Почему же человек не может начать общаться с людьми, которые его понимают? И это сразу обществом воспринимается, как секта. Зато, когда человек умирает от этой болезни, то сразу всё воспринимается, как норма. Я прошу вас быть внимательным по отношению к другим людям и если вы чего-то не понимаете, то не значит что это плохо. Попробуйте разобраться в тематике, если она вас беспокоит. Пожалуйста не забывайте, что речь идёт о людях, которые находятся на грани смерти.в АА не попадают люди из за праздного любопытства. Туда приходят люди,которые в отчаянии. Там они получают помощь. Начинают жить нормальной жизнью, восстанавливают отношения в семье, с детьми, родителями. Да, они теперь ходят на группы. Раньше они тоже не занимались семьёй, они просто бухали. Думаю хождение на группы гораздо лучше, чем бухать, скандалить, разрушать жизни близких людей. Выбор между хаосом в пьянке и мирной жизнью при помощи хождения на группы, очевиден.

до чего же глупый коммент. Я не думаю что ваша подруга была хоть раз на Никотиновых, это раз. Для начала сделайте список для себя, где АА отличается от секты ? Знаете такой? К религии не лезут, денег не просят, вожака нет, личности на котрую молятся тоже нет. Или почитайте секта признаки - а потом сюда приведите свои выводыю. Тупость зашкаливает.

​@@user-po9em1uw9wда не помогает оно, мне не помогло

Такую глупость написали… группы ВДА проходят на территориях православных храмов.

А если 12 шагов просто НЕ РАБОТАЕТ?

Это не гадости. Критика это хорошо, а АА ее не приветствует. Лично я за живой диалог. 12 шагов была разработана на основе религии и на постулате ты верь и принимай, только по меньше болтай и вопросов задавай. Я сам посещаю онлайн группы АА, но какого-то диалога не увидел и это печально. Никто не ответит на мои вопросы, что такое вера, что такое высшая сила и как я должен ее понимать (тут попытка адаптации для разных верований), почему вера без дел мертва и т.д.

@@az8-ru плюсую жоска, диалога нет, честно вообще не понимаю даже смысла структуры групп. Мне не помогает то что я выскажусь, легче не станет а тем более не избавит от тяги. Поняла для себя что мне ну вообще не заходит такое. И вера тоже. В таком плане, как ее видят АА. Что она может избавить от зависимости. Типа использование веры в своих целях. Другие попытки и методы больше помогали. Бесит что люди которые туда ходят так уверены что только их способ работает

@@az8-ru а самое конченное что никто даже не ответит больной ты или нет, что это за болезнь такая если ее никто не может определить, много вопросов, так мало ответов.. еще какието типы алкоголиков придумали, которые лично в моей жизни не соответствуют реальным примерам, ну и козырь про духовную болезнь, ну а что еще придумать

😂

По каким прищнакам вы относите сообщество 12 шагов к секте?

@@dvizenie Ну например , секта хочет сделать из человека послушного раба, а в вда в 3 шаге сказано что пациент должен отказаться от контроля и должен звонить спонсору спрашивать что и как ему делать, секта прямо говорит что сам ты ничего делать правильно не сможешь .

@@Dobryi_Kot22 где вы увидели это? В каком тексте?

@@dvizenie в 3 шаге это описывается в Большой Красной книге .

В 3 шаге предлагается передать себя заботе Бога

Почему человек должен поддерживать зависимого взрослого человека. Хочет употреблять пусть решает сам вопрос. Почему женщины должна поддерживать человека в разрушении своей жизни?

@@user-po9em1uw9w я понял. Поддержка тебе

​@@user-po9em1uw9wну хз, если б меня так выгнали из дома то я бы никогда больше не приняла этого человека как родню. Другое дело что надо самому переезжать вообщето, чтоб без проблем. Но я бы не простила. В самый сложный период вот так кинуть

Скажите, почему Вы пришли к такому выводу?)

Жаль, что вы так всё поняли. Если вы зависимый человек, то только хочу пожелать вам найти то, что вас избавит от зависимости. Если вы здоров, то желаю вам избавиться от предрассудков.

@@user-po9em1uw9w Жалость не то что уместно в данном контексте, и сейчас не новый год чтобы пожелания произносить, но все же попытка по общаться из родительского эго состояния засчитывается, я все же останусь в своём взрослом А вы в курсе что апелляционные суды америки признали АА религиозной программой? Понимаете ли вы что первый шаг программы вызывает беспощность что усугубляет работу с зависимостью. Признать бессилие - я пас, я силён и справляюсь. Программа предлагает подавление и отказ от эго, тут предлагаю вспомнить что сила воли как раз функция эго, так же защитные функции, процессы адаптации, познавательные процессы, точно стоит уходить от эго? По ищите Лансе Додес:Трезвая Правда. Бил Уилсон был главой правого Евангельского движения (Оксфордская группы) это религиозное движение откуда были взяты шаги. Взято из Кен Раги:Реальные Анонимные Алкоголики. Расскажите а на чем основана ваша позиция, какие материалы? Что конкретно из моих слов предрассудки, поясните?

Я тоже поняла что эта секта . Причем для упоротых наркоманов или алкоголиков. Если у тебя более менее не все так плохо / не хрен приходить . Так и говорят . Еще и диалог вообще не ведут , только монологи. А их шаги полная хуйня. Ни одно на взаимодействие с окружающими . Общаться не возможно одна фигня про бога и силу. Чтобы не сказала . Причем чувствую свою вину . А на меня орут капец .

Блиииин, плюсую жоска про магическое мышление, таких людей куча в 12 шагах, до того доходит что они за президента голосуют потому что "почувствовали" ну это ли не пиздец??? Я пробовала сама эту прогу но мне не заходит, бог, вся эта фигня ну не могу я. У меня логика работает. А вы независимый? Откуда такие познания?)😊

@@andreysmirnofff4635 плюсую!

В нашем чате в телеграм подскажут t.me/dvizenie_chat

погуглите конечно есть

И какие признаки?

​​@@dvizenie я уже не помню . я давно вышла и из религ.системы и из вда-дфс Например, зависимость от группы. Почти все , не побыв на группе больше 2-х-3х недель начинают испытывать своеобразный дискомфорт типа ломки, им надо на группу! Т.е.впвдение в зввисимость стопро!! Также определенный сленг, присущий конкретной системе и пр., если инткрксно, может вспомню и напишу. От всего подобноно давно открестилась). Вообще было ощущение что приходят только поныть и слить негатив , мнетпросто уже неприятно было все это слышать и мнетэто помогло понять насколько бесят жертвы, так и хрчется дать им пинка, т.е стала видеть в себе жертву и разрешила наконец выйти тирану🥳🗽

666 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 пипец! ору! @@Pantera_444

@@Pantera_444писала синяя)

@@aleksis6980 ты неправ(а) потому что судишь по себе. Я не употребляю алкоголь и тп потому что я на спорте. Опечатки- это от спешки. Понял(а), на)?

Если вы имеете ввиду под "новой попыткой" 12 шаговые сообщества, то они появились более 85 лет назад

@@dvizenie Нет, я имею в виду именно проект "12 храмов". У них здесь на Ютубе канал есть.

Какая связь с информацией из этого ролика?

Что помогло вам выйти из неё?

@@dvizenie критическое мышление и когда в 2021 лидеры секты заставляли завуалированно прививаться , я усомнилась в их решении и стала все проверять, нам люди в служении часто говорили что мы секта и когда я первый раз за гуглила признаки секты ОФИГЕЛА 😅это все у Свидетелей Иеговы когда я им стала говорить они меня исключили из собрания и устроили бойкот уже год никто не здоровается на улице 😅это зомби 🧟, выход был очень болезненный психологически я дала интервью на канале Solo Scripture интервью бывшего СИ там много таких кто понял и вышел и рассказал как прозрел

Вы только на это обратили внимание?

что это значит?