Туда и обратно: волшебные путешествия Армена Захаряна и Тамары Эйдельман. Начало пути. 

Как же не хватало волшебства в жизни, а тут такой подарок! Спасибо за великолепный подкаст и чудесный фестиваль!

Как здорово, что вы придумали эту серию подкастов! В ближайшие два месяца уж точно с головой окунусь в магические миры. Очень рада видеть Армена и Тамару Эйдельман в одном кадре) Миру - мир 🕊🌌

Весь подкаст думал, что Армен смотрел на Фёдора за кадром, а потом понял, что кадры склеены, и ведущие сидят друг напротив друга...

Эхххх, прошу прощения за такую дерзость, но! Как бы мне не нравилась Тамара Эйдельман, думаю она стопорила беседу. Хороший лектор не всегда хороший партнер в подкасте. Умение строить беседу, развивать её, поддерживать, а не становиться постоянно в пику льющейся беседе, для меня в подобном формате все таки очень важно. Слушается трудом. Армен, как всегда - прекрасен.

Когда вы заговорили о длящейся годами зиме как признаке магической вселенной, я сразу подумала о дожде в Макондо. Похоже, "Сто лет одиночества" тоже магическая вселенная.

«Не то что бы можно было прожить день, не вспомнив Проппа» 😅👏воистину )))

Пришли два оповещения от двух разных блогеров, а картинки одинаковые 🙄 Ну, думаю, ютуб точно глючит😅 Спасибо, люблю вас обоих❤

Убедительная просьба обратить внимание на Плоский мир Тэрри Пратчетта!!! Спасительный мир фантасмагории и юмора! И я согласна, что именно он спас многих в эти три года. Меня лично, потому что именно в 2022ом перечитала всё, что только можно!

Огромная благодарность Тамаре Натановне и Армену, замечательный эфир! БРАВО!❤❤❤

Армен❤ беззаветно люблю Ваш стиль вести беседу и рассказывать❤!! Тамара Натановна - не стремясь Вас задеть - будьте в подкасте интересным собеседником❤🙏. "Учитель" регулярно вмешивается и создает ощущение экзамена или зачета

Мне кажется, что нужно с благодарностью вспомнить и Грина.

Ой, нет...Армен, вы ярчайшая звезда, собеседница совершенно "не тянет", но никогда не может выключить назидательную "хорошую училку", а вы будто пытаетесь доказать, что не за красивые глаза (они у вас действительно волшебные) прослыли отличником. Ваши "бенефисы" на любую тему могу слушать бесконечно, иногда только ими и спасаюсь, но вот это с Тамарой как-то даже неприятно неловко. Да и ладно, как хорошо, что есть десятки других ваших подкастов! Бесконечная благодарность!

Вселенная Гарри Поттера помогла мне в период развода. Я погружалась в историю и уплывала из реальности. А когда возвращалась, то она не казалась мне такой уж ужасной

Боже мой, это что за подарок такой с утра. Два гениальных увлеченных литературой и историей моих любимых ❤❤❤❤ сразу лайк, улыбка до ушей и буду смотреть. Как только в тг Армена увидела ссылку, как будто близких родственников увидела, и сейчас будем беседовать 😊

Огромное спасибо, наслаждение слушать вашу чистую глубокую речь, столько пищи для ума, тоже сидела с ручкой и записывала книги и мысли

Спасибо огромное на неожиданную интеграцию. Магических миров очень много, мой любимый - Земноморье Урсулы Ле Гуин с идеей исинной речи.

По поводу «Алисы в стране чудес» и вообще классификации волшебных миров - на мой взгляд, стоит «припасть к первоисточнику» - эссе Толкина «О волшебных сказках». Толкин, кстати, не причислял «Алису» к таковым. В книге она засыпает, и вся история становится всего лишь сном, работой подсознания, даже если мы считаем, что образы, рождаемые им, более реальны, чем наша реальность. Увы , это не магическая история. Очень интересно было наблюдать за диалогом в подкасте - как желтая майка напористого лидера в начале беседы постепенно поменяла цвет. Первую четверть часа слушать было реально тяжело. Но потрясающий внутренний такт Армена, его интеллигентность в ведении диалога исподволь создали сонастройку общего пространства. Мягкая сила. Браво, Армен! Спасибо за невероятно интересные ракурсы препарирования волшебных миров! И да, время фестиваля выбрано восхитительно! 22 сентября - ДР Бильбо и Фродо Бэггинсов. И это самая реальная реальность (у меня с ними ДР в один день))) Ещё раз - мои восхищения!👏

Очень понравилась мысль Армена о том, что магические вселенные являются опорой и питают наши души, наш мозг, дают силы противостоять тому, что есть темного и угнетающего в наших жизнях.

Очень хочется послушать выпуск про магический реализм Латинской Америки

Мир Тарковского в его удивительных фильмах тоже необходино включить ! И Ивана Ефремова , который почти забыт!

Магические Вселенные созданы;чтобы в тяжелые времена облегчить людям реальность.

Пожалуйста, обсудите Стругацких в подкасте! Я как раз успею прочесть "Понедельник начинается в субботу"❤❤❤

Для меня хорошая книга- это вселенная автора, не всегда волшебная, но всегда завораживающая.Читатель - путешественник.Даже одно стихотворение, это, порой, целая вселенная. Банальности написала. Люблю вас, молодцы, спасибо огромное.

Невероятный тандем! Как я люблю слушать Тамару Эйдельман и какое наслаждение слушать Армена Захаряна! Спасибо, вы удивительные ❤️

Помню, как слушала программу "судьбы книг" (храню её выпуски, которые удалось скачать), как расстроилась, когда она закончилась. Как радовалась когда, нашла столь же достойные выпуски Армена и Федора. И теперь два удовольствия в одном.

Слушала и ощущала себя третим собеседником. Размышляла, отвечала, ставила вопросы вместе с уважаемыми спикерами. К сожалению, в реальной жизни вокруг меня нет людей, разделяющих мои летературные интересы. Спасибо вам, за полтора часа, которые я провела в душевной теплоте❤

Да чтож вы такие умные оба и так много и взахлеб наперебой рассказываете, не переставайте😊 это огромное удовольствие слушать таких увлеченных людей. Мне нравится, что иногда я могу предсказать течение ваших мыслей и угадать произведение на пару секунд раньше озвученного😊

А ещё любимая "Левая рука тьмы", Урсула Ле Гуин.

Приятный голос у Армена

Роберт Джордан и его Колесо Времени. Устройство мира, его управление, религии очень четко чувствуешь время и пространство о смене эпох. Очень хороший пример на рассмотрение

Обаяние - необходимая составляющая в разговоре о магии! Армен обладает им в высочайшей мере. А в остальном диалог равноинтересных собеседников! Огромное спасибо!

Как же можно обсуждать магические вселенные и ни разу не упомянуть Плоский Мир. Спасибо, за подкаст, интересно было послушать Армена в живом общении.

Боже, как это прекрасно!❤

Какой прекрасный формат - столько увлекательных тем и неожиданных вопросов для подумать)) И у вас, Армен, замечательно получается импровизировать, зря вы на себя наговариваете))

Мне кажется, что грести все вселенные под одну гребенку Толкина, и антиутопии (которые к слову тоже очень разные), и магический реализм, это немножко натягивание совы на глобус. Поэтому и попытки вывести какие-то общие законы сводятся к "ой, ну там время какое-то другое, и пространство". Понятно, что это зонтичный термин, под которым интересно будет поговорить про разные художественные миры.

Очень хотелось бы услышать о вашем восприятии мира Гофмана, По и Уайльда

Волшебный, магический подкаст! Спасибо огромное!

Какая крутая задумка, ждём новых выпусков!

Люблю Армена и Фёдора, люблю Тамару Натановну смотреть и слушать. А тут сразу оба: я как кот Матроскин стала вдвойне счастливее😊❤

Очень хотелось бы послушать о мирах Стругацких, особенно в поздних произведениях. И об "Альтисте Данилове" - то есть месте магии и фенткзи в советской культуре.

Пока только начала слушать, хочу от души поблагодарить вас обоих за интереснейшую беседу. Относительно того, для чего нужны магические вселенные. В своем Эссе о волшебных историях Толкин очень подробно отвечает на этот вопрос.

как интересно ВАС слушать и наслаждаться общением двоих умных людей

Странные ощущения. Как будто Армен и Тамара Натановна гораздо более интересны как два отдельных спикера, не дуэт.

Какое радостное событие! Спасибо за эту серию и очень хочется (и, надеюсь получится) увидеть следующие! Спасибо за чудесное настроение и интересные мысли❤

Браво

Очень любопытный вопрос про демократию и власть в волшебных мирах. Как размышление: в волшебных мирах все сфкусировано и часто персонализировано. Зло - чернее ночи, воплощенное зло. Добро - воплощено тоже часто в персоналиях. Герой - вроде как предполагается, что каждый читатель может в него воплотится, но тоже один (одна). Возможно и власть тоже вот так фокусируется в одну фигуру или одну группу людей. С другой стороны, есть вопрос бюрократии, и тут уже нельзя не вспомнить "Процесс" Кафки. Можно предположить, что мир Кафки - тоже волшебный мир. Страшный мир, но волшебный. В нем свои законы, и своя магия. И сама бюрократия становится как бы пространством и абсолютной властью этого мира. Вообще интересно, как в волшебных мирах выглядит и власть, и бюрократия, и демократия и прочие формы и элементы власти. Так же хотелось бы отметить, что волшебный мир - это ведь еще и мир загробный. Жаль, что не обсудили вопрос смерти и магии в волшебных мирах. Магия существует только в волшебных мирах? Значит ли это, что магия неразрывно связана со смертью, или с пограничными состояниями вообще? И еще, насчет Древних Свитков, я тут подумала, что вообще большинство компьютерных игр - это волшебные миры, со своими законами, той или иной степени проработки. Особенно ролевые, сюжетные, даже тупейшие слешеры все равно помещают в какой-то мир и сопровождают каким-то сюжетом. Из не магических миров пока на ум приходят только пасьянсы, лайнс и все такое. Спасибо за прекрасный подкаст, за пищу для размышлений и неожиданные вопросы.

Из всех волшебных миров, мир Толкиена самый интересный, яркий, чудесный... Сильмариллион ~когда читаешь, оказываешься в этой вселенной, чувствуешь запахи, ярко видишь цвета и формы.. Выходить оттуда сложно. Закрыв книгу, ты остаёшься там ещё долгое время... Вещи вокруг меняются... Многое теряет смысл... Перечитываю, и каждый раз как первый...

Армену, как и всегда, искренняя благодарность за проделанное. А вот с госпожой Эйдельман был однажды такой разговор по толкиенистике: - Фрау Эйдельман, что вы скажете по поводу назгульских бомбардировок Осгилиата? Столько погибших нонкомбатантов, стариков и даже детей... - Мало

Спасибо за приглашение к путешествию, Тамара и Армен. Мне кажется, всякая магическая вселенная (или мир) начинается с вопроса «что, если..?»

Արմեն Դուք այդ հրաշալի տիեզերքի կենտրոնն եք մեր իրական կյանքում: Սպասում ենք Ձեզ երևանում

А в имени Армен разве "м" мягкое, как произносит Тамара Эйдельман? Разве "е" не должно звучать как "э"? Что-то мне режет слух.

Торжество важных вопрос и подлинных ответов! Спасибо! Браво!

Интересно, Но, все-таки, Армену, по-моему, гораздо лучше выступать самому. Любые собеседники, какие бы интересные они не были, по-моему, ему мешают. Армен - солист, "оркестр" (и даже "дуэт") ему противопоказан...

😊 Дорогие прекрасные ведущие! А что такое "наша логика""? "наши законы"? "наша реальность"? Можно ли дать этим понятиям однозначные дефиниции? Нет ли подвоха в том, что, говоря о магических вселенных, вы противопоставляете их разные признаки "нашим"? Это каким?

Мне кажется, нехорошая квартира - такая граница в ММ...

Какие же вы молодцы!!!!!❤

Не услышала про Нарнию. Время другое совсем. И демократии там нет. Есть плохой правитель - колдунья, есть хорошие короли. А главный правитель Аслан. Хотя в сообществе лесных нарнийцев что-то демократичное есть

У хоббитов был старейшина. Выборный - демократия

Армении с Фёдором жители магической и бесконечной литературной вселенной

Очень прекрасная беседа! Получил огромное удовольствие от просмотра. Преклоняюсь пред талантами! Тамара Натановна, у нас с Вами мнение об истории и об эволюции, росте, воспитании РФ очень различны (я православный патриот до мозга костей), но, необъятно выше моих сил, восхищение Вами, как глубокого, разностороннего рассказчика. А Армен, просто, находка среди вездесущих, липких, плоских просторах Ютуба. Его беседа по Марселю Прусту - нет слов, способных, хоть как-нибудь, охарактеризовать это великолепие, эту грандиозную картину словесного искусства. Огромное Вам спасибо. С нетерпением ожидаю следующих выпусков. (PS. очень не хватает следующих разборов романов Пруста...)

Обалденный дуэт! ❤

Очень интересная тема! Мне видится, что одна из важнейших магических вселенных это ...Библия, в которой есть все, включая путешествия туда и обратно;) свои законы, течение время, волшебство.

Вы говорили о понятиях добра и зла в магических мирах, а потом о власти и общественном устройстве в них же. Мне кажется, как минимум в мире Толкиена, эти понятия напрямую связаны. И именно потому здесь возможна справедливая королевская власть, которая несет только благо стране и подданным, что здесь очень четко работают законы нравственные. В мире Средиземья нет никакого нравственного релятивизма. Религии здесь тоже нет, вместо неё - личный нравственный выбор (и сохранившаяся, через эльфов и истари, живая связь с Валар. Но религию Валар никто не навязывает, ведь главное для мыслящего существа в этом мире - не обряды, молитвы и запреты, а личная склонность к добру и благородству.) При этом каждый, от короля до хоббита или простого человека свободен в своём выборе между добром и злом и рано или поздно получает возможность сделать такой выбор, в зависимости от которого складывается их судьба. Пример: люди, восставшие против Моргота, как лучшие из людей стали жителями Нуменора. Но когда короли Нуменора обратились ко злу, Нуменор пал. В мире Средиземья как будто постоянно идёт отбор по нравственным качествам, и только те, кто достоин, становятся королями или героями. Король не может быть тираном: тирания - атрибут и симптом зла, она обязательно падет. Это такой романтический взгляд на монархию, когда король - лучший из людей, и его благословляют на этот пост высшие силы за его подвиги и выдающиеся личные качества. При этом подданные короля остаются свободными гражданами, добровольно признающими его право на власть (которой он не злоупотребляет!) - такая вот легитимность. Идеальная монархия, опирающаяся на мудрость и нравственные законы, - по сути, меритократия, имеющая мало общего с тем, как выглядит монархия в нашем мире. Наша демократия - это, в каком-то смысле, попытка в меру человеческих возможностей обеспечить власть достойных - ту самую, которую в мире Средиземья обеспечивают нравственные законы и высшие силы. ...В мире Толкиена всё очень демократично в том смысле, что выбор в пользу добра или зла, который делают герои, не зависит ни от расовой, ни от сословной принадлежности, а только от личных качеств и склонностей. Простые крестьяне могут стать Друзьями эльфов, присоединиться к ним в борьбе со злом и положить начало королевскому роду. Скромный хоббит - и даже его садовник - может стать великим героем. И наоборот, сделать выбор в пользу зла может и мудрый истари (Саруман), и король людей, эльфов или гномов; поддаться искушению властью (Исилдур), алчностью (Торин) или обладанием некой ценностью (Феанор, Голум). Каждый свободен в своем выборе, всё зависит только от самого героя.

Спасибо!

А является ли Ваш подкаст сказочным волшебным магическим фантастическим миром?

Спасибо вам! Очень классный дуэт получился! Очень интересно❤

Вот это сюрприз ❤

У магического реализма Н. Абгарян нет границ, которые переходят герои. У Харуки Мураками, можно найти переход. В Книгах Водолазкина тоже трудно найти границы. У Уэльбека в антиутопии "Карта и территория" есть времевая граница, и это придает роману свою изюминку. Да так ли важна "проблема границ"?

Счастье, что с вами будет Анна Виленская!

Потрясающий подкаст, в каждом слове - суть, возведенная в квадрат❤

Лайк даже ещё не начав слушать - в таком составе подкаст может быть только волшебным!

Импровизация удалась - это было любопытно и познавательно. Спасибо!

Какая прекрасная идея!!! Спасибо!!! С вами!❤❤

Здравствуйте Армен, это настоящий мёд для ушей слушать такую беседу. Вы как-то упоминали, что человек уходя в мир магий и волшебства, то есть в мир сказок всегда отождествляет себя с главным героем, то есть зачастую проецирует его качества в реальной жизни ( в особенности это наблюдается в детстве, когда дитя ,прочитав комиксы про человека паука , начинает воображать что он тоже супер герой), можно ли считать что именно проекция добрых и светлых качеств героев является признаком зрелости человека, ведь во всех сказках именно эмоции и чувства, переживаемые героями, соединяют мир обыденный и магический, а именно через эмоциональное составляющие читатель видит себя и познаёт мир вокруг?

С огромным удовольствием слушала ваш совместный подкаст. Я не знаю насколько это осуществимо, было бы здорово сделать список литературы, авторов на которых ссылались во время беседы. Спасибо за интересный формат

Очень здорово!!! Всё же дискуссии интереснее, чем монологи...

В славянских языках тоже время и погода одно слово, например, в сербо-хорватском "време"

И как Вам пришла в голову такая тема! Молодцы!

Дизлайк за Эйдельман

Зачем вы Тамара постоянно вспоминаете Мастера и Маргариту? Что за идея?

Вы забыли Коваля... Как минимум - "Самая лёгкая лодка в мире".

У Толстого в "Войне и мире" княжна Марья надевает брату на шею "овальный старинный образок спасителя с чёрным ликом, в серебряной ризе, на серебряной цепочке мелкой работы". А спустя 200 страниц французские солдаты смародёрили, а потом возвратили "золотой образок на мелкой золотой цепочке". И через несколько строк Толстой называет это "ладанкой". Никогда не воспринимала это как магическое превращение, а как ляп автора и переписчицы Софьи Андреевны.

Мне было бы очень интересно услышать о Льюисе вне Нарнии - про такие произведения, как Письма Баламута, Расторжение брака, Трилогию "За пределами безмолвной планеты... По мне так это все - самое сильное у Льюиса, незаслуженно неизвестное. А еще - про Альтиста Данилова, вот уж там магическая вселенная...! Армен, люблю Вас нежно, горжусь Вами, дорогой соотечетвенник, шнорагалутюн Вам огромнейший!!

Эх, вот бы пожить вам сейчас в Израиле, в наших магических реалиях! Толкиен наяву

Спасибо.

Армен раза три сам менял реальность беседы. Сам диалог не совсем по законам логики или развития сюжета идет. И даже не софистически. Вы оба прекрасны, люди. Здоровья и свободного времени Вам.

10:45 Возможно, эта мысль настолько банальна, что вы не посчитали нужным её озвучивать, но лично мне кажется, что граница между двумя мирами в 1984 (как, возможно, и в любой другой антиутопии) проходит в сознании персонажа. Главный герой, имя которого я, конечно же, забыл, видит мир "волшебным", неестественным. При этом подавляющее большинство остальных персонажей видит его совершенно нормальным. Хотя смотрят они на одни и те же предметы.

Было бы безумно интересно послушать про миры Нила Геймана (а у него еще и комиксы) и про многоярусный мир Филипа Фармера

Почему-то не упомянули "Замок" Кафки. Неужели совсем не магическая вселенная там?

Дзякую. Цікавая задумка закрануць гэтую тэму, будзем чакаць працяг. Хоць я не вялікі спец у фэнтэзі і фантастыцы, максімум казкі. Таму што мне амаль ніколі чужы выдуманы свет не здаваўся камфортным, каб у яго паверыць. Наш рэальны мір сам па сабе даволі фантастычны.

А Е.Шульман не приедет?

Какие вы классные❤🎉 Подкаст отличный! Подскажите пожалуйста будут ли онлайн трансляции лекций с фестиваля в Лиссабоне?

Как я рада, что вы объединились!

Очень много Т. Э. и мало Армена

В рассуждении о времени и пространстве сравниваются не магическое с реалистическим, а традиционное с модернистским. Если самому ходить, если из пункта в пункт это творчество, можно заблуждаться или сокращать, то так и будет. Я пишу как занудный проводник, а я проводник. Меня спрашивают сколько км, а я отвечаю -- до вечера. Не зная, когда будет вечер, ведь путь зависит от попутчиков и обстоятельств. Это реальность всех прежних людей. И время на турбазе не то же, что в конторе. Это слишком очевидно без магии.

Я не большой любитель волшебных жанров, и интересно, что здесь как раз упомянули одну из моих главных претензий - отказ от демократии. Мне кажется, что он вполне осознанный и что это не очень хорошо говорит об авторах этих вселенных. Гарри поттер действительно исключение, и еще одно - вселенная Филипа Пулмана («северное сияние» и продолжения)

Два волшебника! Вот это сюрприз!!!

А Федор - это маг?

Интересно было бы послушать о произведении Стругатских "град обреченный", даже странно, что вы пропустили

Хотим Ле Гуин😍