Тоже с 2011 года всю рыбу отпускаю, без исключения. А отпустить голавля или язя, для меня вторая радость после поимки. Быстро сфоткал и обратно. Но до других достучаться бесполезно, как разговаривать с пнем.
Антон приветствую. В продолжение о теме зарыбления: может стоит снять ролик с ихтиологом приглашенным чтобы поведал как и когда правильно зарыблять (гольцом, форелью, хариусом) небольшие речки и ручьи, каким размером, количеством и тд. Может Вы на своем примере рассказали бы у кого брали молодь, сколько стоит например гольца купить. Понимаю что времена у нас в стране не лучшие для этого, но может кому будет интересно, можно и в складчину желающим будет это дело попробывать.
Нахлыст для меня что-то из высшего разряда, неизведанное и непостижимое, ловлю на спиннинг, но смотрю ваш канал, согласен с многими мыслями, спасибо за ваш канал и за то что вы делаете, поймал - отпусти - мой принцип рыбалки. Поддерживаю и считаю мысли правильными
Я уже начал родственникам говорить что ничего не поймал, что бы не обижать их говоря что рыбу им не привезу. Многих не пугает даже когда говорю что ловил на Москва реке после города. А последнее время всё сильнее хочется начать ловить нахлыстом, наверное дефицит духовных скреп.
Отец и дед постоянно ловили рыбу сетями в деревне, кормили семью. Сейчас дед жалуется, что хариуса в реках нет. Понимание этого приходит ни ко всем и не сразу. Выловил говорю дед рыбу сетями( иронизирую, понимаю, что не он один ловил сетями), на удочку теперь и рыбачить смысла нет. Сам ловлю только по принципу поймал-отпусти. Ощущение того, что даришь кому то жизнь, намного приятнее :)
Ты просто дурачек! У деда сетка была одна, он ее зимой не ставил! Клетка в сети была здоровая! Брал только на еду, а не на продажу! И рыба была, потому что твой дед обкашивал берега! Ил и грязь не ложились на гальку. А хариус нерестится только на галечном и каменистом дне!!! Больше нигде. А теперь все ручьи заросли, везде ил, нету у хариусов нерестилищ. Вот и не стало хариуса! Твой принцип- идиотизм! Его придумали барыги, чтобы тебе впарить больше рыболовных товаров, ибо ты не можешь оценить эффективность своих снастей, так как остаешься без результата лова! Тебе хочется ловить на на все новые и новые приманки и все новыми и новыми снастями, ибо результат по рыбе тебя не интересует, а маструбация с маканием приманок в воду требует все новых и новых ощущений!
Прям крик души получился. Я как то помню, один из "профессиональных" рыболовов мне сказал: "Да смысл отпускать форель, она потом на берег выбрасывается". Черт возьми, хорошо хоть не уезжает в жить Норвегию... И ведь людям, даже сложно открыть интернет, и воспользоваться им не для соцсетей сетей, а что бы в пустой голове, хоть что то отложилось.
Именно крик! Спасибо за комментарий. В выходные на фестивали поймали и отпустили 47 форелей. За три дня ни одна форель не сдохла, не выбросилась. На реке Спей около 100 лоджей, около 250 рыболовов в день. Практически все ПО. Не видел ни одного трупа.
@@FishbusinezzRu84957730770 аналогично. Я люблю ловить на одной очень известной Форелевой реке, в Тверской, и вот там, огромное количество людей рыбачат, и многие отпускают, и я находил погибшую рыбу только после подводников. А с Хариусом было дело, жили два дня на реке, и я два эти дня ходил по одному маршруту, и на второй день, влетали Хари, со следами от крючка после вчерашней рыбалки. Вот и ответы на все домыслы хапуг, рыба живёт, и кормится. Более того, в этом феврале, поймал форель, с раной на спине, глубиной до позвоночника(от выдры видимо), и она не подыхала под корягой, а охотилась.
Почти всегда отпускаю рыбу, беру лишь ту, которая сильно заглотила (ну или редко, когда хочется жареной рыбки покушать). Вообще на рыбалке после того как отпустил рыбу, на душе так хорошо становится. Ощущение, будто это живое чудо будет дальше жить, плавать в речке. Все малознакомые люди, когда на вопрос где рыба, говорю, что отпустил рыбу - сразу вопрос зачем)) Отпускайте, люди добрые рыбку, пусть она дальше нас своей жизнью радует)) А вообще, если есть желание помочь природе, то можно взять с собой мешки под мусор и перед отъездом загрузить пару в багажник. Небольшой вклад, но если ездить на одно и то же место, то спустя пару поездок, то вид чистого берега будет греть душу!
Не знаю как переубедить своих друзей, к сожалению много людей, которые считают что нужно забрать даже маленькую рыбку, со временем я просто перестаю с ними ездить на рыбалку
Карась выживает на воздухе много часов! Выживает если ему отрезать хвост, снять часть чешуи. А сдохнуть в пруду он может от чего угодно. Но убедить себя не отпускать рыбу гораздо легче, чем наоборот. К сожалению.
Двигаем видос в топ. Вот тут ловиотпускайки любят беречь природу! А если рыбы мало, то их принципы сбережения ни при чем, не виноваты, это кто то специально рыбу вывел. Так вот вам, погуглите влияние бобра на популяцию рыбы в речушках. Если коротко, то рыбы в речушках становится катастрофически мало, когда там поселяются бобры и начинают освоение и бурную деятельность по постройке плотин. Страдают в первую очередь мигрирующие виды рыб ,а особенно те, которые нерестятся на камешнике! И только лет через 50, если бобрам удается создать довольно большую запруду, там численность рыбы и разнообразие возрастает ( правда не делались замеры что было ранее, а сравнили с другими местами деятельности бобров) Правда без типов нерестящихся на камнях, типа хариуса! ЗАВЬЯЛОВ Николай Александрович СРЕДООБРАЗУЮЩАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОБЫКНОВЕННОГО БОБРА (CASTOR FIBER L.) В ЛЕСНОЙ ЗОНЕ ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИИ 03.02.08 - экология
@@FishbusinezzRu84957730770 Зачем же, есть специалисты, которые кое чего исследуют, вот например в этом документе наисследовали вот это Наблюдения за популяцией щуки в среднем течении р. Анадырь в последнее десятилетие показали достаточно стабильное её состояние. При этом анализ выборок показывает, что ресурсы вида явно недоиспользуются, в связи, с чем наблюдается увеличение численности щуки. В свою очередь, это приводит к усилению пресса щуки на многочисленные популяции ценных сиговых рыб, обитающих в акватории среднего течения р. Анадырь и являющихся основным объектом питания изучаемого вида (Грунин, 2011, 2014; Шестаков, 2013, 2015). Источник Грунин Сергей Иванович БИОЛОГИЯ ОБЫКНОВЕННОЙ ЩУКИ ESOX LUCIUS L. СЕВЕРО-ВОСТОКА РОССИИ 03.02.06 - ихтиология Диссертация на соискание учёной степени кандидата биологических наук Конкретно для нахлыстовиков промышляющих в среднем течении реки Анадырь, по принципу поймалотпусти это означает, что неплохо было бы, чтобы местные пресс на щучек бы увеличили! Ну а для запресованных речушек севера европейской части, тоже намек, что чем меньше крупной щуки, тем больше хариуса, ибо гольян, размеры которого до 6-7 см мах уже не удовлетворяет потребности крупных щук в жратве, а в ручьях кроме щук, гольяна и хариусов зачастую больше ничего не водится!
Я бы понял, если бы Вы пропагандировали принцип "не лови". Это ведь гораздо больше принесёт пользы. А так не понимаю, в чём смысл. Сначала наверное надо решить проблему со сбросом воды с водохранилищ в нерестовый период и браконьерством, а потом уж пропагандировать принцип "поймал - отпусти". Да и рыбалка должна быть лицензионной, как и охота. Или может на охоте тоже мёртвых зверей в лесу оставлять, авось кто-то съест...
Спасибо за комментарий. Охотой мы не занимаемся, не к нам вопрос. Сброс воды и прочие вопросы находятся не в нашей с вами компетенции, так что и говорить про это нет смысла. Речь о том, что МЫ, Я, ВЫ и т.д. можем сделать. Дорога состоит из шагов, ПО это один из шагов, и может мы сможем дойти и до принципа НЕ ЛОВИ... Но наша цель состоит в охране природы, а не в исправлении природы человека, евгеника, как известно, лженаука :)
Двое оголодавших дизлайки поставили. В МО точно нужно вводить лицензионный лов, а то скоро и лягушек не останется. Благо хоть платников развелось, большая часть оголодавших осела там, а так бы совсем беда.
Да ладно МО. В Тверской, Новгородской, затоптали все реки, и если трое отпускают, то четвертый берет, и почти все эти люди, ловят в симмсах, на Смитов и приезжают из столицы нашей родины, априори не голодающие люди, раз могут себе позволить купить снарягу для Форелевой ловли, проехать 500-700 км в одну сторону, и прочие дела. И на этих реках, хрен какого рыбака поймаешь, ибо лес, глуш. Пока в головах у нашего быдла, ничего не появится, так и будет.
Все верно! Что должно произойти, ну или сколько времени должно понадобиться, чтоб изменить в головах людей отношение к природе? Кажется, что Земля нас стряхнет раньше, чем мы изменимся! Как это было не раз, миллионы лет назад!
Можно сколько угодно рассусоливать о пользе поедания всего что содержит органику и неприятия принципа поймал-отпусти, но факт остаётся фактом, там где рыбу отпускают и жёстко регламентируют вылов, её в разы больше. В разы больше где угодно, в Финляндии, в Швеции, в Норвегии, в Германии, в Чехии и т.д. и т.д., но не в России.
@@konstantinkaremulin1342 Просто ответь, коров где больше, в лесу, где на них никто из людей не охотится, или в колхозном стаде, где их доят и едят! Так и с рыбой. Где их калечат дураки поймал отпусти, в невъеб...ом количестве, рыбы не намного больше , как если бы прошли с электроудочкой! Меня забавляют любители природы, которые в апреле отпускают судачка, хахаха, его вообще в это время тревожить не надо! А потом вопят, что у них в Москва реке судака мало стало! Больше всего рыбы, где ее берут сетью с очень крупной ячеей! Меньше всего, где ставят сеть с мелкой ячеей. Ну и нет рыбы там, куда вылили какое нибудь говно. Природа довольно тонкий биологический процесс, который опирается на кормовую базу и экологию. Раньше в деревнях, все кому было делать нечего, после половодья копали канавки из луж в реку, чтобы малек уходил! Теперь только сети ставят! Конечно рыбы мало стало. Да если бы и отпускали всю, что чистый бред, при деревенских зарплатах тракториста аж в 10 тыщ рублев, то все равно бы рыбы стало в разы меньше! Трава не выкашивается, берега зарастают, некоторые виды рыб уходят! Кстати, никакая Финляндия не сравнится с сибирской речкой, хаххаха, Ну а там где ты был за денюжку, дык и в РФ в таких местах, где за денюжку, рыбы полно! Её туда, если ты не знал запускают! Ну а вбивают в твою голову принцип поймал отпусти, чтоб ты ловил без передыху. Нормальный человек, просто купит рыбу в магазине, за ту цену, что ты платишь за рыбалку!
@@MrLAALUU куда тратить свои денежки я сам решу. Из своих личных средств на зарыбление общественных туалетов, пардон, водоёмов, я потратил порядка 30000. И до того момента, когда там были только те, кто ловил поймал-отпусти, речка просто кишела рыбой. А потом пришли местные рыбачишки и за одну весну сделали так, как до этого было десятилетиями в этой речке, т. е. кроме "ничего", там завелась ещё рыба ещё "вообще ничего". Ликвидация промлова, зарыбление, лицензии и охрана. А всех "нищебродов недоедающих" нах с водоёмов, что конечно нереально. Легче на стадион и напалмом.
Как говорил Тяпкин:"не наше это дело, природа сама разберется кому жить, а кому нет." Я полностью согласен с тем, что даже мертвую рыбу съедят без проблемм подводные обитатели.
Ваще то, раки тоже часто дохнут, если экология говно! так что никто не будет жрать мертвую рыбу. Посмотри видосы, когда на спиннинг сети старые вылавливают с тухлятиной. никто не съел!
Буквально вчера был на рыбалке, природа, рябчики все уши прозвонили, благодать, а рыбы нет. И с каждым годом рыбы меньше и меньше, а рыбаков больше и больше. Неужели трудно принять закон в водоёмах которых не достаточное количество рыбы просто взять и запретить её изымать. Может как-то поможет.
Нужен закон о лицензионной рыбалке. На каждом водоёме должны быть участки, где запрещён любой лов рыбы, и не важно отпускают её или нет. Ограничить использование моторных лодок. Да кучу можно ещё решений предложить, которые смогут выправить ситуацию. Но принцип "поймал - отпусти" явно не входит даже в первую 10-ку. Когда во время невеста сбрасывают воду с плотин и вся икра остаётся на суши, вот уж настоящая проблема.
@@konstantinsimonov2557 все верно. Поймал - отпусти не принцип, а говно, ибо браки барыги, которые рыбачат на продажу, всяко вычерпают рыбы больше всех. Лучше вменить среди своего окружения принцип, не покупать речную рыбу нигде ни под каким соусом! Опять же, болеет речная рыба черти чем!
Все удивляются, когда рассказываю, что рыбу на рыбалке отпускаю. А я им объясняю, что рыбалка для меня как секс главное процесс. Как можно убивать такую красивую рыбу хариус и форель.
Да ему просто завидно! Сами немеренно рыбы калечат! Никто не выяснял, будет ли рыба жить, после их крючков в челюсти и нерестится. А как клевать перестает, так ныть начинают, вот гаврилы всю рыбу сожрали! И редко кто из этих нытиков по весне ходит сети собирать у браков!
@@MrLAALUU Себя любимого оправдать нет проблем, у вас получается. Мы же и зарыбляем реки, смотрите наши ролики на эту тему, и очищаем реки, как от сетей, так и от брэков. И рыбу отпускаем, как это делают давно нормальные люди во всем мире. И изучаем, как прекрасно нерестится отпущенная рыба. Но если вам нравится убивать, ведь мы народ агрессор, народ убийца... то это только могила исправит. Разруха в голове, а не старуха с клюкой...
@@FishbusinezzRu84957730770 ну у вас и аналогии)))) Следуя вашей логике, ВЫ САДИСТЫ, которым нравится мучать все живое, втыкая в плоть крючки, хватая за кости и выворачивая челюсти липгрипами, сжимая в крепких руках слабую плоть более слабых существ! А в городе еще любят стукнуть тело рыбы об воду с высоты набережной! Сами плашмя шмякнитесь, хотя бы с 3-х метров, для сравнения))))) Пользуясь тем, что рыба не может дать вам сдачи и воткнуть крючок в вас самих! И таких садистов как вы, которым нравится смотреть на мучение живого существа которое бьется а изнеможении от боли, только могила исправит))))) ХАХАХАХА ГЫГЫГЫГЫ Спасибо, поржал! Более развернутый ответ с разбором вашего буржуазнгого мышления дал в другом посте!
По просьбе автора, двигая видео в том, еще один коммент. Как правило поборники поймал- отпусти, наглухо не образованы в вопросах ихтиологии! Водоем, это про сути большая кормушка! Очень важно чтобы жратвы хватало всем водным гадам, но и не менее важно, чтобы жратва большей частью поедалась, а не гнила! Так же важно избегать заражения и инфецирования этой кормушки! Так вот, когда немного изучали ихтиологию в СССР, то пойманную рыбу КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещали отпускать взад! Считая, что так можно нанести большой вред. Более того, рекомендовалось выбивать в первую очередь крупных хищников, которые размножившись тормозили рост рыбьего стада в водоеме! Завистливым проповедникам метода поймал- выкинь рыбу взад все это неведомо! Более того, они все время тыкают пальцами на Запад, мол вот тааамммм......... А там специальные способы обращения с пойманной рыбой! . Рыбу отпускают не вынимая ее из воды, используют безбородые крючки и при вываживании рыбы пользуются быстрым вываживанием рыбы, не выкачивая из рыбы все ее рыбьи силы, без которых она просто сдохнет! У нас же, хватают хариуса и форель, бегают с ними в руках, фоткаясь с разных ракурсах, пару раз уронят на гальку и песок, соскребут весь слой слизи, а потом эту полуживую рыбу , типа отпускают! Вернее бросают, чтобы рыба напоследок еще ударилась о водную гладь! Да она сдохнет! Те кто берет рыбу, мелочь отпускает моментально, без всяких лишних манипуляций! Вот где рыбы много? Есть четкий ответ! ТАМ ГДЕ НЕТ ЭТИХ ПОЙМАЛ ОТПУСТИ! Куда они еще не добрались, там как правило рыба есть! (автор по чесноку, рыбы было больше когда ты сетями ее тягал, или сейчас, когда отпускаешь?) А где их количество растет, там рыба с пугающей быстротой исчезает! Быстрее чем местные выцеживают сетями! Да все просто! Простой рыбак поймал пару рыбин, да пошел домой. А , типа ценителю природы, надо за день перекалечить 10-20-30-50 рыбин! И это, типа забота о природе? Рыба она занималась своими делами, нет любителю природы надо устроить рыбе веселую жизнь! Сначала травмировать ее крючком, затем устроить ей перепад давления, затем пусть рыба словит термоклин, затем мы ее обожмем горячими руками, потом посушим, пока фоткаемся, потом уроним пару раз на гальку- песок, асфальт! А уж потом выкинем в воду! Будет ли рыба заниматься дальше своими делами после всего этого? Да никогда! Исследования, которые проводят ТАААМММ.... где рыбу выпускают, показывают, что выживаемость рыбы при отпускании от нуля до 50%. 50% - нижний уровень, при ловле на живые приманки. 30% - средний уровень, при ловле на искусственные приманки в период жора рыбы, при глубоком и жадном заглатывании. 0-30 - когда рыба не жрет, а просто атакует приманки! Учитывая вышесказанное и принципы наших отпускателей, когда они плюют на сами принципы последовательности действий при отпускании, пусть будет выживаемость рыбы 15%. Кто больше вреда нанесет, кто 2 рыбины домой потащит, или кто перекалечит 20 рыбин с выживаемостью в 15%? Да еще включит фактор возможного распространения ифекций! Отдельный вопрос, что любители поймал отпусти, не хотят признавать факт нереста у рыбы! Они хотят ловить рыбу в нерест! Они же ее отпускают! А то что у судака ерши икру в гнезде сожрут, пока лови отпускайки будут занимать судачка своими принципами, это их совершенно не волнует, ведь судачок отлично бьет их приманки!
На мой взгляд, весьма странная эта философия - поймал-отпусти. Как бы эдакий прикрытый разговорами о прекрасном эгоизм. Разговоры действительно очень правильные, но вот принцип этот на самом деле должен звучать так - НЕ ЛОВИ!! Надо рыбу - вырасти, убей и съешь.
Все постигается постепенно. И в идеале - да, не лови. Но ничто не приходит сразу и целиком. Сначала ловишь все, до чего руки дотягиваются. Потом, только то, что нужно для еды, а остальное отпускаешь. Потом отпускаешь всё, а ешь то, что для этого разведено. И только потом не ловишь, наоборот зарыбляешь. Но, конечно, лучше идти маленькими шажками, чем не идти вовсе, или пытаться перепрыгнуть пропасть детскими ножками, решив, что ты уже ангел...
И правильно вам говорят. Не нужна рыба не лови. Бред несёте. Браконьеры больше уважения достойны. Они не бегают каждый день ловить и отпускать покалеченную рыбу. Не ходи на речку и наладишь положение. А фины не люди? Ездят каждый год, рыбачат и везут домой.
Прикольно ругать рыбаков, что они едят пойманную рыбу, когда держишь рыболовный магазин и живёшь за счёт этих рыбаков)) Ахахахахахахах))) типичный левачок)
Законы, лицензии, запреты..... Всё это показуха и хрень на бумаге, тогда как Москва, свой мусор, составами собирается везти к нам за 1500 км. А "нашему верховному" нас'ать. Станция Шиес.
У тебя в стране 20% народа живут за чертой бедности. Хотя, рыбу без меры берут, как раз те, у кого есть баблишко! И вообще, рыба водится, там где ее разводят и охраняют нерстилища. После этого ее уже ничем не вычерпать, ни сетью ни бреднем. Ну будешь ты хариуса отпускать, а бобры и дорожники настроят плотин и накладут в ручьи труб. Не будет гальки, хариус не поднимется к нерестилищам и нет хариуса, хоть ты его отпускай, хоть не отпускай! Ну а за электро суровое наказание должно быть!
За чертой бедности живут не 20%, а 70% страны, и живут они так, потому что голосуют за бандитов, и сидят пождав хвост. И сами разворовывают свою страны по крохам, включая рыбу. Ваш выбор.
@@FishbusinezzRu84957730770 Вы и есть самый, что ни есть проповедник этой власти! Запрещая брать рыбу из рек, вы тем самым посылаете народ куда? Правильно! В супер маркет! А кому достанется рыба в реке? Правильно! Буржую покрупнее, чем просто рыбак! Браконьеру, который найдет способ ее черпануть и продать на базаре! ВЫ ПОЛИТИЧЕСКИ НОЛЬ! ПОЛНАЯ БЕЗГРАМОТНОСТЬ! Вы носитель и распространитель буржуазного сознания! И вы ошибаетесь, народ не сидит поджав хвост, а двумя руками и ногами голосует за эту власть, отдавая 100% голосов на выборах за различные буржуазные партии! И даже, такие буржуи как вы, которым мерещатся бандиты, попрыгав на Майданах, приводят к власти все тех же, еще более отмороженных, крайне право радикальных буржуев! А чем вы занимаетесь?Да вы вместе с капиталистами воруете у рабочих стоимость их труда! Торгуя рыболовными товарами! Себя вором не чувствуете, а таких же, только более крупных деятелей считаете ворами)))))) Смешно! Предлагаю вам включить мозг и начать мыслить более глубоко политически. Вот, какую альтернативу действительности вы со своим буржуазным мышлением можете привести во власть, вместо устоявшейся? Чужой опыт соседй, понятное дело, вас ничему не учит, вы же буржуй! У вас то все ни так будет! Ха ха ... Еще 200 лет назад один человек сказал так..... Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы... Как думаете кто сказал? Нет, не Карл Маркс, тот всего лишь процитировал Томаса Джозефа Даннинга.... Поэтому, кто ни придет на верхи, будет тем же, если не хуже, ибо капитализм всегда стремится к перепроизводсту, повышению эксплуатации и кризисам! Поэтому у них, всегда виноваты попередники, будь то либералы с Бориской, или большевики с Володькой! По итогу, политически верно и справедливо брать рыбу и есть! В меру, сколько надо и сколько не попортишь! А все ваши гуманитарные призывы, имеют суть продвижение товаров, (в том числе рыбы) более крупного бизнеса! Я вас не осуждаю. Сам имею буржуазную суть, ибо общественное бытие , порождает общественное сознание, но мне попались люди, которые немного просветили политически! Отчего кругом так, а не иначе! Но вам до этого далеко, раз за черту бедности 70 % вписываете))) Служите, служите интересам рынка и отказывайте себе и своей семье в свежайшей рыбе с ближайшего водоема, в пользу покупки неизвестно чего у крупного продавца! Ну а народу победнее чем вы, который получает 15-30 тыщ, куда посоветуете за рыбой идти? В ларек на рынке , ха ха это уже смешно становится, к браконьеру, который черпанул той же речной рыбы или покупать охлажденную в Ашане))))) Да да, если нищеброды возьмут пару щучек или кулек плотвы, то рыбы не станет и они по крохам Родину растащат! Самому то не смешно? А чего там было в этом году весной на Волге? Погуглите, сравните масштабы со своими усилиями по зарыблению и по продвижению крупного бизнеса по продаже рыбы и снастей))))
@@FishbusinezzRu84957730770 Вижу, мозг у тебя не включился. Давай еще разок попробую включить.... Смотри, ты буржуй, заявляешь, что низзя рыбу брать нищебродам, в первую очередь)))) Ибо ментовскому полковнику приехавшему с друзьями побраконьерить ты ничего не сможешь предъявить, а к старичку с сеточкой из ближайшей деревушки, такие как ты непременно подойдут жизни поучить... Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. В.И Ленин. Вот, за твоим заявлением уши какого класса торчат?
