Пообщались с Дмитрием, модератором форума zvukaudio.com/ на тему звука, музыки, человеческого слуха и на другие околомузыкальные темы. Обсудить на нашем форуме zvukaudio.com/viewtopic.php?t...
В 20 лет я слышал 18 килогерц. Всю жизнь я слушал музыку, играл в оркестре. Сейчас мне 54 я слышу 14 килогерц, выше нет. Но удовольствие от прослушивания музыки не утратил.
Мне 53, слышу до 12 кГц и имею тинитус - постоянный свист в ушах на частоте 2...4 кГц, такой громкий, что порой мешает расслышать собеседника. И тоже обожаю слушать музыку! Слава природе, она оставила это удовольствие даже почти инвалиду по слуху.
Аналогично!)) и пусть я в свои 59 лет не слышу наверное уже больше 12 КГц но шорохи и шумы и ркот от винила меня раздражает гораздо больше)) И слава богу что появилась цифра - не нужно спать возле головок с ватным тампоном и бутыльком спирта, вслушиваясь не пропал ли канал по верхам, бр-р-р!
Ультрафиолет и Рентген лучи не видишь и даже поначалу не ощущаешь, а эффект есть.. Лет через 500 выйдут статьи, а через1500 - другие статьи.. Влияет Все и на Все, другой вопрос каким образом и в какой степени -)
Поделюсь одним "секретом". Слух можно тренировать. Слушать в наушниках на уровне "вслушиваемости". Слушать тихо и вслушиваться. Или. Ходить в лес и слушать звуки леса. Это очень помогает! Этим "секретом" со мной поделился ухогорлонос ещё в СССР. И это реально работает! На себе испытал и не раз!
Приятно слушать образованных и вежливых людей, которые не только размышляют с точки зрения своего опыта,но и с точки зрения науки и своего образования, не больных на голову аудиофилов вроде Александра Чернова, который считает,что он профи и залотое "ухо", а все остальные,в том числе и инженеры на заводах профаны и глухие. Всех с наступающим новым годом!
Вкусы к музыке меняются, точнее корректируются с годами. Работая в московском прокате измерительной аппаратуры при ГОССНАБ, была возможность проводить тесты бытовой техники. Как-то поступил Маяк-001... Качество записи и воспроизведения просто поразили. И решил протестировать с другими аппаратами высшего класса. Вывод поразил, что Маяк 001, единственный, который не требовал доводки. К стати, Киевский завод поставил тестовые катушки, что помогало в тестировании. Неплохой и стабильный УНЧ получили от Львовского радиозавода - Амфитон-002. В 1994 году наш прокат измерительной техники уничтожили в прямом смысле. К тому времени фабрики, заводы, НИИ и прочие предприятия рухнули и наши уникальные измерительные приборы никому стали не нужны ... Добавлю, что занимался ремонтом аппаратуры в прокате.
А на последок… Когда-то, я был богат и доволен собой ! Потом я стал слушать музыку , стал аудиофилом , разорился , развёлся , стал коллекционером и забыл о женщинах с коньяком …..😅. ( ЗЛАЯ ШУТКА )! Хорошей вам музыки , денег и здоровья !!!! И прежде всего Мира !!!!😊
Насчёт времени тоже так думал, но знакомые учителя рассказали, что дети в учебных заведениях тоже спрашивают, почему время стало быстрее лететь. Такое ощущение у многих людей, наверно реально что-то происходит.
Первое: Дмитрий, как человек излучающий уважение, критический подход к вещам и не выдающий собственное мнение за истину, - воспринимается чрезвычайно хорошим, я работал с таким скотом, что на фоне, то что я только что посмотрел - просто эйфория, хотя должно быть обычно! Главное: физиология слуха не равно психоакустика. Не уделяя внимание восприятию звука - вы приравнивание человеческий слух к микрофону с АЦП, что откровенно говоря тупо, особенно для уровня интервьюируемого... 8:00 Стандарт Hi-Fi для УМЗЧ - КНИ до 1%, ламповые усилители имеют до 5%, получается они плохие? Нет! 7:29 Ложь.Тарелки играют до 15кГц. 13:40 Потому что 8-20кГц как раз отвечают в т.ч. за восприятие глубины и пространства, - это первый курс звукорежиссуры. 15:00 ФНЧ потому и лучше срезать далеко за 20кГц (не касается тюнеров и NOS параллельных ЦАПов), - потому что работа фильтра не резкая, особенно на низких порядках, и это влияет на звуковой спектр, а значит - на его восприятие. 26:30 RMAA - это не все существующие измерения во вселенной, чтобы только на их основании закрывать вопрос о качестве звучания оборудования (погуглите Audio Precision), которое в свою очередь во многом зависит от психоакустики, и как любая наука - тоже работает по строгим принципам, но люди на этом видео, повторяю, не учитывают ее от слова совсем, увы... 27:55 Саша, вы лукавите, ибо не раз утверждали, что не слышите разницы между импульсным и линейным БП, между ОУ и т.д., тем самым убеждая людей даже не сравнивать, чтобы сделать свой выбор. 32:20 Не только вкус играет роль, вы ещё не раз будете к этому аппелировать, есть определенные принципы восприятия звука, вы просто не владеете даже общим пониманием дисциплины это изучающей. 35:19 Безусловно, собственные предпочтения никогда не стоит выдавать за истину! 46:04 Готовое утройство это не только кучка запчастей спаянных вместе, это интеллектуальный труд инженера, а также подбор звучания компонентов, что вкупе может и должно стоит намного больше. Конечно, маркетинг, дизайн, аренды, налоги и т.п. - это тоже расходы входящие в цену. 48:40 Не ожидал услышать такое от Дмитрия, я даже запомню. Интересно, если вы меня читаете, - какой самый дорогой конденсатор вы слушали? 51:32 Вообще нет. Лично продвигаю только то, что хорошо (на опыте собственных работ) звучит. Дальше на видео идёт сплошной поток ностальгии... Не осуждаю! СПАСИБО ЗА ВИДЕО.
Удивительно много ответов на всяки5 подспудные вопросы получил. Приятно когда люди так ответственно, вдумчиво, заботливо углубляются в тему и делятся знаниями/опытом.
Самый продвинутый аудиофил моего города, обладающий,по его словам,уникальным слухом и одной из лучших аудиосистем в мире провалил слепой тест у себя дома,не отличив ПВС от своего аудиофильского кабеля и сказал: Слепые тесты не объективны,надо слушать кабели годы,через год я нашёл в своей коллекции диск,на котором один трек с дорогим кабелем звучал лучше.Я пожелал ему удачи и выразил уверенность, что через пару тройку лет он найдёт ещё один диск,на котором один трек при дорогом кабеле будет звучать лучше
Честно скажу, я отличил в слепом тесте устройства , но это было не так просто, мое устройство было просто на порядок выше по замерам других испытуемых 😂, оно , кстати мелькнёт в видео.
@@user-pr2my9sm3x сидюки и усилки иногда отличаются по звучанию,в одной ценовой категории различия могут быть,а с разницей в пять раз могут не отличаться,чего не скажешь о кабелях,поэтому аудиофилов на слепой тест не заманишь
@@user-pr2my9sm3x вот когда сумеете отличить 15100Гц от 15 000 Гц тогда и заявляйте что что-то там слышите в 2СТ)) Это же легко - там целых 100 гц разницы)) Какие еще устройства на порядок? смотрите выпуск Сталкера про усилки, там на порядок. Или Вы мп3 с винилом сравнивали?)) что сравнивалось вообще?
По поводу звуковой памяти, в юности отдыхал в Крыму в г . Саки и у меня был кассетный плейер SONY, я под бутылочку Масандровского Муската Белый Красного Камня прослушал Led Zeppelin III. После этого экстаза проездом в Москве купил всю коллекцию этой группы. И сейчас на более дорогой аппаратуре слушаю свои CD и кайф получаю уже от первого альбома, особенно от вещи How Many More Times. Но я помню свои ощущения от первого кайфа полученного от прослушивания Led Zeppelin III.
2:16:56 - джинсы и сейчас купить невозможно. В смысле нормальные джинсы из плотного денима, который 10 лет будет носится, вытираться, истреплется, но не прорвется. Нет, друзья, сейчас вот так запросто можно купить китайско-турецкую марлю, а не джинсы. Джинсы надо еще и поискать и денег отвалить.
Насчёт 13:22 моя гипотеза что возможно эти ВЧ воздействуют на вибрацию клеток всего организма, по крайней мере на клетки у поверхности кожи. И это передаёт мозгу дополнительную информацию к основному слышимому диапазону. Доказать это вряд ли удастся. Например нам же известно что НЧ ниже порога слуха чувствуются телом и эта информация идёт в мозг, возможно и ВЧ так же влияют
С наступающим новым годом! Здоровья, счастья, любви! Море отличной музыки и наслаждения от прослушивания, таа держать! Спасибо за интересные и доходчивые передачи! Смотреть и слушать очень интересно!
Спасибо за видео Александр!!! Ниже мой комментарий. я из России, пусть скорее будет мир!!!Да разбаловались люди качественным звуком.Вот сейчас у тебя видео стали действительно другого уровня
@@vmirenet Удачи Александр, да можно конечно глумиться над аудиофилами, но лучше самому проверять и ТЫ правильно сказал, у людей могут быть уши разные по природному рождению!Я сам аудиофил
@@vmirenet Он на анале ensemb, конечно разное там берет, живет в Латвии и сам говорил, что был одним и разработчиков усилителей, он гораздо шире темы берет и он юморной, послушать его -это хорошо, там разные темы , Александр Советую, ну так для разнообразия
Слышу до 11000 герц.59 лет.Всю жизнь ставлю звуковую аппаратуру очень громкую по вч и сч точно.Музыку любил в молодости и слушал.Сейчас люблю,но слушаю мало,обрывками,почему то.Новая в основном почему то не заходит,все понимаю,анализирую,но не кайфую.
Мне 55 слышу до 13 200 Гц объективно вполне хватает наслаждаться музыкой, но в то же время на следующий день тоже сочетание музыки может или не понравился или ещё лучше зайдёт.. 😊 человеческий фактор однако.
в свои 58+ слышу 12 000 гц, никогда не ставил очень громко, где то на на уровне разговорной громкой речи. В молодости бегал по друзьям с бобинником, караулил у головок с ватным тампончиком...сейчас спокойно отдыхаю восзле интернет-радио. удовольствия больше, можно сосредоточиться на Музыке а не на технике. А когда то спаял себе расширитель стреобазы, встроил его в 10-ти полосный эквалайзер на высокодобротных фильтрах Козлова. Там одних 157УД2 было 22 штуки!! Сейчас жду когда же наконец Сухов выкатит свой УМЗЧ ВВ - не от того что жду чего то там по звучанию - а потому чтодолжна быть высокотехнологичная вещь)) Сам же Николай вызывает только скепсис своими аудиофильскики заскоками. Не понимаю, как в технаре уживается два таких человека)
@@nikkisixx2878 В 90 сделал для себя усилок по схеме Агеева.Трансы питания раздельные тс 180 ,ступенчатые переключатели всего,и т.д.До сих пор через него слушаю.Колонки на данный момент 15" лабиринт рогожина плюс планар, Надо было сделать усилок Сухова,да как то не сообразил тогда.
Люди не знают, сколько он слышат в реальности. А аудилюбством жёстко приболевают почему-то люди в возрасте. Когда диапазон съезжает обычно как раз к этой десятке. Им дать в наушниках тестовый сигнал послушать - они вообще с горя расхотят любые усилки покупать.
Панове, позвольте добавить еще один фактор, указывающий на субъективность восприятия. Я винный эксперт, поэтому аналогия из мира ароматов. Многих людей успокаивает запах букетика лаванды. А для кого-то, он отвратителен по той причине, что жестокий родитель, в качестве "наказания", мог закрывать этого человека в детстве в шкафу, в котором лежали лавандовые букетики, против моли. Я имею в виду ОПЫТ. Если кто-то получал самые яркие эмоции на ламповой аппаратуре, да еще и с винила, то все особенности звучания такой аппаратуры для него "живой звук". А для меня, первый опыт был с ужасным однокассетником, потом с MP3@128kbps на мультимедийных пищалках гудящих в тишине, поэтому современный класс D плюс качественная цифра - для меня не "мертвая", а чистая. А самые качественные рипы с пластинок - стираю, как только нахожу источник с первозданной цифрой (кстати, хайрез почти не храню, делаю ogg@~550kbps). Мне эта "живость" - просто искажения и зажатость.
Вы как винный эксперт должны были слышать про слепой тест вин у сомелье - когда некоторые из них вслепую не отличили красное от белого)) Не знаю байка ли это но такой слушок ходит и говорят что даже видео есть в сети)
@@nikkisixx2878 конечно знаю этот одиозный случай)) это Фредерик Броше. И именно поэтому, существуют слепые дегустации и нормирована их организация. Мог бы очень немало рассказать об этом. А что касается эксперимента Броше... попробуйте на себе, не надо ничего подкрашивать даже, просто с завязанными глазами, попробовать красное вино и белое. Сможете ли Вы их отличить. А после этого, предлагаю подумать над архитектурой эксперимента, который был поставлен.
Главное в музыке мурашки по телу. Кто слушает музыку не совсем разбирается в этом вопросе. Кто слушает звуки тот может шарить. И это происходит с годами. Главное проверять аппаратуру не музыкой, а звуками, которые вы слышите очень часто. Благо есть измерительные диски со звуками "природы". Кто хорошо улавливает эту разницу, тот понимает уровень техники... Прежде аккстики. Поэтому умеющие слушать заметили, что если у СЧ и ВЧ первый порядок то это здорово звучит, если АС трехполосная...
Дополню, простите. Сколько смотрю, у вас не было упоминания, что слушающие песни делятся на тех, кому важнее слова, голос, и тех, кто и в песне слышит музыку. Сам когда-то удивился, и даже опросил знакомых. Вам, кажется, более важна музыка, именно там больше диапазон, амплитуда, ярче переходы. А кто-то слушает шансон (не в смысле тюремный, блатной, как, случается, узко судят о жанре), потому что им важнее слова, смысл.
@@edkiin У бабушки на стене висела знаменитая тарелка (я тогда был еще внучком, а не дедушкой как сейчас). О качестве звука можно догадаться. Так вот она слушала песни и подпевала и безразличны были воспроизводимые частоты. Кстати и о шансоне. Шансон это что-то типа городского романса как например Шарль Азнавур, Мирей Матье или Булат Окуджава. То, что сейчас часто называют шансоном это действительно самый низкопробный блатняк.
У меня стиралка индезит куплена в 1998 году ни одной поломки жду когда помрет но вроде не собираеться современые стиралки дай бог прожить гарантию 2 года
Спасибо вам большое за интересный стрим , продолжайте с таким же интересом и задором !!! С Александром согласен , пох...р было на чем слушать , счастье было в том , что слушать.... искренние были чувства.
давно пересел на широкополосный звук, он меня полностью устраивает, но! мне не хватает высоких частот, которые дают широкополосники! поэтому всегда использую совместно с шириками твитеры. в текущей конфигурации твитер, первым порядком подхватывает с 12,5кгц...
С Новым Годом,коллеги.! Отличный ролик.!Тема позволяет поразмышлять и пофилософствовать о бытии и о том что мы слышим... А вот просто попробуйте послушать и оценить каждый инструмент в композиции.Вслушивайтесь в нюансы.Если Вам нравится,то и отлично.Можно у товарища на его тракте послушать любимую пластинку.Сравнить.Вдруг услышите на чужом тракте звук колокольчика откуда-то слева или справа.😊Обсудить с другом. Говорить,что кто-то слышит,а кто-то не слышит-вопрос конечно сложный и расплывчатый.Тут суть в том-чтО? надо услышать или чтО?хотите услышать.А это уже что каждому дано.Опять же вкус и восприятие,как у Вас замечено,у каждого разные. Спасибо за хорошую работу в прошедшем году.!Удачи в Новом.!
Господа, вы смешиваете в один совершенно разные термины. 1. Качество звука , это обьективная характеристика которая отвечает за правильную передачу звуков. В идеале реальный звук должен быть неотличим от воспроизведения в слепом тесте. 2. Удовольствие от музыки или звуковоспроизведения. Тут все 100% субьективно. Одному нравятся одни искажения а другому другие. Не говоря о том что большинство меломанов не любят "мониторный" звук.
Холст обертонов доходит до 20.000герц вот эти последние обертоны создают ту магию стерео панорамы в музыки , чем меньше у нас слух на верхах, тем меньше магия холста... А так музыка до 8000 Гц может даже быть приемлемой слышимой, а вот обертоны дают ту магию на верхах, это как морские волны которые плавно затихают в конце всех реверов студийной записи..
Стереопанораму создают не обертона, а отсутствие фазовых искажений в диапазонах совместного излучения динамических головок… чем больше искажений тем хуже панорама….
@@user-qz7cs6si3v Я про обертоны ревербераторов которые штучно добавляют задержку в студиях записи для создания пространства определённых инструментов. Есть и фазовые искажения динамиков . Чем хуже мотор динамика тем больше искажений тем хуже панорама, в этом аспекте могу согласится.….
С наступающим! Отличный стрим с верной информацией. У меня один вопрос... занимаюсь этой темой лет 20,имею отличную аппаратуру и акустику, рад ими по-уши. Но замечаю что день на день не приходится. Иногда они играют достойно, иногда поют с ногсшибательно. Вопрос: такой факт как музыкальное настроение проверялся? Я не могу ещё чем-то объяснить это. Но разница очень очевидна.
Замечено, что композиции, от которых в один день просто счастье, в другой день ну так себе. Заметил что, в разные дни восприятие разные. Так же и с качеством.
@@user-fw1gu9rb7s да, подтверждаю. бывает настроение прям послушать музыку, и тогда хоть на дешманских затычках ее слушай - все равно мурашки будут по коже, особенно если долго не слышал именно эти конкретные композиции, а в другие дни - вообще не идет, никакого удовольствия
В одном крупном мужском коллективе (человек 30-35) я незаметно включил отпугиватель для собак - (ультразвук - 18 кгц). Так вот только один парень лет 22-25 вдруг скривился от звука, все остальные даже не заметили...
Доброго времени! Есть ли у Вас тесты технологии подстройки наушников и колонок под индивидуальные особенности слуха через его тестирование? АдаптСаунд в самсунгах, например. Мне показалось, что с включением профиля, созданного после тестирования, музыка становится больше похожа на то, что я слышал 20 лет назад в ней...
Обалденный выпуск все разложено по полочкам со смыслом и фактами. Многие дойдут до этих вещей ближе к 40 годом когда слух подсядет =) Молодежь до 20-ти с пеной у рта на перебой доказывает что хорошо и что плохо. потому что им виднее. Сам такой был. а потом научился слушать других и делать выводы. что и другим желаю. Всех с наступающим. Прям научная передача а звуке и музыки вышла и о их восприятии в мире людьми!
Здравствуйте друзья! Хорошая тема ! Дмитрий спасибо за качественный подход к разговору ! Немного расскажу один из моих примеров . Как то попал ко мне один пациент ( Мама моего спортсмена , работающая на одном из специальных производств . ( работа с ультразвуком … 22-24 килогерца ) …) так вот у неё и как выяснилось у её подруг были схожие симптомы заболеваний … ярко выраженная головная боль при многих звуковых раздражителей даже маленькой интенсивности !!! Покрученные суставы рук ( предполагаю , что резонировала суставная сумка ) … и ещё много других факторов ( расскажу при встречи , если станет интересно ) . Удачи и здоровья …!!!
Ультрафиолет и Рентген лучи не видишь и даже поначалу не ощущаешь, а эффект есть.. Лет через 500 выйдут статьи, а через1500 - другие статьи.. Влияет Все и на Все, другой вопрос каким образом и в какой степени -)
2:01:00 Рекомендую: Римский-Корсаков "Шахерезада", Мусоргский "Картинки с выставки", должно зайти. Wolf Hoffmann своими аранжировками классической музыки в металлическом стиле вообще выше всяких похвал.
Вот концовка, это же как раз про владельца этого канала! Не критикуй того, что ты не понимаешь, будь добрее, не мешай людям заниматься любимым делом, даже если оно тебе не понятно и т.д. Надеюсь он вынесет с этой беседы позитивные и положительные выводы!
Здравствуйте, Алекс! Год назад у вас вышел ролик- топовый усилитель класс Д двойное моно. По комплектации все понятно. Но я чайник от слова совсем в этих делах. Есть у вас что-то вроде руководства по сборке такого усила? Какие кабели какой площади сечения, куда подсоединять, где паять, не словесно, а визуально наглядно чтобы видно было. Хочется самому собрать. Если есть такой мануал дайте ссылку пожалуйста, будьте любезны). С наступившим новым годом вас!
Рекомендую б/у усилители. Конечно только топового класса! Усилители времени, когда командовали инженеры, Творцы. Сегодня командуют маркетологи. В топовый класс всегда детали ставили качественные. Yamaha p2200 непревзойдённое соотношение качество/цена. Всем рекомендую. (У самого такой стоит. Не продаю 😂)
Представляю , Борзенков получает диплом " золотого уха России "), правда липовый он будет😂;кстати, не один аудиофил не согласится на честный слепой тест.
Прилепить диплом к субьективному мнению, это наше ффсе...уровень глухих на 2 кГц сопоставим с аудиофилами )...беседа в стиле самоисследования...для новичков может быть интересно
Александр Дмитрий хотелось бы услышат у вас мнение про современную музыку. и насколько у неё пережатая компрессия , а как мы знаем пережатая компрессия звучит жирно красиво, но стерео холст не тот что раньше был красивый? Спасибо за развёрнутое видео, очень приятно видеть вас в дуэте .
сейчас вытравить плату -- это канечно жестко ))) Времени все меньше и меньше с каждым прожитым годом -- чем старше становишься тем больше понимаешь ч то все чем занимался нафиг не нужно
Могу посоветовать автору послушать оперу, мне кажется она более проста для восприятия, если брать оперы Моцарта, Россини, Пуччини, Беллини. Правда тут есть проблема с исполнителями, очень важно найти действительно хороших солистов, это не так-то просто, в наши дни с этим беда, поэтому лучше слушать проверенных старых мастеров. Джудит Блеген, Рери Грист, Марио дель Монако, Мария Каллас, Хильда Гюден, Кристина Дойтеком - голоса ярче любого огня)
Немного душнилова по поводу mpx фильтра. Все правильно сказали, только он в первую очередь предназначем для корректной работы шумодава долби, чтоб он с ума не сходил от несущей частоты, для этого ее срезают. Более не для чего мпх фильтр не нужен.
