К стати говоря, гильзы Чеддит практически однострельные дешёвые тонкостенные гильзы. При стрельбе с навеской 1,5 Сунара 32 донышки гильз раздуло по закраине, чего не наблюдается с гильзами Рекорд.
Всё это справедливо не только для дроби. Потому и калибров в оружии тьма сколько. Каждый под свои задачи. А на утку, по моему, самая мелкая дробь- 7-ка. Да и то только в начале сезона, когда птица ещё не сильно пугана и подпускает ближе.
поддерживаю.для меня самое оптимальное №5.первые 10дней открытия.потом №3.все падает.одного раза мне хватило попробовать №7 на открытии.с таварищем утро отстреляли ,где-то по 25-30 потронов результат 0000000 ни одной утки,видно что попадаем перья летят а ей хоть бы что.вечером взяли №5 и№3 .мр 153 заряд три 5 одну 3 на последак если что .результат 13 утей на дваих.и не надо говорить что не умею стрелять,конечно не профи но считаю среднечок.а друган раз в месяц на стенде по 200шт отстреливает.итог для меня №5 универсал, и №3 по утке другого варианта не вижу,патроны самокрут 2,1 сокол 35 дробь.
Доброго времени суток ! Если говорить о внешней баллистике , то с самого начала надо вести разговор о температуре окружающего воздуха. Это определяющий фактор № 1. А так же говорить о технике безопасности , и делать это обязательно. Дробовой выстрел опасен до 300 метров , т. к. зачастую, примерно в одном случае из десяти, происходит слипание дробинок. И такие комочки способны поражать очень далеко . Желаю всего наилучшего .
Здравствуйте! О температуре окружающей среды можно говорить, но не с самого начала. Всем известно, что на нашу зиму надо корректировать заряд бездымного пороха на 0,1 грамма. И эти 0,1 грамма связаны ни с пресловутой "просадкой" пороха на морозе, а с холодным стволом ну и более плотным воздухом. Что касается опасной дистанции и убойной дальности, то это слишком разные вещи, чтобы об этом говорить вообще. Об опасной дистанции должны говорить на экзаменах, когда человеку вообще выдают лицензию на покупку ружья.
@@54SIBIR54 Какой смысл снимать о том , о чем всем известно и так .) Можно увеличить навеску и на 0.2 , но вряд ли кому придет в голову стрелять зимой № - м 8 - м. Пресловутые таблицы описывают характеристики выстрела при + 20., в среднем .
@@АлинаАбаева-ш5т А вот я не вижу, что всем известно и так. Все вы становитесь грамотными, когда увидите на видео своими глазами. У меня раз так сын небольшого начальника готовился к экзаменам я ему вопрос, а он: "О, я знаю, знаю..." В итоге 3 раза не сдал, я его отцу порекомендовал поставить комиссии магарыч. Большинство на Ютубе берут дробь №7, разгоняют до 430 м/с, получают отвратительную кучность, но утверждают, что охотятся этим от вальдшнепа до волка! Вот для таких и снял, что каждой дичи своя дробь и для каждого расстояния своя дробь! и не надо гнаться за космическими скоростями, надо на бумаге и доске выбирать компромисс резкость/кучность на выбранную вами предпочтительную дистанцию стрельбы! И ещё заметьте, что в таблице дан разбег по дальности. Этот разбег покрывает многие погрешности, в том числе и упомянутую вами температурную.
Наколай, доброго времени суток вам. Спасибо огромное за ваши ролики, это первый канал об охоте, на котором я увидел свет истины, хотя бы один человек интересуется баллистикой дробового и картечного выстрела, без всяких "мне кажется". Но ближе к делу. Я начинающий охотник, в данный момент нет лицензии на нарезное оружие, поэтому хотелось бы углубиться в тематику снаряжения патронов, боеприпасов, баллистики гладкоствольного оружия, его особенностей, короче говоря в физику процесса. Посоветуйте пожалуйста несколько книг по данным тематикам.
Да пожалуйста. Что касается баллистики дробового выстрела, то информация о ней весьма скудна. В данном ролике я демонстрирую справочник "Охотничьи боеприпасы" В. Н. Трофимова, где внешняя баллистика дробового выстрела раскрыта наиболее полно. Тут я ничего не изобретал, а лишь на практике проверил цифры . У этого автора есть ещё несколько справочников по ремонту оружия, по отечественным нарезным и гладкоствольным ружьям, кое что про зверовую охоту. Трофимов перелопатил огромное количество литературы при составлении своих книг, где использовал справочные пособия в том числе и иностранные, статьи из популярных журналов, рекламные проспекты заводов изготовителей, ну и привнёс свой опыт. Любому начинающему охотнику и человеку, контактирующему с оружием, настоятельно рекомендую книги Трофимова. А что касается внутренней баллистики дробового выстрела, то её как науки я не встречал. Если посмотреть Ганзу, посмотреть статьи людей, которые в теме, посмотреть Ютуб, то все оперируют понятиями, которые дал в 30-е годы в своих книгах знатный оружиевед - испытатель стрелкового оружия В. Е. Маркевич, который писал о высоте столбика дроби, её мятии при перестроении, истирании и потере в следствии этого "лётных характеристик". То есть это древние представления не поменявшиеся за 80 лет. А тогда охотники и наши и забугорные во всю пользовались дымным порохом и дамасковыми стволами, тогда ещё не было достаточно совершенных ствольных сталей и тем более качественных охотничьих бездымных порохов, которые только -только начали распространяться среди охотников. То есть отсутствовала почва для развития науки. Но я то человек пытливый! Я просто взял дробь №5 и раздавил её пассатижами из сферы диаметром 3 мм я сделал лепёшки толщиной 1.5 мм. Зарядил патроны и посмотрел, на сколько упадёт кучность. Кучность упала с 55 до 25%. Но где ты видел, чтобы дробь при выстреле могла превратиться в лепёшку? Даже охотничья мягкая дробь, которая по моему уже ушла в историю, могла стать квадратной при зверских навесках пороха но никак не лепёшкой. При этом Кучность, очевидно, упадёт с 55 до 40% из получока, что вполне достаточно для стрельбы утки влёт. То есть теория о мятии это миф! Эта теория берёт свои корни вот откуда: тогда помимо литой дроби использовалась рубленая дробь квадратной формы.
Здравствуйте. В целом полезно. Но есть небольшие технические поправки. Первая: Добавили пороха 0.3 грамма, т.е. плюс 20 процентов если считать от полтора грамма. Пробиваемость стала два диаметра к полутора предыдущим. Значит глубина пробития увеличилась на 25 процентов. Что закономерно. Второе: если говорим про дробь номер три, то это в России 3.5 мм будет(в видео заявлено 3 мм для тройки).
По поводу дроби №3 и диаметра 3мм оговорился. Что касается 0,3грамма добавленного пороха и 0,5 диаметра дополнительного пробития, когда резкость повышается с 1,5 до 2 диаметров, то это всё равно мало с точки зрения убойности. Показательно другое, что добавив 0,3 грамма пороха убойная дальность дробин повышается на 5 метров! При этом гильзу дует.
Николай Герцен приятно пообщаться с конструктивным человеком. Насчёт дутья гильз - думаю всем будет интересен ваш опыт по максимально возможному количеству разных порохов и их смеси чтоб избежать дутья гильзы. С уважением, Андрей. Удачи вам в делах ваших.
Николай работа проведена очень серьезная без шуток,но баллистика дробового выстрела из гладкоствола до сих пор до конца не изучена.Итальянцы сверловкой ствола добились отличного дня.Итог выводы ваши верные ,но люди это не баллистика ,а ещё хуже ,многие думают ты говори ,а я по своему сделаю
Я бы сказал, не сверловкой, а сменными дульными насадками, которые дают большую вариацию на тему кучности. Но убойность дробины напрямую зависит от её величины и это правило никому не отменить. А грамотно снаряжённый патрон в любой сверловке даст превосходный результат. Да, при плохом стволе и хороший боеприпас даст посредственный выстрел, но всё относительно.
вот такой вопрос вы стреляете по сидячей утке когда у нее скорость полета колеблется от 20 до 90 км в час возьмём среднем 50 км час скорость дроби плюс скорость утки повышается проникаемость дроби в тушку значить при полете дичи можно стрелять на более дальние дистанции
Нужный ролик и многим поможет,всё подробно разжевал и в рот положил,на что у многих уходят годы и я в том числе,ну не было тогда интернета.Молодец мужик!лайк заслуженный,351ый,жаль сотку не по ставить,а на диванных экспертов,за бей большой и грязный хер.
Стрельба дробью ведётся как правило до 40 метров. По этому влияние особо не ощутимо, если применять дробь марки ОТ. Да, она бывает не идеальной формы, но на результате не сказывается. Если посмотреть моё видео про патроны на мятой дроби, где пассатижами дробь №5 превращена в лепёшку, то видно, что кучность резко падает. Однако при выстреле подобных изменений формы не бывает даже у мягкой дроби марки ОМ. Так что на мятие можешь смело забить.
Доброго Вам времени суток Николай! С удовольствием смотрю Ваши видео. Тоже не так давно приобрёл мц 20-01, очень понравилась и в выборе не ошибся. У меня такой вопрос, какая дробь лучше всего согласована с данным стволом с 0,5 чоком, патроны кручу сам, порох сокол (отличный порох), пыжи использовал и войлок осаленный и двп и пробку, комплектуха (пыж+контейнер) от Игоря рязань. Патронов, досок и мишеней извёл тучу, но, что то не так или я уже так заморочился, что всё время кажется, что плохо. 2. Есть ли разница в согласованности с контейнером и без. Заранее спасибо за ответ!
Большое значение имеет согласование дульного сужения и картечи. При использовании дроби особенно средних и мелких номеров практического значения согласование не имеет. Я стреляю исключительно дробью №5 потому, что с ружьём охочусь только на утку, здесь пятёрка универсальна и имеет достаточно энергии, чтобы брать утку на воде. В частности, та осыпь, которую демонстрирует патрон "Искра" на соответствующем видео ( стреляю на 35-36 метров) достаточно, чтобы иметь 100% поражение утки в лёт (не считая крохаля) на дистанции 30 метров. Контейнерные патроны использую только заводские. Сам на контейнерах не заряжаю.
Ну, а как разобраться с этой согласованностью, на мц 20-01 ? Картечью не стреляю, для пули есть другой ствол, а вот с №№ 3 до 00, отстрелял и ничего не понял. В интернете много данных по согласованности по дульному срезу, но та дробь которая вроде согласована, фигня получается, стреляешь другой кучность лучше. Снаряжал 1.5 сокола на 24 гр. (как на ваших видео), обтюратор рязань, порох. прокладка, осаленный войлок 10мм. без контейн. и 5 мм. с контейнером рязянь, пробка до уровня и под звезду. Резкость 3-4 диаметра на 35 метров, а дробь №00, на 1.55 сокола - 25мм. сосн. доску местами на вылет. Резкость считаю норм, а вот кучность не пойму как собрать.
Ну тыж смотри-ка. Я думал очередной изготовитель тестов "ни про что". Потом, присмотрелся, дядька дельные вещи говорит. И даже внятно их излагает. Надо остальное посмотреть, может ещё что расскажет. Плохо только что ружьё у него не популярного калибра.
@@54SIBIR54 привет из Питера вам . Скажи пожалуйста я выбераю себе дробь номер 4 на все охоты утка и т д . А на гусей не как не могу выбрать себе дробь.. Как вы думаете дроби номер 1 на гусей это нормально ??? Просто я не люблю вы потронтаже разнообразные патроны... Спасибо заранее
Весы нужны обязательно! При использовании дымного пороха и Сокола вполне нормально пользоваться мерками, настроенными на весах. То есть хороша такая мерка, у которой можно плавно регулировать объём, например, при помощи винта.
Скоростью дроби. Считается, что дробь проникает в мышцы при скорости от 150 до 200 м/с. Минимальная дистанция в таблице - это 200 м/с, максимальная - больше 150. Таблица составлена для дроби разной величины, а значит массы, когда начальная скорость была 380м/с. Вот мы видим, что дробь диаметром 2,5 мм работает в диапазоне 35-40 метров, диаметром 3 мм - 40-45 метров, диаметром 3,5 мм 50-60 метров.
@@АндрейИванов-щ7ъ4н Тогда успех гарантирован. Я же на видео говорю, что для надёжного поражения дичи нужно два условия: чтобы в тушку пришло от 2 до 4 дробин рекомендованной на эту дичь дроби со скоростью не менее 150-200 м/с.
Я не охотник и не люблю живое убивать, но просто хотел посоветовать, а что если в качестве мишени на пробитие спрятать накачанный шар или мячик в старую шубу,имитирующего животного или птицу?
Дело в том, что сухая сосновая или еловая доска - общепринятая мишень на пробитие на протяжении более 100 лет. А шуба и мячик или пластиковые бутылки - всегда имеют разную жёсткость, прочность, толщину стенок. Такая мишень не будет давать статистическую картину.
@@54SIBIR54 Понимаю теперь. Просто думал если иммитировать настоящую утку,её оперение и мышцы ,то будет более наглядней и интересней на какую глубину проникнет дробь.А так доска это как-то непонятно сразу, ну это конечно доя меня непонятно прежде всего. Спасибо Вам за ответ!
От чего выпадает? Если от того, что до конца не садится в шахту магазина, то следует поднять ствольную коробку при помощи смеси эпоксидной смолы и опилок. Есть на моём канале видео о ремонте этого ружья, где об этом говорится. Если причины другие, то надо больше отгибать пружинные защёлки или наращивать высоту зацепов на пружинных защёлках.
От дистанции всё зависит от вида охот до 35м и 10ки хватит наверное утке) кто бы что не писал я думаю большинство стреляет и на 45 и на 60м кто часто стреляет по мишеням прекрасно знает то чувство когда ставишь мишень на 50м это пипец как далеко для дробового выстрела, тут же визуально представляешь пролетающую птицу утка касач над этой мишенью картина меняется в корне кажется там максимум 35м я уже молчу если представить козла стоящего около мишени это ваще рядышком! Для меня 4ка это уже мелкая дробь голубей с воробьями не стреляю! Во первых 3ка по утке от 0-60м! Во вторых касач,заяц,гусь и.т.д мой патронташ осенью забит на 70% 3кой что ещё для счастья нужно?)))
Всё зависит, как охотиться. Когда нужно, чтобы дичь бились замертво и падала камнем - это если вокруг камыш и упавшая в камыш дичь потеряна, то же касается зарослей, то стрелять нужно той дробью, которая рекомендована. Сегодня некоторые индивидуумы спортсмены показывают видео, как попадают по тарелочке, летящей на расстоянии 80 метров и заявляют, что на такой дистанции реально охотиться с их моделью ружья с их дульными насадками. Но при этом тарелочка даже не изменила курс. А если изучать историю стендовой стрельбы, то раньше стреляли не по тарелочкам а по голубям и голубь, упавший вне определённой зоны считался промахом!
@@mikola4978 №5 в 20 калибре. При этом ситуация такова, что на утку с 12 калибром одинаково эффективны дроби №№3, 4 и 5. Для 20 калибра дроби №3 в патроне маловато.
@@54SIBIR54 у меня 3 в 20 калибре не пошла ваще! стрелял утку 4кой с 12го тоже 4кой бьётся норм но поздней осенью стал замечать чето не то с убойной дистанции какие-то промахи иногда слышны даже шлепки по перьям короче перешёл на 3 меня устраивает! конечно если чисто на утку может и эффективнее 5 но 7 мне кажется это перебор свинец кушать чтоли
если хочешь добиться дальнего и кучного выстрела заряжаи дробь в контеинере и накручиваи удлинитель на ствол. брал заица на 55м дробь 5ка в контеинере удлинитель 10 см длина ствола с патронником 76см ружье таргет. попало 3 дробины в голову заяц упал как подкошеныи даже не дергался умер сразу. все наверно видели как в игре футбол забивают с углового закрученныи мяч в ворота. вот так вылетает дробь из ствола ружья если стрелять без контеинера --- ее раскручивает о стенки ствола.дальше 35и метров стрельба без контеинера бесполезна --- получаются подранки заицы убегают с перебитыми ногами. крупнее 3го номара дроби заица стрелять нет смысла. я брал заица даже 9м номером дроби с 20ти метров на пахате
Контейнер ничего не даёт, не свисти! Когда в 30-е годы американцы сконструировали магнум 12х76, то уже тогда дали рекламу, что ружья эти работают на 55-60 метров без контейнеров. А будешь тут чушь писать, забаню!
Бывает всякое и ствол стволу рознь,поэтому спорить глупо,у каждого своя правда,гладкоствол,это куча нюансов и под каждый ствол индивидуально подбирается свой заряд.Но основу мужик изложил верно,а дальше пусть каждый со своим стволом колдует,если хочет выжать из него максимум.
Сунар нужно закручивать только звездой , читайте инструкцию банке , а потом ролики сымайте . Ни о какой резкости речи идти не может , закрученный закруткой сунар плюется. Вводите народ в заблуждение. Мужик прочитает инструкцию на банке...
Прежде чем что то писать про себя, про Алдынов и алтынов, хотя бы имейте ясную теорию и механизмы, как вы собираетесь увеличивать те или иные характеристики. А то рассуждаете о том, о чём понятия не имеете.
@@54SIBIR54Я ПРОТИВ НЕЧЕГО НЕИМЕЮ,ПРОСТО НУЖНО НЕМНОГО ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ,ТЫ ПОКАЗЫВАЕШЬ ПРИМЕР НАСМОТРЕВШИМ ВИДЕО,ТОЖЕ ИДУТ И СТРЕЛЯЮТ,ГДЕ НИБУДЬ В КУСТАХ,В ЛЕСУ,. ИЛИ ЖЕ С ДОРОГИ ГДЕ РАСТЁТ КУКУРУЗА,ЭТО ДЕЛАЮТ ПОВЕРЬ НАЧИНАЮЩИЕ ОХОТНИКИ,МОЛОДЁЖЬ/ А ТЫ ПОДАЁШЬ ПРИМЕР,ПОСМОТРИ КАК ГРАМОТНЫЕ ОХОТНИКИ ПОКАЗЫВАЮТ ВИДЕО,ГДЕ ВСЁ ПРОСМАТРИВАЕТЬСЯ КУДА ВЕДЁТЬСЯ СТРЕЛЬБА.
