Тёмный

Укосины прошлый век. Эффективность обшивок. Исследования. СП 31-105 

Александр Каркасный
Подписаться 87 тыс.
Просмотров 389 тыс.
50% 1

Насколько эффективны укосины? Какие исследования есть на этот счет? Почему американцы отказались от укосин? Это и многое другое Вы узнаете в данном выпуске.
Сайт компании "Новая Дача": n-dacha.com/
instagram: / aleksandr_karkasny
Ссылка на Life-канал: / @aleksandr_karkasny_life
Связаться с нами можно по телефону: 8 (343) 346-96-12
Либо посетить наш офис по адресу:
г. Екатеринбург, ул. Шефская, 2а, офис 24
Заявки на строительство отправляйте на нашу почту:
info@n-dacha.com

Опубликовано:

 

28 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 1,2 тыс.   
@Andrey-bj6yw
@Andrey-bj6yw 4 года назад
Это единственное видео в ютубе !!!! 20 лет живу в Америке работаю строителем в компании но ни разу не видел укосины !! Приехал домой и не могу понять что люди делают !!!
@---ug8bj
@---ug8bj 4 года назад
Езжай назад псевдоЯнки. И спи спокойно
@---ug8bj
@---ug8bj 4 года назад
Может ты электрик?
@Msipostal
@Msipostal 4 года назад
О, колхозники активировались. Домой "предателей" родины отправляют)))
@ЕвгенийРомашов-ы2к
В штатах другие материалы. Если бы такие были у нас на укосины тоже бы все положили.
@---ug8bj
@---ug8bj 4 года назад
@@ЕвгенийРомашов-ы2к Посмотрите Лари Хон .Он строил каркасные в Штатах
@Aleksandr_Lesnov
@Aleksandr_Lesnov 6 лет назад
Александр, при всём уважении к результатам американских исследований, простой вопрос... Как меняется прочность листа ОСП при увлажнении, намокании (например от прорыва водопровода или отопления)? Каков вообще расчётный срок службы этих листов? При благоприятных условиях? При неблагоприятных? В условиях российского, а не американского климата? В приведённых вами испытаниях мы видим статическую нагрузку, а как быть с динамическими? Лично я поостерёгся бы отказываться от "укосин" в пользу зашивки. Работы не много, а надёжность добавляется заметно. Не хочется потом доказывать людям, что их дом сложился только потому, что не той толщины была плёнка на пароизоляции. Моё мнение - каркас должен "уметь" стоять без обшивки! Обшивка его усилит? Замечательно! Но и её отсутствие или повреждение по любым причинам не вызовет аварийной ситуации.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
Здравствуйте! ОСП-3 -это влагостойкий материал. Климат в США не везде мягкий, это большая страна, там также есть штаты (не считая Аляску), где температура зимой достигает -30градусов. Почему Вы решили, что нагрузка статическая. Если Вас так смущает ОСП - замените её на фанеру или другой конструкционный материал. Делать обшивку и укосины - нет смысла. Крепеж в плитном материале служит не меньше, чем в укосинах. Надежности это не добавляет, разве что в умах строителей из-за желания перестраховаться. А само желание - как раз из-за того, что имеются слабые представления о сопромате. С уважением, Александр Каркасный
@Aleksandr_Lesnov
@Aleksandr_Lesnov 6 лет назад
Александр, спасибо за быстрый ответ... Попробую ещё раз... Бог с ним, с американским климатом. Я о русской реальности. Вопрос первый: Известно ли Вам о проведённых в России исследованиях листовых материалов, ОСП, фанеры, ЦСП или ещё чего там на предмет СРОКА ЭКСПЛУАТАЦИИ. Не прочности только что сделанного соединения, а соединения которое ЭКСПЛУАТИРОВАЛОСЬ хотя бы 5 - 10 лет? Через сколько лет "влагостойкий" ОСП-3 рассыпается в труху? Есть данные? Такие, конкретно заслуживающие доверия? Второй вопрос, такого же характера: Испытание собственно крепежа, гвоздей, саморезов, или ещё чего в соединении этих самых "плитных" материалов и деревянных брусков... На предмет циклических нагрузок. По русски "на расшатывание" Какие нибудь циферки, для тех кто изучал сопромат, чуть чуть глубже чем "в лист можно забить больше гвоздей, чем в укосину". Да, можно! Сначала вырвет крайние гвозди, потом, поочерёдно, остальные. Вопрос через сколько циклов нагружения! Я не сторонник избыточной прочности, особенно в коммерческом строительстве, но считаю, что строитель как никто другой должен отдавать себе отчёт в том, сколько в реальности прослужит созданное им "творение". И, в этом плане, поведение сосновой палки мне более понятно. Как из личного опыта, так и из опыта прошлых поколений. И теория тут не при чём. Мне известны конструкции, которые были созданы задолго до появления "сопромата" и служат до сих пор, и конструкции, которые были рассчитаны на основе самых современных исследований и уже рухнули.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
Почему ОСП должно рассыпаться в труху в стене, которая защищена от влаги? Не раз наблюдал старые дачные домики, стены которых были обшиты из ДСП лет 40-50 назад. Его состояние было вполне приличным, хотя это всего лишь скленные опилки. Что такого должно произойти со склеенной стружкой или шпоном- мне непонятно. У меня у самого дом собран из ОСП 6 лет назад, под фасадом оно ничуть не изменилось. Вот Вам видео, где вскрывали стену каркасного дома спустя 7 лет. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BqZI-oPLA-w.html ОСП здесь просто покрашено. Насчет цикличности - с такой логикой гораздо проще расшатать дом из укосин, так как в таком случае он больше подвержен раскачиванию, нежели, чем когда дом обшит плитным материалом. Построен уже не один десяток домов и знаю на личном опыте, что с укосинами (даже из 150х50) строение более шаткое, но стоит этот же дом обшить ОСП - эти симптомы уходят. Если Вас так смущают плитные обшивки - делайте укосины, не ошибетесь. В США уже 30 лет как перестали ставить укосины и накопили уже достаточно большой опыт. Если бы что-то было не так, думаю давно бы вернулись на круги своя, так как люди там чуть что обращаются в суды.
@bratecyo
@bratecyo 6 лет назад
1. укосины создают неудобства и при утеплении 2. кто крепит укосины только на гвозди? пластины/уголки всякие же есть
@alekor333
@alekor333 6 лет назад
александр леснов насчет фанеры опасения напрасны. Даже если фанра рассохнется вдруг (для этого нужно чтобы она долго была в воде и то это касается фк) то стопка шпона никуда не денется и будет продолжать создавать жесткость. Чтобы лучше держалось, использовать шурупы - они то сами никуда не денутся, в отличии от гвоздей, которые держаться только за счет упругой деформации. И потом Вы подумайте - укосина по сути держиться только в нескольких точках - местах прохождения сквозь стойки и в местах врезки в обвязки. Когда плита прикрепляется по ВСЕМУ периметру и во всех местах контакта к стойкам - т.е. нагрузка более равномерная и каждый шуруп в плите несет намного меньшую нагрузку, чем в укосине. Т.е. вероятность разрушения крепления укосины выше, чем у плиты.
@dmitriykarpukhin650
@dmitriykarpukhin650 5 лет назад
Спасибо за документированое объяснение - я многое для себя нашел. По стандарту и ор в интернете - промолчу, но скажу за каркас в Канаде: 1. Первоначальные расчеты были для ОСП высокой плотности толщиной не менее 12 мм. По факту (Россия и Казахстан) мы имеем ОСП низкой плотности 9 мм, что не является структурным материалом и живет не более хх лет, когда дом должен жить ххх лет. Поэтому укосины им в п... ользу. Немногомысленные канадцы используют ОСП низкой плотности для внешних работ (краска на торцах) 15 мм в связку. Проблемы висячих концов не возникает по факту, поскольку все строго соразмерно 1/4 листа, чего в Казахстане нет (из принципа, я полагаю). Поэтому в Казахстане я применил двухслойное решение: 12 мм фанера лежмя и гипсокартон сверху (снаружи дома под штукатурку). 2. Все испытания проводились для решения в один лист. При этом даже гипсокартон показывал кое-какие преимущества. Я люблю гипсокартон за дешевизну и простоту работы, к тому же колотить гвозди (шурупы) чаще 40 см нет смысла - рваться будет гипсокартон. Однако как структурный материал он показывает себя только в двухслойном применении. Даже если проэкстраполировать исследования америкозов на два листа, то боковая прочность станет космической. 3. Я строил в Алмате и дом пережил землетрясение в 6.5 балов без единой трещины (посмотрите, что сталось с Велингтоном после подобного). Поэтому геометрия дома - очень важно. Первое, это двойной каркас под несущими стенами - мало ли чего накосячат. Второе, масса задаваемая двойным гипсокартоном, позволяет противостоять ветру. И третье, гибкая связка силовых элементов, скажем, на стальную ленту. Когда стихия или возраст срежут жесткую фиксацию, чтобы было время оказать скорую строительную помощь. Жму Вашу руку, Александр! Ваш подход ценнее пусть даже самых правильных и глубокомысленных практиков-буквоедов. Люди должны знать откуда у каркаса ноги растут.
@zza8877
@zza8877 6 лет назад
Случайно наткнулся на канал, просмотрел несколько видео, нашёл много полезной информации для себя как самостройщика. Подписаля, лайк поставил!
@vladimirsandrov
@vladimirsandrov 6 лет назад
Супер, очень познавательно. Про свайно винтовые недофундаменты бомбически получилось. Абсолютно всё по делу.
@andreykelip5631
@andreykelip5631 6 лет назад
да, крутой канал. правильная серия видео "сп по каркасникам человеческим языком" давно пора было это снять, странно что александр первым додумался
@wolfjungle373
@wolfjungle373 5 лет назад
Профессионали9м в любой сфере определяется отсутствием ненужных операций.
@dimapetrov742
@dimapetrov742 4 года назад
Вот это действительно чертовски верные слова! Нужно запомнить )
@alexbuzeko8383
@alexbuzeko8383 5 лет назад
позвольте вас ибавить ещё от отдой вашей догмы. проклейка в местах сопрекасновения стоек и укосин недаст никакой прочности так как одна из контролируемых критических нагрузок - разрыв самой укосины продемонстрираванно на 3:09. да и условия при которых должен наноситься клей должны быть "идеальны": oтсутствие осадков, температура, итд. пракитически не рельно в полевых условиях. 4:40 обратите внимание на толщину исользыванных материалов: там где 300 фунтов на линейный фут - толщина на 67% меньше. Ocь прочности OSB указывается производителем (сертефикатный марериaл). В 95% случаев ось прочности параллельна длине листа OSB. Поэтому не всегда по умолчанию нужно фиксировать панели вертикально а обращать внимание на ось прочности указанной произвадителем. А если кто то додумается фикцировать панели по диагонали эфекта будет на 38% лутше, но не практично , т.к много отходов и блочки сложной геометрии.
@Da_Net
@Da_Net 6 лет назад
Вот уж " открыли америку" и в прямом и в переносном смысле))) Дело не в укосинах и не в листах, а в распределении нагрузок крепежом. Американцы не попробовали еще один вариант, когда поверх врезанной укосины набирается настил из доски, каждая из которых прибивается в том числе к укосине. Думаю что результат был бы в тех же пределах что и у плиты. Только нафиг оно надо. Помимо цены материалов есть еще их удобоукладываемость влияющая на скорость строительства в целом. Кто за укосины горло дерет до сих пор, не ясно из чего исходят.
@Євген-щ8п
@Євген-щ8п 4 года назад
Дело не в умении, не в желании, и вообще ни в чём. Дело в самом пришивании подворотничка)В данном случае в установке укосин)
@АлександрФлинт-е3з
20 лет назад каркасный дом из доски вообще вселенским бредом унас считался. А сейчас об одельных элементах конструкции с пеной у рта спорят куда ни глянь как будто родоначальники технологии. Вы правельно все обьяснили Выбор только за заказчиком домы👍
@ЕвгенийКлименко-п4х
Постоянно смотрю канал, всё по теме, аргументы на основание документации, всё только по делу .👍
@ФилимонПилин
@ФилимонПилин 6 лет назад
СНИПы - это хорошо! Но есть оптимальное решение, а есть рациональное. При строительстве голого каркаса (без обшивки, да ещё в зиму) без укосин - беда. При строительстве с обшивкой каркаса сразу ОСБ, то можно и без укосин. Главное - обеспечить жесткость каркаса. Обшивка самолёта приклепывается множеством заклёпок по всему периметру листа обшивки и к промежуточным рёбрам, или как они там правильно обзываются. Таким образом, эффективность листовой обшивки по каркасу подтверждена высокими авиационными технологиями и не одним десятком лет!
@vasiliypanamskiy
@vasiliypanamskiy 4 года назад
Жёсткость - это конечно хорошо. А теперь смотрим состав клеёв OSB и OSP. Особенно удивляет, когда эти плитные материалы монтируют внутри. Дышим дрянью, раз сами её смонтировали!
@elenaefimova682
@elenaefimova682 6 лет назад
пункт 7.2.1 СП 31-105 говорит о полной замене укосин жёсткой обшивкой НО в ролике Вы обрезали ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ момент, попробую объяснить...посмотрим вырезанный фрагмент "Стойки в пределах каждого этажа опираются на нижние обвязки каркаса стены, которые через элементы каркаса перекрытий передают нагрузку на верхние обвязки каркаса стен нижерасположенного этажа (каркас «платформенного» типа с поэтажными стойками). " о чём это говорит? как раз о том, что многие упоминают приводя в пример строительство каркасов в США ... у них на фундамет устанавливаются балки перекрытия (причём это зачастую жёсткие фермы заводского изготовления), которые раскрепляются связями и обшиваються крупноформатным толстым ОСП образуя горизонтальную платформу, и только после этого собирают стены, так-же обшивают ОСП делая вертикальные платформы, на которых уже собирают следующее жёсткое перекрытие опять в виде платформы. То есть в СП говориться о стенах зажатых между двумя жёсткими платформами, которые не дают ...(как правильно выразиться) скрутиться дому по часовой стрелке. То есть данный пункт СП подразумевает отказ от укосин, только в случае определённой технологии (последовательности) строительства.
@andreykelip5631
@andreykelip5631 6 лет назад
вот в этих видео ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-S4TO6AVexY8.html на 7:05 и ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qBs6jOd6VhI.html&list=PLnW1g0kjk3-fglqO0bGn6kDbxyKs1OdU1&index=12 на 5:00 видно, что стены стоят прямо на бетоне фундамента без платформенного перекрытия. и ничего не "скручивается"
@elenaefimova682
@elenaefimova682 6 лет назад
"без платформенного перекрытия." Вы дальше своего носа не видите?))) на первом видео через несколько секунд после указанного тайминга, показана платформа. в цоколе там подвесной потолок, а вообще как правило снизу обшивают крупноформатным толстым ГКЛ, вот эти балки перекрытия скреплённые снизу ГКЛ, а сверху ОСП и есть платформа, причём ОСП шьют сразу-же, а не как у нас зачастую собираают скелет здания в 2 этажа с нераскреплённым перекрытием.... то-же самое по второму видео, только на несколько секунд раньше отсечки показано уже более современное перекрытие (дом новый в отличии от первого) там как и говорилось заводские фермы обшитые ОСП.
@andreykelip5631
@andreykelip5631 6 лет назад
между этажами платформа есть. но нижний этаж в указанных видео не стоит на платформе. там стены собраны на бетонной стене фундамента.
@elenaefimova682
@elenaefimova682 6 лет назад
"не стоит на платформе" там ж.б. платформа ))))) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-HfzuDvR17gc.html на 3:02 посмотрите, о чём я говорю.... перекрытие сделано фермами и обшито всё ОСП, а крыши ещё даже нет, если этаж подземный, то его конечно собирают на ж.б. перекрытии или ж.б. стенах, если-же подвального этажа нет, то делают балочную (ферменную) платформу обшивают ОСП, а потом уже возводят первый этаж, далее платформа и снова этаж и т.д. на наших-же просторах как правило собирают скелет без перекрытия, только балки из одинарной (максимум сдвоенной) доски без всяких обшивок, т.е. данное перекрытие никоем образом не препятствует скручиванию дома.... именно об этом речь ...по-хорошему если отказываетесь от жёсткой плитной обшивки каркаса стен, заменяя её укосинами то и в балки перекрытия тоже нужно врезать укосины.
@andreykelip5631
@andreykelip5631 6 лет назад
последние ваши слова наконец помогли понять, что вы имеете в виду. но здесь вот какой момент: после того, как стены подняты, их выравнивают по уровню и сразу после этого обшивают осп либо прибивают укосины, соединяют стены между собой, а также прикрепляют стены к основанию - фундаменту либо ростверку. после этого низ стен стоит жёстко, сами они тоже жёсткие и не могут ни наклониться, ни сложиться, ни скрутиться винтом. максимум, что возможно - середина длинной стены может прогибаться наружу или внутрь дома, во всём же остальном это жёсткая зафиксированная конструкция. перекрытиям не нужна ни жёсткая обшивка, ни укосины. сп 31-105 (не помню какой точно пункт) позволяет не устраивать чёрный пол вообще, если чистовой будет из доски
@84Voldemar
@84Voldemar 5 лет назад
Спасибо огромное! Очень интересное, развёрнутое и толковое видео!
@АлександрАверкиев-и9л
Замечательные объяснения. Всё чётко и по полочкам. Сразу с обоснованием, фактами и ссылками на исследования. Побольше бы таких видео и профессионалов на стройке и в остальных сферах. Продолжайте в том же духе! Надоели уже "горестроители", которые не могут обосновать почему делают именно так, а не по-другому.
@maxsavchenko7785
@maxsavchenko7785 5 лет назад
Хорош, я как конструктор могу сказать, что все в точку. И согласен что многие молятся на укосины таки, хотя жесткий диск от плитной обшивки гораздо надежнее))
@Musaca
@Musaca 5 лет назад
@@ХозяинПолянки Это как долго нужно "тупить" в одно двух этажном каркасном доме, чтобы прогорел каркасный пирог и стойки (обработанные антипиреном), плюс обшитые гипсокартоном...? Да и зачем вы все дома поджигаете. Из крайности в крайность. "воняет...пустыни в США....". Что-то не так в ваших знаниях, либо в мировоззрении и современных подходят к строительству. В видео речь вообще о другом идет.
@ИванЛукин-о7ь
@ИванЛукин-о7ь 5 лет назад
Большинство исследований в США - в чистом виде лоббирование :)
@Musaca
@Musaca 5 лет назад
@@ИванЛукин-о7ь , не то что в великой России, где нет монополизации, подделки документов, подписей, нет коррупции... Дело не в США, России и других странах, а в аккредитованных лабораториях, которые проводят исследования, показывают результаты, предоставляют видеосъемки и т.п...Посмотрите хотя бы видео на ютубе : "Каркасный дом испытание на прочность 9 балов в Японии ", подумайте, есть ли нечто подобное в России... Нужны лишь факты и результаты, повторюсь - дело не в стране и не в вымышленном "лоббировании", которое, вероятно и есть, где-то больше где-то меньше, но на общем фоне, даже между строк сравнивать США и Россию - глупо (по-моему мнению). Да и банально задуматься - отчего зарубежная нормативная документация вышла раньше чем тот же СП 64...и отчего многие "картинки и схемы" похожи?
@ИванЛукин-о7ь
@ИванЛукин-о7ь 5 лет назад
@@Musaca Я уверен в древесине... всегда предсказуемо, если правильно подойти к вопросу. А в качестве ОСП быть уверенным трудно. Согласен, что у скандинавов все по уму, но не в результатах заказных испытаний в США. Лучше строить по принципу пост-энд-бим.
@ArtamonSambist
@ArtamonSambist 5 лет назад
@@ИванЛукин-о7ь за такое "лоббирование", в США пострадавшая сторона, согреется взысканием крупной суммы. Проблема в том, что в России все "инженеры"
@ИльяКоролёв-ы5к
@ИльяКоролёв-ы5к 6 лет назад
Как мне кажется, всякий, кто во время учебы провел на сопромате достаточное время за "рисованием" эпюр напряжений, на автомате скажет, что жесткость, формируемая плитной обшивкой будет выше. Хотя бы просто потому, что в ней гвоздей больше работает на сопротивление всяким шатаниям и разбродам))) Так же мне всю дорогу на уровне интуиции казалось, что листы надо ставить вертикально, а не горизонтально, как рекомендует целый ряд каналов. И - вот оно, не подвело чутье пролетарское!))) А насчет ригеля по всему верху стены - имхо, лучше делать, все-таки, с ним и вот из каких соображений: лет через -дцать непременно захочется владельцам еще одно окошко, или пристрой к дому, в который нужно будет сделать дверной проем сквозь стену. А с ригельной технологией все эти проемы делаются гораздо проще. Или чердак захотят превратить в мансарду, что сделает нагрузки на перекрытие гораздо более неравномерными. А с ригелем это пофигу)) Как-то так.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
Илья Королёв, никто у нас в сопрамате не сидит, а только на ютубе на популярных каналах)) насчёт ригеля, чтобы врезать ещё окошко, так и так стенку разбирать придётся в этом месте и поэтому добавить двойные стойки поставить не составит труда))
@SergeiCherkai
@SergeiCherkai 5 лет назад
Я дома собрал две деревянные стойки/шкафа для хранения обуви. Одна стойка только из деревянных планок с укосинами. Вторая стойка обшита с трех сторон дсп. Жесткость второй стоки на порядок выше. Ну а что-бы было спокойней, то сделайте и укосины в 30 градусов и обшейте листами. Мне почему-то кажется, если сделать хорошо, то будет стоять и с укосинами и с листами.
@honeyknight1051
@honeyknight1051 6 лет назад
Отлично! Спасибо за качество!
@kursi_po_kamnu
@kursi_po_kamnu 6 лет назад
Спасибо за полезный ролик.
@david_yusupov
@david_yusupov 6 лет назад
Это основа строительного механика и хорошего знание сапрамата
@WoodTexture
@WoodTexture 6 лет назад
Не согласен с автором вот в чем. По нормативам плитный материал , какая толщина, не сказано. Насколько я изучал эту тему, а я учился по книге Микки Вилькиляйнена ( дом платформа) и построил 4 дома, то толщина ОСБ должна быть 12мм , раскосы же позволяют уменьшить толщину обшивки , соответственно удешевить стройку, не теряя в крепости конструкции в целом, и сравнивать обшитую и необшитую стену с укосинами ...... кто живет в доме с укосинами без обшивки?
@ВиршМазипа
@ВиршМазипа 6 лет назад
Таблица 10-4 , МСП 31-105.
@МишаНехорошев-х6ж
Вся необходимая жесткость содержится в обоях и клее!))) А уж если ещё и гипсокартон внутри, то при одноэтажном строении и правильном расположении дома/скатов кровли относительно сторон света/ветров ничего не случится. При купольном доме - DOME сильные ураганы не страшны, потому некоторые американцы в зонах ураганных строят. Даже одноэтажник с четырехскатной кровлей имеет лучшую устойчивость чем двухэтажные коробки -- это видно после прошедших ураганов. Такие дома остаются.
@ОлегМельник-щ1р
@ОлегМельник-щ1р 5 лет назад
Вообще насколько я знаю, внутри дома обшивку делают в два листа ГК. А плитный материал США отличается от нашего
@AzmMarat
@AzmMarat 5 лет назад
Все правильно, добавляешь укосины, обшивку можно потоньше взять. Время уже расставило все по местам, так что автор видео раскручивает канал лишь для авторитетности у клиентов.
@ТимСеменов-ш4ь
@ТимСеменов-ш4ь 5 лет назад
Обшивал сарай 3*6 осб 12 ,потолок 2200мм,стойки через 600мм,стойки 100*100 угловые,основные 100*50 полностью зашитый сарай в продольном направление заметно гулял, пока не добавил укосин проблема не ушла. Осб 12 даже на 50 гвоздях,или саморезах не даёт такой жескости как укосина даже дюймовка. Как понял эксперимент не корректный тк где были укосины замер был без обшивки. Авто эксперимент штатов считаю не корректным!!!!
@Алексей-к2ш1ъ
@Алексей-к2ш1ъ Год назад
Вы правы при стоительстве на продажу укосины не нужны достаточно отделочных материалов осб а еже лучше гипсокартон
@ОлегДанилов-к2ъ
Ещё один момент не менее важный. Ветровые нагрузки в названых странах не сопоставимыми с регионами где как правило строятся дома по каркасной технологии в России
@Русич-й7с
@Русич-й7с 4 года назад
Насколько ОСП в России качественный и долговечный материал?
@awaken_builder
@awaken_builder 5 лет назад
Александр очень четко и емко объясняет, спасибо ему за это. Я провел собственный эксперимент с листом ОСП 12мм на паропроницаемость. Результат очень интересный. И развенчивает миф, о том что из за ОСП стена сгниет. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-eJVH6g05qx0.html
@dimmerdim4935
@dimmerdim4935 6 лет назад
Вообще красава! в основном согласен, и лайк однозначно за то что выводишь "замкостроителей" из пещер каменного века, но сравнивать укосину на "пяти" гвоздях с полностью зашитой осп стеной вообще не серьезно, например можно взять все эти листы уложить в стопку, скрутить, поставить на ребро и сравнить сколько они выдержат, ясное дело что осп победит из за массивности, плюс гораздо больше точек крепления по огромному периметру, по мне это простейшие, элементарнейшие вещи, еще я совсем не согласен с тем что вшитая под осп укосина не усилит каркас и будет там бесполезной, представь сколько еще добавится гвоздей если ими пройти по осп и связать плиту с укосиной, это может получится гораздо крепче даже при более тонкой плите, вот таких испытаний скорее всего нет, хотя жаль, было бы интересно.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
Dimmer Dim, бесполезная в том плане, что ей работать не придется, так как осп не сломается
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
а так конечно жесче, только эта жесткость никогда не пригодится.
@johnnyakatmaniac295
@johnnyakatmaniac295 5 лет назад
так дело то в плитах, укосинах или гвоздях, которые что там, что там "могут потерпеть не удачу"'?
@strannik9205
@strannik9205 6 лет назад
Просто замечательный ролик. Спасибо. Тут forum.vashdom.ru/threads/top-10-oshibok-pri-stroitelstve-karkasnogo-doma.44848/page-125#post-402621 - небольшая теор. дискуссия, думаю Вам будет интересно. Ряд моих утверждений, по нарушениям IRC (и СП 31-105) практически всеми: 1. Нельзя замыкать листы ОСП на одной стойке шириной 38 мм. Не хватает ширины для выдерживания зазора и отступов от кромок. 2. Нельзя замыкать листы обшивки на двух соседних стойках (когда сопрягают стену из нескольких полурам). 3. Нельзя оставлять горизонтальные щели в обшивке. На горизонтальные сопряжениях листов обшивки, нужно замыкать на доске, толщиной не менее 38 мм. 4. Листы ОСП имеют 3 слоя, с взаимно-перпендикулярной ориентацией слоев. В результате, прочность листов в разных направлениях отличается вдвое (отражено в ТХ). Ориентация листов - в соответствии с маркировкой листа "STRENGTH AXIS THIS DIRECTION". Стрелка STRENGTH AXIS, должна быть соосна векторам нагрузок, т.е. перпендикулярна стойкам. Ну и проект, подходы к оптимальному строительству. Там есть ссылка на теор. обоснования грубых ошибок в нашем СП по теплозащите. Экономически обоснованные слои утеплителя сегодня - от 300 мм. forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-maloehtazhnoe-stroitelstvo-praktika.52596/#post-388530
@АнастасияСмурыгина-ъ6й
300 мм это где?на Кубани лично проверено,дом был закрыт при +12° затем было 2 недели морозы 15-20° ,отопление еще не было подключено,вода на подоконнике не замерзла,утепление было 140мм эковаты
@Dissident37
@Dissident37 6 лет назад
Чувак! Я твой фанат. Это самое грамотное видео про каркасники в русскоязычном ютубе! Тем более радует что герой мой земляк с Урала!
@Мечтатель-в3б
@Мечтатель-в3б 2 года назад
Столько полезной информации!!! Александр, скажите пожалуйста, есть ли у вас видео, как вы собираете пирог стены? Интересует вопрос, какой вы укладываете утеплитель в стены, производитель, плотность ? Без перемычек?
@romanshadrin1214
@romanshadrin1214 6 лет назад
Конкретно правильно поставлен пост очень порадовал
@kanatbaisalov2049
@kanatbaisalov2049 5 лет назад
Геометрические неизменяемая конструкция треугольник, если осб работает на растяжение я сдаюсь
@HateNickReg
@HateNickReg 6 лет назад
А продаваемый у нас ОСП сравним по прочности с импортным?
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
Даже если оно немного уступает по качеству, то это погоды не делает
@ОлегГорбунов-ц5т
Кто Какойский У нас как всегда! Выбор есть, так что будь внимателен.
@vladi_sibirskiy
@vladi_sibirskiy 5 лет назад
Меня больше заботит экологичность. Я как мебельщик знаю, что наш ОСБ вредный
@Михаил-ц6б
@Михаил-ц6б 5 лет назад
Надо тот же вопрос про доски задать. Думаю все хуже, так что соотношение прочности осб/укосины остаётся прежним.
@Alexey_A
@Alexey_A 5 лет назад
@@vladi_sibirskiy МЕБЕЛЬ ИЗ ОСП??? ХМ...
@простойпарень-ш7п
Собираюсь собрать каркасный гараж с обшивкой фанерой 16мм,коьорую приобрёл бушную по осень гуманно цене
@vladtermoidraulico
@vladtermoidraulico 5 лет назад
Александр, а возможность крепления плитной обшивки изнутри Вы не рассматривали ? Как я понял , те же СП это не только допускают , но и рекомендуют. Причем интересны варианты плитной обшивки изнутри не osb , а ГКЛ либо ЦСП либо фанера.
@ЕгорТолмачев-у3х
Красавчик! С меня подписка!
@ELoskutov9
@ELoskutov9 4 года назад
А почему у нас ОСП чаще всего применяют снаружи? Хотя вроде логичнее изнутри, учитывая ее относительно низкую паропроницаемость. Естественно, в этом случае нужно использовать плиты c низким классом эмиссии формальдегида, красить, укладывать пароизоляцию, закрывать отделкой. В зазоре можно положить контрутепление, электрику, трубы. Видел, что в Европе ее применяют именно изнутри, причем иногда особо даже не отделывают, просто красят
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
"Да пребудут с Вами СНиПы!"
@Vdumchivo_O_Nazar
@Vdumchivo_O_Nazar 6 лет назад
Александр Каркасный,получается что в течение своей деятельности Ларри Хон, ещё не знал об этом? Об исследовании, оно ведь проводилось относительно недавно?
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
Знал, он даже применял ОСП на одном из своих видео, рассказывая о преимуществах этого материала и о том, что он заменяет укосины. Тогда это только набирало популярность.
@99883442313210909809
@99883442313210909809 6 лет назад
А с какой стороны ОСП применять ветро- влагозащиту и нужно ли вообще?
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
с наружной ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-nrWMsBEi82w.html
@99883442313210909809
@99883442313210909809 6 лет назад
А с внутренней стороны не допускаетя?
@АсяИгнатова-ф5р
@АсяИгнатова-ф5р 5 лет назад
видео хорошее, и опыты научные... Удобно говорить "листовой материал" , а какой конкретно? у вас в видео вроде как фанера? а какая фанера? 4, 16 ? испарения с помешения наверное пройдет насквозь фанеры или ОСП, и она не впитает в себя ничего? и не потеряет своих свойств?))) И какое качество ОСП в РФ ? точно такое же как на западе? плюс какие укосины? Какая ширина и толщина укосины? то что дюймовка понятно(у нас же все кто строит берут дюймовку для укосин, правда) Давление оказывалось с какой стороны укосины? Укосины работают в паре, а тестили одну? корректно ли был выбран тип разрушения, что важнее 1 максимальное давление, или многочисленные мелкие нагрузки? КОРРЕКТНО ЛИ ПРОВЕДЕНЫ ИСПЫТАНИЯ ?
@ВиталийМакавчик-ш1л
Александр Вы ЛУЧШИЙ!!!
@bmv83-im6ec
@bmv83-im6ec 8 месяцев назад
Все таки ригеля и укосины не помешают,а поэкономить лучше переделке или ремонте
@fyva_oldj
@fyva_oldj 4 года назад
А почему бы не сделать укосины и обшить ОСП? Удорожание материала? Да там досок то раз два и готово, не затратно. А в целом ОСП достаточно крепкий материал, фундамент заливал с применением ОСП
@abdullah2012mir
@abdullah2012mir 5 лет назад
Все что имеется в снипах имеет право жить, а ставить или не ставить укосины каждый сам выберет. Мы(бригада) строим(строим в Башкортостане) и мы ставим, так надежнее!
@АнтонРощупкин-ц5х
Александр добрый день. Прошу покажите пожалуйста видеоролик как Вы отделываете лаги пола первого этажа именно на винтовых сваях, какой материал используете и какой пирог. Так же, интересует устанавливаете ли Вы металлическую сетку от грызунов или это лишнее, и если обшивка из ОСБ с низу? то делаете ли вы какую то дополнительную обработку от влаги используемых листов?
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
Такой ролик запланирован на эту весну
@lohmag
@lohmag 6 лет назад
Антон Рощупкин сделайте пол из сип панелей если по сваям. Балочный не очень, все равно дуть будет
@Anddre100
@Anddre100 6 лет назад
Добрый день! Спасибо за отличное грамотное видео. Как мне кажется не договорили лишь о 2 моментах: 1) о прочности полностью собранной стены - обшивка с внутренней и внешней стороны, которая будет еще выше, даже если внутри не OSB, а вагонка; 2) о необходимости выставления геометрии каркаса, который собирается до обшивки OSB (хотя бы поэтажно) и тут лучше сделать укосины, хотя можно и временно прибить доски с внутренней стороны каркаса
@romanich77
@romanich77 6 лет назад
Многое зависит от вида и качества обшивочного материала. Например если ОСП плиты ломкие, сыпятся, то укосины обязательны с точки зрения здравого смысла.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
Интересная логика))) А если доска для укосин гнилая, то с точки зрения здравого смысла обязательна фанера??? что мешает приобрести качественный материал? доску ведь всю в обзоле и с синькой никто не берет для строительства, обычно тщательно выбирают. Что мешает применить подобный подход к плитному материалу?
@romanich77
@romanich77 6 лет назад
При наличии укосин запрещено обшивать? Да и обшивочный материал бывает разный. Может слишком рыхлый. Может слишком тонкий, и так далее. Да и укосины помогают сохранить геометрию каркаса до обшивки. Чтобы ветром не перекосило. Но правда для этих целей можно использовать временные укосины. Приобрести качественный материал мешает отсутствие финансов и желание сэкономить. Не все-же богачи.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
С этого и надо начинать))) Ломкие сыпучие плиты я бы не стал пришивать, даже если каркас собран с укосинами
@ВикторПупиков
@ВикторПупиков 6 лет назад
Спасибо Вам за урок! Лайк за видос и подписка на ваш канал.
@---ug8bj
@---ug8bj 4 года назад
Твои комбез и на одной лямке будет держаться! Но почему у комбеза их две
@user-sy4sq1ck3e
@user-sy4sq1ck3e 4 года назад
Верно
@ВладимирВ-й3с
@ВладимирВ-й3с 3 года назад
Вы заблуждаетесь , рассказали только с одной стороны но почему то забыли про другое. Укосина эффективнее ОСБ и я вам это докажу . Укосина врезается в стену , сшивается вместе с стойками , а вот ОСБ вплотную нельзя к стене а значит нужно садить на контробрешетку , а раз на обрешетку то вся жесткость снижается в разы ! А если не делать обрешетку как это делается в США и Канаде , то нужна принудительная циркуляция воздуха которая устанавливается все все дома на Западе . А у нас в России устанавливают принудительную ? Нет ! Либо единицы людей ! Вот потому получается что укосины в нашей стране более эффективны и необходимы .
@AID7771
@AID7771 4 года назад
ставил укосины и буду ставить. запас карман не тянет
@vedamir7530
@vedamir7530 6 лет назад
укосины ставят по привычке, так как бывают дома без осб, под вагонку. ну и не только по этому. Часто хорошо выведенный по уровням каркас дома, "уходит" при строительстве стропильной системы. бригада залезает на каркас, стучит, кидает доски, лазают по лестнице, опирают кучу досок об стены каркаса и временные укосы не спасают и потом обнаруживается что стены не в уровень.
@ЭдуардБагаутдинов-и6г
Временные укосины ставят во время возведения стен, как их возвели минимум наполовину обшиваются т временные укосины убираются. Потом уже второй этаж возводя, или крышу.
@вованосков-у3ю
@вованосков-у3ю 6 лет назад
при поднятии стен длинной от 4 до 6ти метров в два человека --укосины незаменимы ..сразу четкая геометрия..если кто то не=умеет их врезать или экономит пару досок на стену то это его личное горе.осп это лажа и химоза фанера дорого..ну и тд.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
вова носков, временные укосины, набитые поверх прекрасно справляются с этой задачей. Либо ОСП набивается сразу на стену ещё в лежачем положении. Не нужно проблему высасывать из пальца!
@вованосков-у3ю
@вованосков-у3ю 6 лет назад
а если я делаю каркасс под гараж из проф настила какая жесткость без укосин будет??с укосинами стена сразу жесткая..единственный минус мостик холода
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
вова носков, в этом случае без вариантов, без плитной обшивки только укосины!
@вованосков-у3ю
@вованосков-у3ю 6 лет назад
я так и делал гараж... без укосин у меня все стены и вертикальность поплыли.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
вова носков, профлист не создаёт жесткости каркасу, тут даже не о чем спорить.
@lindo7420
@lindo7420 Год назад
Все четко , и все по делу 👍
@Михаил-у3н
@Михаил-у3н 4 года назад
Буду строить обшивая ОСБ! Дом с одноэтажный с односкатной крышей.
@redhair256
@redhair256 6 лет назад
Вы многое говорите правильно. Только помимо ОСП нужны еще и правильные гвозди или саморезы. А то накрутят в ОСП черных саморезов и радуются, хотя половина из них еще на этапе монтажа полопалась. Перерасход материала? Сомнительное утверждение. Надежность лишней не бывает, учитывая что у нас любят пристройки и надстройки городить. Это скорее вложение в будущее.
@АлексейСергеев-ь4щ
нормы разрешают крепить обшивки на саморезы. Чёрный саморез отлично крепит и держит ОСП и любые нагрузки.....если Вы ломаете половину 35-го самореза закручивая его в сосну то лучше не занимайтесь этим)))
@Mrak2k
@Mrak2k 4 года назад
я делал и укосины и обшивка из осп. мне так спокойнее. но у меня осп обшивка на рейку идет, поверх пароизоляции. так что жесткости каркасу они добавляют очень условно.
@vladimirsharov5734
@vladimirsharov5734 5 лет назад
Я бы стал делать каркасник с усилением укосинами по геодезической силовой схеме (посмотрите как устроена юрта) а ядовитое ОСБ применять бы не стал.Здоровье дороже если делаешь для себя!Да в странах скандинавии и др ОСБ наверняка экологично а у нас в России один сорт на все случаи жизни.
@pifych
@pifych 5 лет назад
Спасибо за информацию. Только один вопрос по прочности, какое ОСБпробовали в США? 9 мм. или 12? И если можно поконкретнее. Хотя я понимаю что даже если использовали 12 мм. и оно дало в 2.8 раза большую прочность то 9 мм в любом случае даст больше 1. Но всетаки хочется цифр. Инженер ;)
@ЕвгенийМошкин-ф6ю
ОТЛИЧНОЕ ВИДЕО
@RemontiSofiaBG
@RemontiSofiaBG 3 года назад
А зачем не строит из цсп плит? Тяжело, дорого, сложно для строителей? Хоть стен дома снаружи с цсп? Владимир из Болгарии - диванный эксперт и будущий самостройщик.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 3 года назад
Материал капризный, хрупкий и неудобный в работе
@walerajakunin811
@walerajakunin811 5 лет назад
Укосину надо делать не в 45 градусов, а 30,в этом случае она упираться будет не в гвозди,а непосредственно в доску, эффект будет в сто раз лучше
@МихаилНикифоров-ш2ъ
Все отлично, грамотно, спасибо!
@workshopredraven
@workshopredraven 5 лет назад
Здравствуйте! Александр, вы монтируете osb прямо на стойки каркаса, что придает им жесткость, а разве не нужен вентзазор между стойками и обшивкой? Я в этом не очень разбираюсь, просто ориентируюсь на ролики канала "строй и живи". Разве osb паропроницаемый материал? Может у вас есть видео на эту тему? Был бы благодарен вам за ответ. Заранее спасибо!
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 5 лет назад
здесь ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-qol7LcQxWT4.html&t и здесь ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-XwPwAw0A-KM.html&t
@СергейСмирнов-в1ъ
@СергейСмирнов-в1ъ 6 месяцев назад
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-dJ7pumkb6dM.html
@AntonShalaev
@AntonShalaev 6 лет назад
Обалдеть! Все четко и по делу, с фактами и документами. Спасибо! И по поводу диагональной обшивки стен доской: может быть такой метод и более трудоемок чем обшивка ОСБ, но зато значительно экономичнее, особенно если доска 10мм. Если взять стену размером 11.25 м.кв. (3 листа ОСБ) то на ее обшивку уйдет около 40 досок или 0,25 куб. м. доски 20х100мм, что примерно по цене составит 1375р. Если доска 10мм, то и того дешевле. ОСБ же 3 листа 12мм стоят порядка 2040р. Крепеж не считаем, его количество примерно одинаково в обоих случаях.
@KolasName
@KolasName 6 лет назад
Где Вы такие доски видели? Обычно 20-25мм - минимальная толщина для обрезной доски ЕВ. Сухая строганная тоньше на толщину строжки - 18мм. Чтобы тоньше напилить нужна нормальная пилорама и уже существенный процент объема леса будет уходить в опил.
@AntonShalaev
@AntonShalaev 6 лет назад
Ну видимо на нормальной пилораме и видел) Не знаю, у нас с доской 10мм проблем нет в окрестностях, в прошлом сезоне брали обрезную ЕВ 10х100 для диагональной обшивки. Цена за куб такая же, так же по сортам делятся... Если честно, то не думал что это редкость какая-то. Ну а если конкретнее ответить на вопрос "где видели?", то: р.Карелия, г.Костомукша. Компания КСК такую доску пилит.
@KolasName
@KolasName 6 лет назад
А, ну в Карелии с лесом проблем, наверное, не бывает.
@burma33
@burma33 6 лет назад
Чет я из ролика понял, что сравнивали необшитый каркас с укосинами, с каркасом обшитым осб плитами. Кроме крепления к вертикальным доскам укосины крепятся ещё и к доскам обшивки. Осб прибивается через каждые 15-20см, а 150я дюймовка через 7,5см. Так же непонятно в чем проблема с диагональным креплением досок. На вопрос зачем лишние расходы отвечу, что доска польбому гораздо дешевле любых плит. ОСП боится влаги, а доска может мочиться и высыхать (по крайней мере 12 лет точно, проверено) а обработанная ещё больше. Потом амеры зашивают свои дома пленкой изнутри, т.е. доп расходы на вентиляцию. Лучше посчитайте стоимость м2 пирога стены с осб и доской дюймовкой. Все плюсы осб в скорости монтажа. П.с. я на своем доме применял укосины из 50х100 доски крестом на секцию 3х2,5 м. Вывод: если строишь для себя, то выбираешь надёжность за меньшие деньги, а когда строишь за деньги на первом месте скорость и объем работы, чтоб заработать как можно больше за сезон.
@КолымКагалым
@КолымКагалым 6 лет назад
Ваня вентиляцию не трож у амеров, это очень круто, 3 в одном, ну а по укосинам, если есть бабки делаешь плиты, если бабок нет укосины, все просто
@burma33
@burma33 6 лет назад
@@КолымКагалым если есть бабки , то зачем каркасники. Дом должен быть крепостью, а не чтоб его бензопилой за минуту вскрыли. Просто если каркасники позиционируется как более дешёвая альтернатива газобетону, то и применяться должны более дешёвые технологии строительства.
@burma33
@burma33 6 лет назад
@TheMD1917 каркасник по нормальным дедовским технологиям стоит "копейки" и называется щитовой дом. Газобетон для меня материал для перегородок и утеплитель. Просто сейчас время маркетологов, и потребителю втюхивают все что можно. Я не хочу спорить, стройте из чего хотите, я только против того чтобы строители облегчали свой труд за счёт кошелька заказчика. И да на окна можно поставить решетки, или ставни.
@burma33
@burma33 6 лет назад
И ещё из своего опыта. Все знают, что в межсезонье в садовых товариществах промышляют воры, вскрывают дачи и воруют что осталось. Многие хозяева даже оставляют двери не запертыми чтоб не курочили ничего. А некоторые домики сгорали, т. к. в них бомжи грелись. А мой знакомый построил 2х этажный домик в кирпич, 4х4м. утеплитель только на чердаке. Все оконные рамы из уголка, на окнах метал. ставни, никакого дерева снаружи, только металл и кирпич. С 92 года никто не залез, хотя попытки каждую зиму.
@МишаНехорошев-х6ж
@@burma33 в уркаине дома из газобетона пилят и проникают минуя железную дорогую дверь) Каркасник и газобетон с железной дверью смотрятся нелепо) Монолитный самомесный железобетон со стенами в 12-15см утеплённый снаружи в 20-30 см ППС под штукатурку лучший вариант.
@mihave5012
@mihave5012 6 лет назад
Нормально зашло, пойдёт!
@romcomcccp
@romcomcccp 3 года назад
Я всегда об этом думал, нафиг укосины если обшиваешь осп.
@Sergei_Derevnya
@Sergei_Derevnya 6 лет назад
ага , а если обшивку частично менять придется , и дом сложится при этом ? ))))))
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
Проблему на пустом месте ищете??? Что-нибудь о временных накладных укосинах слышали???
@ОлегКузьмин-ш2щ
@ОлегКузьмин-ш2щ 5 лет назад
добрый день. можно ссылку на материал испытаний обшивок на 4:26, не смог найти в самостоятельно. спасибо!
@СергейПетров-в9ж
Укосины возникли изначально при обивке каркаса вагонкой. ОСП раньше не существовало. И как поведет себя ОСП через 30 лет, особенно при возможном отсыревании, совершенно не предсказуемо. И что надо будет делать, если придется менять по каким- либо причинам утеплитель или часть обшивки из ОСП? В лучшем случае, дом может покоситься, а это проблема с окнами, дверями, коммуникациями, чистовой отделкой. Да, в ближайшее время укосины не понадобятся. А потом?
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
почему оно должно отсыреть? тогда и весь каркас должен отсыреть вместе с укосинами, если так рассуждать. В США листовую обшивку применяют уже более 50 лет и у них нет проблем, зачем все эти фантазии???
@СергейПетров-в9ж
Даже не беря в расчёт форсмажорные варианты, как-то подтопление, не сразу замеченная протечка кровли и проч., нужно учитывать нарушение технологии самими строителями. К примеру отсутствие вент-зазора, неправельная укладка пароизоляции,неправильно постоенный каркас и проч. Это в США сам дома никто не строит, а все стройкомпании под жестким контролем проверяющих. А у нас даже стройкомпании косячат ещё как, я уж не говорю про частников. Ваша концепция хороша для идеальных условий, которых у нас никогда не было и в ближайшее время не будет. И получается ,что укосины - это как допстраховка. А по вашим словам дом с укосинами менее жесткий , чем без укосин, что просто смешно. К тому же в США большой распространение получили всякого рода клеи, которыми дополнительно склеиваются деревянные нонструкции в домах, у нас же про это никто даже не слышал и к тому-же отсутсвие укосин там удешевляет строительство, а деньги они считать умеют. Вот и получается, что ваш совет хорош для США, а для нашей страны он, скорее вреден, тем более, что утоньшение стен за счёт укосин и как по вашим словам уменьшение толщины утеплителя, решается контр-обрешеткой с закладкой в нее второго слоя утеплителя, тем самым ликвидацией мостиков холода. В остальном удачи!
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
Не знаю что там для Вас смешно, но дом обшитый плитной обшивкой реально крепче, чем дом с укосинами. Это говорят сухие цифры. До свидания!
@ГалинаВасилевич-у9ж
Александр а можно вашу консультацию по каркасному строительству по всем снипам?
@ZAVARKAshow
@ZAVARKAshow 5 лет назад
Подскажите пожалуйста, дом планирую строить каркасный, доска естественной влажности. Внутри будет всё обшито гипроком. Если крепить снаружи плиты осб через обрешётку 50мм нужны ли тогда укосины? Или даже через бруски жёсткости будет достаточно? Обрешётка делается для вентиляции, т.к доска естественной влажности. Заранее спасибо за ответ.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 5 лет назад
Из доски естественной влажности строить нельзя!
@ФилК-у4х
@ФилК-у4х 6 лет назад
Мля... ну молодец. Спасибо за информацию.
@dmitriyparfenov1812
@dmitriyparfenov1812 3 года назад
Вот в каком видео я слышал про обшивку каркасной стены снаружи фасадным гипсокартоном в скандинавии.Значит и в Сибири можно обшивать снаружи ГВЛ?А в условиях высокой сейсмичности?
@strokyuriy1246
@strokyuriy1246 2 года назад
Белтермо можно считать плитным материалом и не делать укосины?
@МихаилШатков-ъ4щ
@МихаилШатков-ъ4щ 4 года назад
Укосины обязательно должны и я думаю не надо ссылаться на американских специалистов. Я видел как строили дома на Байкале по Канадской технологии. И результат просто потом был потрясающий. Когда дом дал усадку образовались между брёвен щели. Ладонь свободно могла пролезть. Пробивали паклей, но птички наши прекрасные всё повыщипывали себе на гнёзда. Вот они то молодцы знают как строить гнёзда. Я считаю Укосины обязательно нужны. Современем обшивка приходит а негодность и благодаря укосинам Ваше строение не сложится как карточный домик.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 4 года назад
Какую ещё усадку?))) Правильный каркасный дом никогда не дает усадки!!! С чего вдруг обшивка должна рассыпаться, если она защищена наружной отделкой и ветровлагозащитой???
@Alex-tb4gt
@Alex-tb4gt 3 года назад
В америка, каркасные дома,везде обшивают плитами осб. Но ни кто не говорит, что это очень вредно.
@КРЫМПРОТИВЕДИНОЙРОССИИ
Можно чуть тише музыку?
@SER-spb
@SER-spb 6 лет назад
Есть еще принципиальный момент, правда выходящий за рамки тему ролика. А именно, у американцев в домах в обязательном порядке присутствует система приточно-вытяжной вентиляции. Если обшить стену дома ОСБ и не делать вентиляцию, как у нас видишь очень часто, то куда денется лишняя влага? Конденсатом на внутренней стороне плиты? Т.е. Есть, кроме прочности, еще момент - паропроницаемость стен. Это надо учитывать. Профессионалы, я прав? И второе. Кто-нибудь искал руководства/примеры использования винтовых свай за пределами "славянского" мира. Т.е. там властвуют строительные стандарты и любой дом начинается с проекта и заканчивается приемкой уполномоченной комиссией. Или эти сваи наша "гордость". Смущают дома пмж на них! Не даром сказано "фундамент сработанный еще рабами Рима"!
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
1. Грамотная вентиляция должна быть в любом доме с любым пирогом стен. Никакие изоплааты и прочее не отменяют ее. Приточно-вытяжная вентиляция монтируется вовсе не для того, чтобы в стенах не было влаги. 2. Никакой конденсат не появляется в стене если сделать грамотную пароизоляцию из материала равного по паропроницаемости полиэтилену. Кроме того, такой материал прописан в СП 31-105 3. Кто-то насадил идею о том, что теплокалькуляторы якобы показывают конденсат в стене. На деле же - это простая манипуляция, так как в расчетах применяется пароизоляция с высоким паропропусканием! Введите в тот же теплокалькулятор в качестве пароизоляции полиэтилен толщиной не менее 0,15мм и увидите, что стена чувствует себя прекрасно.
@verba768
@verba768 4 года назад
Борьба с ветряными мельницами. Некоторых нн переубедить, но как говорится хозяин барин. А по факту думаю почему строят у нас с укосинами + осб. Сначала делают каркас с укосинами на него крышу и уже потом общивают. И чтоб до общивки не сложился ставят укосины
@gudalajarab9862
@gudalajarab9862 2 года назад
Да большинство так и думают доморощенные мастера....
@Alex13071987
@Alex13071987 5 лет назад
сколько я видел видео как не то что без укосин, а просто с не правильно установленными укосинами каркасники складывались.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 5 лет назад
Напишите это финам, американцам и канадцам, а то вдруг они не знают как строить правильно
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 5 лет назад
Одноразовое???))) Какие глубокие познания о фонде недвижимости США))) Про то как строят финны без укосин смотрите, например, здесь ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7hKE0MspOPU.html&t
@YarTraktor
@YarTraktor 5 лет назад
День добрый Александр. Спасибо за видео весьма познавательно. Подскажи эти испытания с обшивкой каркаса только с одной стороны? И чем лучше обшивать изнутри? Там ведь тоже нужна какая то силовая обшивка а то ни телик не повесить на гипсокартон ни полку?
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 5 лет назад
Если внутри обшивка гипсом, то необходимо заранее смонтировать закладные под полки, телевизоры, бойлеры и проч. Либо делать на стены гипсостружечную плиту. Она все выдержит и жесткости добавит каркасу
@YarTraktor
@YarTraktor 5 лет назад
@@aleksandr_karkasny или доской под 45гр ?
@YarTraktor
@YarTraktor 5 лет назад
@@aleksandr_karkasny это гвл которая?
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 5 лет назад
@@YarTraktor, нет, ГСП.
@YarTraktor
@YarTraktor 5 лет назад
Спасибо за ответы!
@NoName-ds1nk
@NoName-ds1nk 3 года назад
А что вы хотите. В СНГ стойки для монтажа гипсокартона ставят через 40, 30 см. И еще врезают горизонтальные по такому же размеру. Дай волю нашим строителям, они бы и в перегородки из гипрока укосины бы навтыкали.
@РоманФомин-ч8т
@РоманФомин-ч8т 4 года назад
поставил лайк, хоть фоновая музыка реально обламывает.
@alexkomar1803
@alexkomar1803 5 лет назад
с обшивкой изоплатом укосины нужны? или их прочности хватает?
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 5 лет назад
Изоплат - неконструкционный материал. Укосины нужны
@ОлегГорелов-й9ш
@ОлегГорелов-й9ш 4 года назад
Александр доброго времени суток. Хочу строить каркасник. Для фасада хочу использовать метал.сайдинг под имитацию бруса. Дайте пожалуйста совет, что должно быть поэтапно после каркаса в сторону улицы. Спасибо
@ВождьОдобряет
@ВождьОдобряет 6 лет назад
Александр 😂😂😂😂😂. А я Иван.
@FreemanFromSteppe
@FreemanFromSteppe 5 лет назад
Знания английского сейчас обязательно. Автор это доказал
@nenaviguvas8761
@nenaviguvas8761 4 года назад
Да, в переводе О. Горбунова.
@НариманБатрачин
Можно вместо осп обшить профнастилом просверлив отверстия для вентиляции. Что послужит защитой от мышей? Спасибо)
@СергейЧепиль
@СергейЧепиль 4 года назад
Но, если укосин достаточно для пространственной жёсткости, зачем тратится на плитную обшивку?
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 4 года назад
по энергоэффективности дом обшитый плитной обшивкой превосходит дом обтянутый ветрозащитой
@ХонорЗаречный-н1л
@ХонорЗаречный-н1л 4 года назад
Из видео ясно одно... Укосина 1600 + 5800 плитный материал (осб), итого: 7400. В паре жесткость стены увеличена. Я ещё в стены устанавливаю двойной ригель, один с низу вдоль стены, другой с верху в доль, и не жужжу. Вся проблема в материале, хренового качества он у нас и если его на испытания в штаты, то этого ролика на ютюбе не было бы.
@kovales100
@kovales100 5 лет назад
Красава
@МаратМарат-т3у8ч
@МаратМарат-т3у8ч 4 года назад
Подскажите пожалуйста! Двухэтажный кирпичный дом с холодным чердаком 80м2, утепление сломан в 150мм выполнено по потолочным балкам 150×50, подбит паробаръер прижатый доской 100×25, на чердаке шаговая обрешетка и плиты OSB. Вопрос , утепление в 150 мм маловато? И как добавить еще слой утеплителя , помешает ли уже установленный паробаръер ?
@sarbai-u7b
@sarbai-u7b 3 года назад
Все верно.СНиП и здравый смысл сэкономит деньги при постройке дома.Подписка однозначно.
@МихаилМишуткин-у7ь
Александр, подскажите пожалуйста по использованию осп. Какой минимальной толщины можно использовать и в каких случаях.
@aleksandr_karkasny
@aleksandr_karkasny 6 лет назад
для одноэтажного можно 9мм, для двухэтажного 12мм. Лучше всегда только 12мм использовать
@TenderMEV
@TenderMEV 4 года назад
Стену с укосиной поднимать легче чем с прибитым листом😀
@vanzyn1216
@vanzyn1216 Год назад
Может секрет открою парни(я более 156ти лет занимаюсь кровлей) Украина чисто для Ак страховка в суде!))) ЦСП вещь! Я юзаю еë более 5-ти лен и не парюсь)))) работаю один и все косяки и а мне!!!
@georgiigeo5416
@georgiigeo5416 2 года назад
А что лучше использовать, гвозди иди саморезы?
Далее
Меня Забанили в Steam CS2 / PUBG
19:19
Просмотров 257 тыс.
ТАРАКАН
00:38
Просмотров 531 тыс.
КАК БОМЖУ ЗАРАБОТАТЬ НА ТАЧКУ
1:36:32
Меня Забанили в Steam CS2 / PUBG
19:19
Просмотров 257 тыс.