Еще одна функция этого гнезда. Заглядываем раз в неделю во все днища с прошлогодними матками. Если где-то висит роевая пчела - аккуратно снимаем гнездовой корпус, поднимаем фанерку и стряхиваем бездельников опшыкивая из росинки в бессотовый пчелопакет, на нуки, или для организации отводков на другом точке.
Спасибо, впервые увидел такой конструктив, кажется практично :) Если этот карман даёт возможность задержать вход семьи в роевое, это уже несомненно плюс, увеличивает шансы на то что пчеловод успеет вмешаться. Буду пробовать на своей пасеки, спасибо!
Надо взять большой лежник ,там за заставной большой карман.Сейчас на точке увидел что пчелы в кармане полно - вышла молодая.Расширил.Планирую лвухметровый лежак изготовить для двухсемейного.Сейчас на 32 рамки.
Привет! Я бы посоветовал менять матки на менее ройливые или же своей породы каждые 2 максимум 3 года и столько хлопот не потребуется, роевые пчелы и матки склонны роению. Как бы в них изначально присутствует ройливость которое им передается от "роевой матери"
Зделал дно выше и тот же эффект пчелы роевые висят на рамках (просто не нужно доводить до такого состояния) в дне можно поставить сетку еще лучше ... Скорее это стартовая площадка для роя, тогда да...
У меня всеже другие наблюдения: пчелы не скапливаются на рамках (в гнезде) и точно не висят на нижних брусках гроздями,а как раз таки скапливаются в дне или находятся на фанере. В видео я сказал,что эта конструкция дна не панацея от роения,но он мне нравится!
Ох уж эти изобретатели... Пчела должна работать , а не сидеть в тени.. Основная и главная причина роения это отсутствие взятка и большое кол-во безработной молодой пчелы .
@@ОдинокийСтранник-с9щ За ВСЮ мою небольшую практику, такого никогда не было.. В самый плохой год было мало и побольше больше. Работать нужно с пчелой,не жадничать на корма и не будет провального года.
Интересные видео. Случайно наткнулся. Автор добряк и позитив .У меня лежаки украинка. Ищу размеры таких ульев дадана десятирамочных. Не знаю ни размеров ульев ,ни размеров рамок,, все новое для меня. Подписываюсь. Посмотрю ваши ролики может найду размеры, или подскажите где найти. Спасибо заранее
Сергей,не знаю,чем вам помогу,но размеров десятирамочных даданов не знаю и даже в имеющейся литературе не встречал,потому - поисковик вам в помощь.За отзыв благодарю.
Veles56, спасибо за помощь в определении размеров корпуса и рамки. Попробую разобраться и сделать. Размеры можно скинуть на мою почту zhoglosp@gmail.com.спасибо большое.
Приветствую. я по крыше.. теплой) вот не могу себе представить "работу" теплой!крыши БЕЗ подушки, с вентиляцией!?) дома теплый чердак, но нет 2х окон?)) эта крыша, ни каким боком подушку не заменяет. может, от нагрева спасает. но тепло - точно не держит.
Здравствуй,Дмитрий! Подушку крыша конечно не заменяет,но тепло сохраняет,не все конечно,из-за вентиляционных отверстий,но семьи хорошие,подушки не нужны,да и не север у нас.
Здравствуйте. Благодарим за отзыв. Нет верхнего летка - санитарного (недавно узнал такое название для него), это мое личное предпочтение. Считаю его лишним в нашей климатической зоне. Вентиляцию летом хорошо обеспечивает высокое дно с его летком и большим вентиляционным окном в задней части, а весной, осенью и тем более зимой второй леток просто не нужен.
Добрый вечер Сергей, видео девятилетней давности поэтому я думаю у вас опыта эксплуатации этих доньев накопилось предостаточно, подскажите пожалуйста а если так случится что по каким то причинам запоздаешь с постановкой второго корпуса то пчёлы в пространстве между фанерой и дном начинают строить языки или нет? Заранее благодарен.
Здравствуйте! Всего один раз под фанерой у нас пчелы постороили два сота, но то была семья, что называется "улей лопался от пчелы" в главный взяток, а корпуса на улье не было и даже на передней стенки улья, с внешней стороны, пчелы строили соты. Вот так мы полностью запустили ситуацию с расширение постановкой корпуса у той сеьм и при таких вот условиях под фанерой были отстроены два сота. Больше такого мы не наблюдали не до, ни после, какой бы силы ни была семьи и взяток.
И Лысонь и Bee-Box имеют абсолютно другой принцип. Поляки называют свои высокие донья - гигиеническими, фин - антиварроатозными. Расстояние от нижней планки до сетчатого дна у них- примерно 20 мм., от сетки до задвижки (поддона у поляков) - около 10 мм. Ваше дно больше похоже на высокое дно немецкого института Celle, которое можно увидеть на немецких видеороликах IWF. Чертежи данного дна Вы можете найти по поисковым словам: " Materialliste für der Unterboden pdf ". Пересчитать все размеры на Ваш Дадан достаточно просто. Обратите внимание, что немецкое еще и более многофункционально. В роликах IWF ротационное разведение пчел можно все рассмотреть.
Smithy Mayers ,спасибо за инфу,упомянутые Вами ролики смотрел неоднократно,приятно видеть работу профи.Возможно я не удачно сравнил дно своих ульев с би-боксовскими и лысоневскими ульями. Дно моих ульев в первую очередь рассчитано на то,что в нем будут скапливаться бездеятельные пчелы,что собственно и происходит.
Сергей Русин Отвечал +Smithy Mayers, На русском языке нет ни каких конкретных литературных изданий на эту тему, хотя кое где проскальзывает. А так испытываю трудности с немецким , не могу почерпнуть знания по ротационному пчеловодству так сказать из оригинала, да и признаться вообще поиск на немецком языке проблема.
Igor Ray На данный момент у них есть усовершенствованный ротационный метод другим институтом пчеловодства. Но.... Данные методы подогнаны под весенний рапсовый взяток и вялотекущий летний и возможный вересковый, что не совсем подходит для нас.
Сергей! А как ты смотришь на то ;чтобы крылышко подрезать ?Ну хотя бы вернутся пчелы и матка будет??!! Пожалуйста напиши свое мнение?? А то я хочу на этот год попробовать подрезать. Твои видео мне нравятся Спасибо!!
Alek, подрезку крыла или крыльев у маток практиковал только один год,несколько лет назад и не увидел в этом,уж чего-то супер в работе с роящимися семьями. Подрезка крыла маток,как прием работы при роении,практически ни чего не дает,практически,потому,что с роящейся семьей все равно придется возиться,роения этот прием так же не устраняет. Вижу только один плюс и то он сомнительный - это то,что рой-первак не уходит,т.к. матка не имея возможности взлететь падает под леток и рой соответственно возвращается,но если не принять мер в день выхода роя,то рой все равно уйдет уже с молодыми матками,потом и плюс-то сомнительный. Хотя,многие западные пчеловоды применяют этот прием,но думаю он жизнеспособен на небольших пасеках,на больших он только прибавит работы,ведь после выхода и возврата роя,все равно придется возиться с семьей,в которой ни куда не делось и не денется роевое настроение + масса пчелы мешающая работе и т.п. сложности - отсюда вывод: роения избегать и уж точно не подрезкой крыльев у маток. Но это все только лишь мое мнение.
Здравствуйте !! спустя два года что можете сказать !!?? не зря ли переделали всю пасеку под эту систему , хотя изменений улья никакого и нет ) просто время потраченное на изготовление донной перегородки , оправдало или нет ,себя это решение ???!!!
Вполне я доволен ульями с высоким дном,о переходе на эти ульи не жалею и даже продолжаю делать новые ульи именно с карманом (в этом году еще 50 сделал). Плюсы мне очевидны,это теплое дно весной,отличная вентиляция летом и зимой,не скученность пчел летом в гнездовой части улья,благополучная перевозка пчел,хорошая зимовка,это так на вскидку. Правда ничего не могу сказать о этих ульях при зимовке на воле,не пробывал еще.
@@SRP-kokafenix Практикую съемное дно, называю его поддоном. В нем сделан продольный леток, а в дне врезана вентиляционная сеточка., в зиму сеточку закрываю двумя листами газеты, по весне и летом пчелы сами открывают вентиляционную сеточку. Зимуют пчелы с увеличенным под рамочным расстоянием очень хорошо. Старобельськ, Луганская область..
Здравствуй,Слава! Корпуса конечно же добавляю,получается у меня трехкорпусной дадан,редко бывает,семьи выходят на четвертый корпус,но это не правило конечно,но и такие донью,понимаю,что не панацея,но и не будут лишними думаю. Скепсис некоторых коллег понимаю,но прежде чем например писать о том,что эти донья мусоросборник или разводник моли,нужно проверить, так ли это? Могу точно сказать,что не так,ни моли,ни мусора - пчелки и в таком дне поддерживают идеальную чистоту.
Сергей спасибо за ответ!!!Так в чем же суть этого дна и фанерки - перегородки с 9 тю дырками .???Если сможеш то объясни еще подробно ??!я жду.Желаю удачи в труде!!!(а труд то не легкий???!!!)
Alek,повторяться в подробностях здесь не стану,посмотри пожалуйста: Жизнь моей пасеки или практическое пчеловодство - Улей с противороевым карманов (с карманом для роевых пчел).Успехов!
Здраствуйте Сергей.Скажите пожайлуста 1.какой размер в вашем улье четверти для рамок и для соединения корпусов. 2.Зимовали ли вы на воле в этих ульях и какие результаты зимовки спасибо.
Здравствуйте ,Владимир. Размер четверти под рамки примерно 1,2 или 1,3 см. и такой же глубины,т.е. выборку делаю квадратной (толщина досок для корпусов и ульев 25мм.). Для соединения корпусов с ульем четвертей не делаю,если вы имели ввиду соединение досок корпусов,то выборка таже. В этих ульях пока на воле не зимовал,но думаю через года два опробывать первую зимовку на воле в этих ульях,раньше не могу по определенным причинам.
Доброго времени суток.Сегодня обнаружил ,что одна из семей готовится к роению:потянули маточники роевые снизу,перед этим ,ну в принципе и сейчас много трутневого расплода.Можно ли убрать старую матку,чтобы пчелы вывели себе новую по принципу "сборных отводков" и этим действием избежать возможного роения???Ведь когда пчелы роятся они улетают вслед за старой маткой ,а потом пчеловод сажает их к новой молодой или они сами выводят себе новую.
Доброго! Я не специалист по выводу из роевого состояния и предпочитаю дать семье отпустить рой,раз уж прошлепал ее и она в глухом роевом состоянии. Бывало не давал отроиться и матки исчезали и семьи на нет сходили,так что лучше рой,а еще лучше не доводить семьи до роевого состояния. Ваша мысль по замене матки жизнеспособна,но семья в роевом состоянии с небольшим количеством открытого расплода и множетсвом роевых маточников,пусть вы их и сорвете,но тут же заложат новые,это точно,в общем практически нереально ,что примет семья в роевом молодую матку. Даже постоянный срыв маточников не спасет,если семья в глухом роевом,только продуктивный взяток. Я советую вам не мучаться.
Здравствуйте,Сергей. Подхватили или породили мы "черную болезнь".Черных пока немного,но умирать уже начали и обычные..Но суть не в этом.Просмотрела материалы на эту тему - все препараты применяются при достаточно высокой температуре и в виде водного раствора.Тут бабье лето выпало,но уже и оно прощальными всхлипами - ночная температура падает до 7-8 градусов.Шанс есть спасти пчел,и если есть,то как обезопасить от замерзания ночью их,обрызганных? Вы не сталкивались с подобной заразой? Пчелки еще пыльцу немного даже носят.Матку,наконец-то нашла 4 дня назад,расплода,конечно нет,рамки маломёдные,оставила 5 штук,2 вынесла за перегородку,на них совсем помалу и с одной стороны,но они и их припрополюсовали прочно и копашаться там и днем,и ночью. Выход есть у меня,как думаете? Да,и еще - я перегородки обтянула утеплителем на основе фольгированной,сверху в подкрышник втиснула пенопласт в 4см толщиной,может быть этим сгубила,им жарко там стало при потеплении?
Не сталкивался с этим заболеванием,но если есть возможность,то обработать можно,не пугайтесь прохлады,пчелкам совершенно обработка через опрыскивание не принесет никакого вреда,главное,чтобы был соблюден температурный режим для применения препарата.
Сергей Русин но ведь соты не просохнут так быстро,ночи холодные,разве нет риска застудить их совсем?Там получается,почти месяц надо брызгать с интервалами - ноябрь на носу ...
Так я вам и писал о соблюдении инструкции по применению,если препарат применить нет возможности,то вряд ли уже чем-то можно помочь. Я не сталкивался с подобным заболеванием,если вы его правильно диагностиоровали и потому не могу вам советовать.
Сергей мне кажется это все миф... я не спец канечно но нижнее увеличеное пространство не влияет на вход пчел в роевое состояния... но это мае мнения...
Миф,Андрей. В видео я это сказал - улей не панацея от роения. Сами посудите,если бы что-то работало на 100%,то это использовали бы все, до единого. Мне просто понравился улей,а о статистики роящихся семей в них,говорить слишком рано - прошло два сезона. Посмотрите еще авторскую статью о этом улье на моем сайте (@),в ней авторы говорят о том,как улей должен не допустить роевого настроения семей.
Добрый день. Идея очень интересна. Т.к. я начинающий пчеловод, толком ничего не знаю, только читаю и слушаю бывалых. Подскажите, а если я увидел в этом кармане гроздь пчел, значит у пчел роевое настроение, не эффективнее будет сделать отводок, а потом через неделю например объеденить его с основной семьей(в случае главного взятка) чтобы не испытывать судьбу и не упустить рой? Читаю, смотрю и мне кажется что карман просто отсрочивает роение, но в тоже время дает пчеловоду визуально заблаговременно, не тревожа пчел предотвратить роение путем отводка. Поправьте если я не прав.
Здравствуйте! Ничего не могу сказать по противороевым отводкам, так как их не делаю, но точно скажу, что висящие гроздями или плотно сидящие пчелы в кармане точно не свидетельствуют о скором роении, а только лишь о том, что пчелы например отдыхают после дня в кармане где прохладнее чем в гнезде и места для полевых пчел больше, гораздо лучше о скором роении скажут мисочки с яйцами или личинками, а пока мисочки пусты, роения не будет.
Еще вопрос. Получается что в кармане висит молодая, полная сил пчела и ничего не делает, только ест запасы меда, а как ее заставить работать, а не халтурить? А как вы выводите пчел из роевого состояния? Вот вы увидели в кармане грозди пчел, глянули в улик, там мисочки с личинками или уже готовые к запечатке маточники, что делать дальше?
В кармане может находиться не только молодая пчела, но и полевая. Я не придаю внимание нахождению пчел в кармане и не связываю пчел в кармане с роением сколько бы пчел в кармане не было - для нахождения лишних в гнезде пчел карман и придуман, то его прямое назначение. Что касается роения, то однозначных действий нет, все зависит от степени роевого состояния семьи и даже моего настроения (охота ли мне подробно капаться в улье роевой семьи), например: если роевое состояние запущено, т.е. маточники с взрослыми личинками и вот, вот запечатаются пчелами, то старую матку изымаю (либо в нуклеус/мини-отводок, либо уничтожаю) в семье срываю все маточники и заминаю мисочки с личинками и выдерживаю семью без матки 10 дней, по прошествии 10 дней с мисочками и маточниками все повторяю и даю из нуклеуса молодую плодную матку, обычно семья выходит из роевого состояния; могу допустить выход роя и посадить его в отдельный улей или в корпус над материнской семьей, а перед ГВ объединить семью и рой и т.д.
Что вы имели ввиду под съемным летком,вкладышь или прилетку? В прилетке два гвоздика,которые вместе с прилеткой вставляются в дырочки передней доски пола (прилетками больше не пользуюсь). Летковый вкладышь/заградитель держится металлическими пластинами по бокам,их видно,они также из гладкого листа. Само железо на крыше креплю оцинкованными гвоздиками,чтобы не ржавели,иногда использую саморезу,новые крышки буду делать только с использованием саморезов,так надежнее.
Здравствуйте. Смысл конструкции не в том, что роевые или скажем более точно, бездеятельные (бездеятельный излишек молодой пчелы), пчелы не возвращаются в гнездо, а в том, что они уходят из гнезда в прохладное, хорошо вентилируемое, дно и не мешаются той пчеле, что в гнезде выполняет работы по расплоду и тот самый излишек не уделяет особого внимания работающей матке, подгоняя ее к роевым мисочкам. Вот механизм работы или предназначение кармана, он, комфортный из-за отсутствия жары и духоты ввиду хорошей вентиляции, размещает в себе бездеятельный излишек пчелы, если нет к примеру хорошего взятка, тем самым снимая сильную необходимость бездеятельной пчелы в роении, или иными словами, карман - аккумулятор невостребованных ресурсов семьи в безвзяточный или маловзяточный период, который при открывающемся продуктивном взятке отдает накопленный ресурс для продуктивной работы семьи на открывшемся взятке .
Приветствую! А не проще сделать как у Лысонь и Бибокса, там противороеваея система работает проще, просто ограничивается разделительной решеткой вылет пчелы и матка не может вылететь, тем самым рой не выходит.
Здравствуйте,Антон. Во-первых: я хотел сделать и сделал именно оригинальную конструкцию улья моих земляков,она мне нравится,изъянов не вижу,плюсы есть. Во-вторых: то,о чем говорите вы,не является собственно противороевой системой,т.к. всего лишь,не допускается вылет матки с роем,но это,поверьте,не устранит роевого настроения семьи и рои будут пытаться выходить снова и снова. Даже если,в итоге,рой не улетит,то меда от такой семьи не получить,рамок она не настроит,развитие прекратит или нужно вмешиваться,что трудоемко на большой пасеке.
А может пчелы весят гроздьями потому что не могут в гнезде создать свой микроклимат, если у них сплошные сквозняки? В природе я не наблюдал дупл с вентиляцией дна и крыши но там почему-то пчелы не выпячиваются.В своем большинстве "проэктанты" ульев далеки от пчеловодческого дела просто столяры которые пиарят именно свой продукт.
Можно,можно использовать пчел скопившихся в дне,но с увозом их на другой точек на дней 10,чтобы не вернулись в свои семьи. Принцип формирования безсотового пакета знаете,вот так и нужно делать.
Почему нет. Мы уже как два года не фанеру используем, а напиливаем рейки шириной в 8 см. и толщиной в 5мм., соединяем их в щит и вот замена фанере готова, но дешевле и долговечнее.
@@SRP-kokafenix , спасибо за ответ, только я другое имел ввиду. Рейки по 2-3 см шириной прям под рамки, чтобы языки не отстраивали, решетка получается.
Сергей, вы не указали расстояние от нижних брусков рамок до листа фанеры ??? где то 10-12 мм ? или меньше ? я сам по осени наделал вот таких доньев www.anatoly70.narod.ru/dno03.html, только без внутренних ящичков и сеточек, их не стал делать........ Будет только одна решётка как на 17 фото от языков лежать,....так вот можно при случае решётку листом фанеры с 9-тью отверстиями заменить.
Сергей Русин Забыл уточнить, я ссылку давал не на свой сайт, как бы сам случайно наткнулся на такие донья как на сайте. а мои донья здесь www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34562&view=findpost&p=1517104
Здраствуйте Сергей.Скажите пожайлуста в нашем регионе проблематично заказать доску 25ку . ив кубе попадаюца 23ки 24ки можна их использовать или доска должна быть строго 25 мм.Спасибо
Здравствуйте,Владимир! Существенной разницы нет в двух миллиметрах,поэтому строго двадцатьпятку использовать не обязательно,конечно толщина доски не должна играть больше 2 мм.,но этого у вас нет,поэтому используйте те доски,что есть. Успехов.
Сергей, здравствуйте. Я пчеловод начинающий. Остановил свой выбор на Даданах, начинаю их строить. В хозяйстве на данный момент только лежаки. Первую зиму мучаю. Хотелось бы узнать, как на данный момент ведут себя пчёлы в ульях описанной здесь конструкции. Особо интересно, как проходили зимовки на воле. Я только на воле зимовать могу. Восток Украины. Спасибо.
Здравствуйте, Артем! Недавно только смотрел пчел выборочно и в омшанике и на воле, все сидят тихо, у всех все нормально. Что касается именно зимовки на воле, то высокое подрамочное пространство только в плюс. В остальном не могу сказать какого-то негатива по ульям и зимовке на воле.
Сергей, приветствую. Вопрос по доньям. У тебя лист фанеры с 9-ю отверстиями лежит выше нижнего щелевого летка, т.е. пчела проходит через отверстия что бы вылететь из улья или попасть в гнездо с улицы. А я сделал так что лист фанеры лежит на уровне нижней границы щелевого летка, подробности здесь www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34562&view=findpost&p=1614216 , как думаешь, будет работать противороевой карман при таком расположении ? или мне нужно фанеру выше летка поднимать ?
Здравствуйте,Олег! Думаю работать будет ваше дно, принцип вы сохранили (пчелкам бездеятельным есть где скапливаться и в прохладном месте,т.е. они будут уходить от тесноты и темпереатуры расплодного гнезда,ведь на это и рассчитывалась конструкция). Только не увидел сзади высокого дна сетки,т.е. зарешеченного ею вентиляционного отверстия,хотя крышку видно - это отверстие обязетльно,чтобы охлаждать пчелок,иначе им,скопившемся в большом количестве и под фанеркой станет жарко,тогда смысл дна будет утерен.
Да, я видел. Но мне нужен подход через задний проход в дне и закреплённая сетка лишит меня доступа.Я ведь эти донья буду использовать и зимой,зимую на воле, поэтому фанеру вынул вот тебе и увеличенное подрамочное. Хочу ещё попробовать кормить по осени через низ, как видел в немецком фильме немка ставила миски с сиропом в высокое дно, у меня как раз спец кормушки на 3 литра проходят через задний проход.
