УНИКАЛЬНАЯ КИНОХРОНИКА КОТЛА ПОД ВЯЗЬМОЙ 1941 / МАСШТАБЫ ПОРАЖЕНИЯ СЪЁМКА С САМОЛЁТА 

🤝 с уважением к памяти твоего деда

а в Финнской войне твой дед тоже «родину защищал»? вот ведь как хотели краснозадые свою родину защитить, што аж на Польшу в 39-ом напали, потом на Финляндию, потом на Прибалтику, Румынию, а до этого в Испании гадили и даже в Монголии еще в 36-ом....

@@HugoRauss Империи должны были так поступать, чтобы не быть съедеными другими империями, такова природа империй,не ты, так тебя. А то, что до 43 года отступали, так это спасибо сталину, пересажал всех толковых, растрелял, а своими преданными дружкпми по банде: ворошиловыми, буденовыми хотел прикрыть свою задницу. Пока новые научились воевать, миллионы солдат были дадены в жертву тов. сталину

А теперь Сибирь колония китая

@@Nicolay05, купи себе мозги и потом что то скажи умное !🤣

В америке 5 министров обороны и начальником генштаба тоже ни дня не служили. В Германии министрами обороны были урсула ляйн и фрау винегрет, в других странах тоже самое.

@@user-hm5cz2fp3r Урсула фон дер Ляйен

Организатор хороший,всех спецов подтянет и спросит по делу.

Верно ещё один горе воин периода алкаша , сколько молодых ребят загубил в грозном , что суки умные все знающие , как надо было фашистов бить . Да благодарить надо , что в это тяжёлое время , был СССР страна рабочих и крестьян , а не царский режим с буржуями , и нынешнее власовское отродие во главе с крысой и его мультиками . Которые встречали б с хлебом и солью этих зверей Европы .

@@user-qu3tg8xg6g Да ты я так понял ,,великий специалист" в военном деле. Какое звание имеешь, и какую должность занимаешь?

Лукин икак Лукини угробили тысячи жизни тупими решениями Мы тоже могли оказатся в этой толпе

Вас салорейховцев даже не прикапывают...

Во сливу путэну - богом посланного.

Его поставили не для победы. А геноцида населения России

Точно так!

это что то учитель по русскому языку ,,ЧУКЧА,,С ПАТБИЩА

Мой дед Балбашов Иван Петрович погиб в Вяземском котле .

Шурухин Павел Фёдорович пропал без вести под Вязьмой, мой дед по маме...вечная память...

Мой дед тоже под Вязьмой без вести пропал...

@@user-xv9mk4br6y попал в плен в этом коле и умер в конц лагере занбостель

Мой дед там попал в плен.

Вечная память вашему деду и всем советским солдатам!!!

Память ему (Мой тоже там воевал Ленинградский фронт .

Красноармейцу вообще то, дальше всё слили

Мой дед тоже дошёл Кёнигсберга. Был танкистом, там уже получил контузию и закончил войну. Всегда его расспрашивал про войну, был малой и типа романтика, все интересно, но он так ни чего и не рассказывал. Сказал только где ранили, похоже не сладко там совсем было, что даже по прошествии 40-50 лет он не хотел об этом вспоминать.

Мой дед Акиров. Г в 44 под Тернополем подбит и скончался от ожогов и ранений в гсп ,район там есть то ли Козлевский,то ли Козовский,сейчас уже не съездить на братскую могилу...Память и поклон его экипажу и всем танкистам

не понимаете глубины замыслов руководства, потому и смеетесь! а кто по вашему будет защищать страну если армия отступит до Якутии? вот как раз сибирские дивизии оленеводов!

Неэффективных расстреляли еще 37

Вот именно что не всех зачистили.

@@MosheBenderovets - Очень мало кого расстреляли, в основном посадили и затем выпустили. Но как мы видим из крупных котлов первого года войны, садили и стреляли мало. Даже из этого рассказа косвенно понятно что действия командования в окружении иначе как саботаж и целенаправленную сдачу в плен сотен тысяч бойцов, назвать нельзя. Командарм не мог не понимать что промедление равно обескровливанию, а ждать и отзывать попытки прорыва означало только неминуемое поражение. При обороне Киева было то же самое.

Ты у нас, в чём эффективный?

Дед и без ног за себя "постоял" если внуки есть . Красавчик

Б

Интересна потом судьба геройского деда. Как отблагодарила его Родина за потерю и ног и подвиг?

@@user-he2ko2px3x .Не беспокойся, отблагодарила. Это только у вас ,либералов, всё ужас-ужас. Всё пропало.

@@i.k.9664 соловками? Гниением? Прозябанием за 101м километре? Инвалидов в ссср не любили

Эти мифы идут с 1915-16 годов во время ПМВ. Тогда Русская армия просто израсходовала свои запасы, а индусриальная база не смогла постовлять нужное количество. Тогда были и одна винтовка на троих и пять снарядов на пушку. Только к 1917 смогли нарастить производственные мощности.

Это не миф. Основные оружейные склады и склады боеприпасов перед войной были перемещены к границе. В первые же дни войны они были уничтожены или попали в руки немцев. При одновременной эвакуации оборонных предприятий на восток с началом войны это и породило нехватку оружия и боеприпасов в первые месяцы войны.

РККА о×¥€##@я армия,смело руки поднимает!

В школах, как я понимаю, сейчас статьи читают одного новоиспечённого историка и хоккеиста. А про то что трупами несчастных солдат всё заваливали - это только ломать детскую психику!

@@ivan200804 трагедия ПВМ в том числе от глупости некоторых высокопоставленных чинов, такие как Куропаткин. У Брусилов же получилось сделать прорыв, благодаря тщательно проведённой подготовки.

расстреливали, расстреливали предателей. А Лукина не расстреляли. Обманул всех. Миллион человек слил за милую душу. Как нынешние олигархи, продают области врагу вместе с населением целиком.

Есть равнодушие таму что происходит сегодня одобряют даже некоторые

Типа Лукин предатель что ли? Ну-ну

Есть хуже репрессии пытки фальсификация дел против военнополтическогонаучногоконструкторского актива перед войной

Вот только бы употребить вполне подходящее русское слово "содержание".

za to stalinu normalno👌😀

ага верю

@@silos_324 ты чем слушал? Сталин тут при чем?

@@user-he7bo9fp7o предлагаешь лучше отдать противнику всё без боя. Чтобы он уничтожил население в лагерях смерти? Молодец. Ну в 2023 году твой план попробуют исполнить нынешние олигархи.

@@silos_324 Нормально только у тех, кто финонсировал эту войру и героцид русского народа.Об агресиврых действиях сионистского мирового капитала многократно говорил И.В.Сталин начиная с середины 30-х годов.

В яндекс карте нажал посмотреть , там выдало 10 жильцов живет , а по карте дофия домов

Опять "контент". А вроде бы русский пишет...

Мой отец воевал как тысячи людей под Харьковом 1942 отбивали атаки врага соперной лопатой многие из них погибали.

ОБИДНО ЗА ЭТИХ ЛЮДЕЙ,ЗА ИХ ВОЕННЫЙ ТРУД ,ЗА ИХ НЕЛЕГКУЮ ЖИЗНЬ...ВОЙНА НЕ ПАРАД!

а теперь народ просто продают дорогим партнёрам целыми областями. Без боя. Сдали Москву ещё в 1993.

Коммунисты в 90-х предали народ и страну и выбросили партбилеты!!!

Был приказ уничтожить материальные и военные ресурсы, ты чем слушал?

Боеприпасов хватало, не хватало мышления у генералов. Склады до сих пор находят.

@@user-do1bp8dx9b согласен с Вами , столько по численности сил и боеприпасов смотрю было но к сожалению умение стратеги военного действия отсутствовало смотрю. Людей солдат жалко , новерное 70-80 % а то больше видимо закончили жизни свои в концлагерях, вечная память им .

Вы про какую армию окруженную рассказываете? Как раз то попавшие в окружение армии РККА были обеспечены силами и средствами для обороны. То, что они не использовали все это, так причина проста - потеря управления войсками. И толпы вооруженных красноармейцев быстро становились толпами военнопленных. Но все познаеться в сравнении. Посмотрите сколько и как сражались в окружении немцы. Будете неприятно удивлены. В первую и главную очередь это связано с тем, что командование частей Вермахта не думало как бы бросить войска и самим смотаться, а оставались со своими солдатами до конца. Примеров тому масса. Вот и весь секрет. А если, как под Уманью, командование шлет в Москву телеграмму за телеграммой , умоляя прислать за ними, любимыми, самолет. То тут, да , патронов и снарядов не хватает. Почему до сих пор архивы засекречены? Какая такая тайна может быть в оборонительных боях 1941 года? Да потому, что огромные потери Красной Армии, разгромы и котлы в первую очередь это результат бездарного, тупого управления войсками командиров РККА. К этому можно добавить еще трусость и паникерство. Почему их не судили как в ходе войны, так и после плена, непонятно. Маршалу Кулику даже выдали вместо выкинутого в кусты новый партийный билет.

​@@user-np1rs8vl3x потому-что кто судить их будет, остальные начальники точно такие-же. а не рассекречивают, потому что можно будет легко провести все параллели между теми временами и нынешними, суть ментальности-то русско-советско-российского общества не меняется. царь-надёжа, надувающие щеки бояре да их холопы

С одним конвойным шли только парни с клеймом роа

Похоже дед был демократом

@@sergeygeorgievskiy9015 ,почитай мемуары московских ополченцев(художников),посмотри кино судьба человека,живые и мертвые.

Некому было Лукина расстрелять на месте,имея такую мощь в подчинении и отступит,гордости нету у человека.

@@sergeygeorgievskiy9015 нет мне отец рассказывал как шли от Боровска громадные колонны пленных а немцев верховых с карабинами по одному на 150 -200 метров колонны .вокруг большака лес беги и беги .Но видимо моральное состояние было не то. Так что все правда

@@muzh4ina705 влез сюда, так по русски пиши.

@@BarakObama_ Есть официальные цифры - военные потери(боевые) немецко-фашистских вояк погибло 8,7 млн(не включая сюда пропавших без вести 2,6 млн - примерно как и наших столько же, наши боевые потери - 9,2 млн,а вот в лагерях для военнопленных у нас во время ВОВ погибло 182 000 фашиков и в основном потому,что много раненых после боев,которые умирали.и после ВОВ -42 000,за 10 лет,В фашистских же концлагерях фашисты уничтожили 2,7 млн наших солдат и 2,9 млн гражданских - их-то за что????,так же как фашисты поубивали при бомбардировках , обстрелами , голодом - более 18 млн. гражданских - ЗА ЧТО????

@@BarakObama_ числа по потерям уже давно подсчитаны. Известно что самые большие потери были с 1941 года по 1942. Далее отношение потерь ркка было примерно таковым на 10 наших гибло 13 немцев. В целом это соотносится с теми потерями что несли союзники на западном фронте, там на 10 союзников гибло 14 немцев, но боевые части были не самыми подготовленными да и в целом линия фронта была меньше.

@@BarakObama_ так спокойно пишешь 3 к 1, 8 к 1. А по идее всё должно было быть с точностью наоборот.

Запомни простую истину, папин сын: сила духа солдата не заменит бездарности командира. Ещё Наполеон подметил, что армия львов под командованием барана всегда будет бита армией баранов под командованием льва. Храбрый солдат не планирует операций и не руководит боем. Как-то так. На войне страшно, да. И слёзы градом, бывает. Но... это у немцев к лету 1943 года опытные солдаты и офицеры закончились. А наши к тому лету научились воевать. Комбатами и комполка стали лейтенанты лета сорок первого. Это факт. Так что вытри слёзы и включи голову.

У меня младший брат бабушки "без вести пропал". Харитонов Дмитрий Ильич 1922 г.р.

ОГ Болдина шла в прорыв на левом фланге,с направлением на Мартюхи и больница севернее. Никуда они прорваться не смогли. Прорвались части 2 сд ,частично 244 и отряда маряков между Доманово и Трасливая , 500-700 метров севернее Курьяновки. Прорвавшиеся силы выходили дальше в направлении Кишкино,Всеволодкино, где упёрлись в тыловые позиции немцев. Где были практически полностью уничтожены. Выйти из северного котла удалось не более 800-1000 человек,что от общего числа окруженных сил капля в море. В ночь на 13 октября Болдин и Лукин со штабом ,прикрываясь силами двух дивизий бросили своих подчиненных ,которые ещё какое то время пытались вырваться из котла, и отправились на юг,как они думали на соединение с Ершаковым. При подходе к минскому шоссе основные силы Лукина и Болдина были разгромлены на участке Пупово, Ризское,Горнево. Далее генералы "выходили " малыми группами.

@@ObserverAS 2 сд, ополченцы, пробивали кольцо окружения у села Богородицкое и потом удерживали коридор, через который выходили наши войска. Они практически все погибли. У меня дед был во второй дивизии народного ополчения. Пропал без вести в октябре 41-го

@@ivanpetrov1966 Вашкевич выйдя на большак Хмелита -Вязьма где должен был удерживать фланг прорыва рванул из кольца так ,что проходя тыловой район немцев даже не заметил как потерял почти всю 2 сд. С остатками дивизии ,а их набралось человек 500-600 ,от места прорыва они бежали так,что остановились только тогда когда сил бежать уже не осталось. При этом побрасав все вооружение и даже личное оружие. Никаких флангов 2 сд не держала,тому есть масса сведетельст. "На наблюдательный пункт Лукина прибежал командир 91-й стрелковой дивизии полковник Волков: - Товарищ генерал! Прорыв сделан, выводите штаб армии! - Хорошо. А что касается меня лично, - сказал командарм Волкову, - то я не уйду до тех пор, пока не пропущу все или хотя бы больше половины войск. Идите, расширяйте коридор и держите фланги прорыва. Слышите, держите фланги! - громко повторил он. Вместе с членом военного совета Ванеевым командарм выехал к месту прорыва. Но тут поступило донесение, что 2-я дивизия и часть 91-й стрелковой, не сдержав фланги, ушли вперед. Немцы вновь замкнули кольцо окружения. Боль и гнев изобразились на лице командарма. Ведь он сделал все, что мог, и успех уже был! Священный солдатский принцип «Сам погибай, а товарища выручай» не был соблюден. Генерал Вашкевич обязан был, разорвав кольцо, расширить проход и держать фланги, пока не выйдут окруженные войска, но он оставил место прорыва, отвел части дивизии за восемнадцать километров, в район деревни Песково, и там пассивно ждал прихода других дивизий армии. Спустя четверть века сам Вашкевич так описал ситуацию, сложившуюся в тот памятный день: «К рассвету 12 октября прорвавшиеся части рассредоточились в 18 километрах к северо-западу от места прорыва. Здесь находились подразделения 1282-го и 1286-го стрелковых полков, 970-го артиллерийского полка и часть отряда моряков, а также подразделения из соседних дивизий армии. Быстро сказалась физическая усталость и большое напряжение ночного боя. Все повалились спать..."

@@ObserverAS к месту прорыва, дивизия ускоренным маршем добиралась от своих позиций на Днепре. Вашкевич выразил сомнения в успехе прорыва на незнакомой местности, да ещё в ночное время суток. На что получил ответ от Лукина, пока будешь осматриваться, немцы нас сомнут. Один из полков был отправлен на позиции на реке Вязьма, остальные должны были прорвать кольцо у Богородицкое и удерживать коридор. Немецкие позиции были прорваны, в коридор хлынули наши войска. Через какое-то время, немцы восстановили положение. Все что было в силах ополченцев, брошенных с марша в бой, они сделали! А то у Лукина все виноваты, кроме него. А каким он был человек, показал плен! Очень откровенно общался с немцами!

УКЛОНИСЬ ЕЩЕ ШТАТАМ И ВЕЛИКОБРИТАНИИ. БЕЗ НИХ СТАЛИНА В КЛЕТКЕ В БЕРЛИНЕ БЫ ВОЗИЛИ. КАК ЗВЕРЯ.

Зато сколько смеси Брехуны

А кто умел и мог командовать и брать на себя ответственность. Тот же Павлов Д. Г. имел 4класса образования, в ПМВ-унтер - офицер(кстати как и большинство военноначальников) четыре года командовал полком, два года командовал бригадой, год был советником в Испании. И сразу с июня 1940году назначен командующим БВО, затем с 21 июня 1941года-командующий Западным фронтом. С комполка в командующие фронтом-нонсенс, это например, как меня-бригадира и сразу - - директором завода,уж я наруковожу, накомандую. А вот слесарь Ворошилов, слесарь Хрущев, без пяти минут - поп Джугашвили. Да если взять любого военноначальника, который сделал карьеру в Гражданскую из рядовых или унтеров/вахмистров, то станет понятно, как готовились к будущей войне и эта готовность была показана в Зимнюю войну. Имея 25тыщ танков и самолетов так жидко обгадиться. Гражданскую Красная армия окончила в составе 5,5млн.человек и в таком же количестве РККА встретила Вермахт в 1941году. Но вот казус и парадокс за годы войны,с июля 1941года и к маю 1945года, под ружье было поставлено - 34млн.человек,не считая армию начала войны. В воздухе запахло войной еще с момента Гражданской в Испании и китайско-японского конфликта и это с 1936года и что же мешало военно-политическому руководству СССР принять превентивные меры, очевидно российское-авось и как нибудь. Как и в 1904году-шапками закидаем.

@@user-hj6jt7kv8f Тем не менее, некоторое количество офицеров, даже имея слабое образование, смогли организовать нормальное сопротивление и не имели столь жутких провалов. А сейчас многие имеют хорошее (по бумагам) образование, но что-то у меня сомнение по поводу принятия ответственных решений в острой ситуации. Сейчас в части насмотрелся, как люди надувают щёки, топочат, кричат, но как до дела... сдуваются и боятся действительно ответственных шагов.

Китайцы таких ошибок как немцы делать не будут уже

@@user-hj6jt7kv8f Все вопросы к так любимой советским народом вкпб

Так точно.

Надо было ему в Америку свалить а не возвращаться в лапы чекистов.

Много таких баек ходит по интернету. Это что то из разряда "я дочь шахтера, тут не все так однозначно" Это уже доказана сотни раз, что не кто, никаких новобранцев без оружия на убой не отправлял. Это миф, который успешно развеян. А Вы что то мне досказывает с Украины)

Кстати еще забавный факт, 99% пленных рассказывали что они не виноваты что попали в плен, но как рассказывают немцы, в плен сдавались в большинстве случаев банальные трусы. Не в коем случае не хочу не кого обидеть, не кто не знает как себя поведет в условиях реального боя пока не окажется в нем. Не кто.

Надо было с американцами оставаться.

​@@user-rd8lc5ju4c ничего не развеяно. Всякое бывало в безобразной неразберихе первых месяцев войны. Если б всё так было налажено в РККА, немец бы вообще не напал, побоялся бы. В том то и дело, что в руководстве был бардак. отсюда и огромные потери советских войск

Да уж....поди от многих и совсем ничего не осталось...

За то сейчас Запад присвоил себе Победу.

@@user-di5nn9oh7b мне кажется, что это не запад присвоил, это мы все просрали

Glory Red Army!

Как тяжело давалась победа,так и легко сдавали СССР США и западу!!!

@@user-nt4kh4hm9y кто сдавал? когда?

Шкурная ситуация-один побежал и все следом,как тут сомневаться в приказе 227? Люди должны знать ответственность,будешь держать ответ. Как застали их врасплох на Западном фронте,так и били их до самой Москвы,такие потери страшные,техника,топливо,оружие. А столько заводов в тылу эвакуированных наладить было надо,Сталин лично выделял вооружение

Вы вперёд подумайте,зачем там перед войной собрали столько войск.

Любое подразделение обречено, если им командует не грамотный, да еще и трусливый командир.

Слышишь, хранитель памяти, до 1946 года "советских солдат" не существовало, были только красноармейцы.

вова во-во, спасибо им за вашу собачью жизнь! именно эти идиоты - солдатня Эркка отстояла для вас ваше рабство! нищету и убогость

вова во-во, спасибо им за вашу собачью жизнь! именно эти идиоты - солдатня Эркка отстояла для вас ваше рабство! нищету и убогость

@@user-jh2ez5qs9o Было быдло и на фронте и в тылу которое просто уничтожали

жаль не до конца....

они сидели в штабах и ели и пили от души , а наши деды ели один паёк на троих и были сыты

"Чудовищная бездарность руководства" привела страну к ПОБЕДЕ в этой доселе невиданной войне против объединенной нацистами Европы. Это только в мозгах комнатных романтиков война всегда либо череда громких побед в случае победы или череда громких поражений в случае поражения. Военные не с марса прилетают, это такие же люди, которые в процессе учатся воевать с незнакомым противником, совершают ошибки и набивают шишки. Самое основное, что народ в массе в то время поддерживал свое руководство что на фронте что в тылу. А вот если бы большинство на тот момент состояло из таких как вы, ставящих под сомнение действия командования, победы нам бы не видать как своих ушей. А так да, легко постфактум на уютном диване судить тех, кто в силу своей человеческой природы не мог заглянуть в будущее и предвидеть свои тактические ошибки!

@@8uster так ты и есть комнатный романтик.) Тебе на диване невдомек, что Цена Победы может быть разной. На себя-то не примеряешь эту Цену. Но я представляю, как бы ты визжал, если бы в результате врачебной ошибки и халатности, ты стал бы инвалидом. А врачи сказали бы: "Но ведь мы в итоге вырезали вашу болячку! Да, сперва малеха ошиблись с диагнозом, потому что главврач считает себя гением, окружил лизоблюдами и уничтожил массу квалифицированных кадров. Потом забыли перчатку в брюхе, потом занесли инфекцию - но вы ведь выжили! А мы у себя галочку поставили и показатели улучшили." И не надо ля-ля про "незнакомого противника". Еще с 1-й Мировой немцы использовали массированный удар, "кулак" для прорыва, блицкриг. 2-я война шла уже 2 года - те же методы. По мнению маршала Жукова - сталин и его покорное Политбюро не позволили заранее развернуть войска в боевые порядки на стратегических направлениях будущего немецкого удара. А по мнению маршала Василевского, у властей было достаточно данных о лихорадочной концентрации вермахта и сроках нападения Германии, но выводов не было сделано, что стало одной из причин катастрофы. 22 июня многие красноармейцы встретили в нижнем белье в казармах и палатках, а часть офицеров в отпусках. Целые аэродромы и скопления техники так и не успели вступить в войну... "На провокации не поддаваться!" А кто осмелится ослушаться диктатора? Командование запугано и деморализовано, боялось любой ответственности. "Вождь народов" всегда прав! Если уж говорить о "доселе невиданных методах", то это методы джугашвили "сталина". Невиданно в мировой истории массово репрессировать своих военачальников, конструкторов, крестьян в качестве подготовки к войне. И сложно не согласиться с маршалом Василевским, что без 1937-го, возможно, Гитлер и не решился бы напасть в 1941. И прав маршал Еременко, считая, что истребление военных кадров подорвало боеспособность РККА. А чего стоит такой "гениальный" ход, как ликвидация буферной территории (захват Польши) и создание общей границы с Рейхом почти без укрепрайонов. По мнению маршала Рокоссовского, из общей ситуации уже было понятно, что к началу вторжения построить достаточно укрепрайонов на новой территории СССР не успеет - неуместная трата сил и времени. Но никто не осмелился возразить, настоять. При этом снималось вооружение со старых УРов. Трифонов еще в 1936 г. неоднократно подавал аналитические доклады сталину, где показывал, что для страны с такой огромной территорией приоритетом должно быть создание мощной обороны вдоль границ, а не наступательная война. Об опасности внезапного нападения Германии тоже предупреждал. Все сбылось, но сам он расстрелян в 1938. "...народ в массе поддерживал свое руководство..." В истории России невиданно, чтобы такое огромное количество населения и войск переходило на службу оккупантам. Около миллиона коллаборантов. И даже один из лучших сталинских генералов, защитник Москвы, кавалер 4 орденов... Этот феномен, увы, навсегда вписан в историю. Население захваченных сталиным в 1939-40 г. территорий тоже почему-то проявляло враждебность. Хотя пропаганда называла это освобождением. Вот тебе и "народная власть"...

@@foglamp9035 Меньше лирики. Тот факт, что СССР победил объединенную Европу во главе с германскими нацистами как бы говорит о том, что в этой войне СССР совершил меньше ошибок в отличие от противника. Это раз! Во вторых, коэфф. военных потерь личного состава армий Германия(с частями подразделений остальных европейских государств)-СССР 1 к 1.3. На выходе не получается кинуть на вентилятор мол "трупами закидали, потому и победили", не правда ли? В третьих, не надо путать статистику в рассмотрении исторических событий и личную трагедию. Гибель красноармейца что в плену, что при выполнении приказа, что в результате неправильного обращения в оружием и т.д. - всегда трагедия, т.к. это прежде всего потеря человека. В общем массиве всё это потери личного состава в войне. И в качестве вишенки на торте, ладно Власов, он то свою родину чисто по трусости предал, как сам после на суде признался. Такие как вы то за какие ништяки даже в мирное время так стремительно пытаетесь обосрать эту ВЕЛИКУЮ ТРУДНУЮ ПОБЕДУ в самой ужасной войне в истории до сих пор? Получается предатели живы и по сей день, только сегодня они за бабки в комментах отрабатывают "кговавый совок", за который их предки жертвовали жизнями, причем в войне не "за Босфор и Дарданеллы", а за право существовать в этом мире?

@@8uster ты еще раз подтвердил, что ты диванный патриот. Фронтовая правда портит настроение? А ведь я привел только мнение маршалов, но еще есть окопная, солдатская правда. Никулин, Субботин... такие фронтовики для тебя и вовсе враги. Портят тебе картинку... "Объединенная Европа против СССР"? Но в 1941 году общий ВВП антигитлеровской коалиции превосходил ВВП "Оси" в 2 раза. К 1945 году - уже в 5 раз. Нехватка мат. ресурсов и продовольствия у Германии возникла уже в ходе польской кампании в условиях британской морской блокады и обесценивающихся рейхсмарок. Выручил партнер... На начало войны - многократное превосходство СССР в танках, самолетах, и немного в артиллерии. А вот в живой силе превосходство было у вермахта, потому что когда Гитлер собрал "кулак" на границе - Джугашвили даже не начинал мобилизацию. Хотя его предупреждали! А ведь моб. возможности СССР превосходили противника! В результате имеем: в 1941 вермахт шел по СССР почти в 2 раза быстрее, чем по Франции. За месяц захвачено густонаселенной территории размером почти в три Польши!! За полгода взято в плен количество красноармейцев, равное четырем армиям Польши! Гитлера, кстати, предупреждали генералы накануне войны, что в России с ее бескрайними, холодными просторами и стойким народом вероятна та же история, как с Наполеоном в 1812. Генерал Блюментрит пишет, что кампанию 1812 года изучали особо тщательно. Но Гитлера было не переубедить. Далее. Джугашвили признавал публично на Западе и в "ближнем кругу", что без лендлиза СССР войну бы НЕ выиграл. И тут сталинисты особенно любят плевать на фронтовиков, принижая значение важной для них помощи. Откормленные при капитализме, не знавшие голода Диванные Шапкозакидатели считают, что в 43-м "деды" обошлись бы и без жратвы... Не говоря уже о порохе, авиатопливе, автомобилях, вооружении, рельсах, тепловозах и т.д. Соотношение потерь. В СССР и в РФ цифры потерь почему-то все время росли... Главное, не забывай - потери Германии - это потери побежденной стороны, которая воевала до последнего. По идее, потери у побежденного должны бы быть значительно больше, чем у победителя. Ошибки и преступления диктатора искупал народ. Очень стойкий народ - это исторически так сложилось. Не знаю, какой из диктаторов совершил больше военных ошибок. Все ошибки Гитлера разобраны и его генералами, и историками. Только сталинисты ведут себя, как сектанты с божком. Для них и фронтовики враги, если хоть в чем-то бросают тень на Кумира. Иконы с Кобой уже целуют.)) На сталинских судах даже верные ленинцы-сталинцы что только не кукарекали после пыток!!) Но неважно - пусть будет так: красный командир, воевавший в Гражданскую за большевиков, кавалер нескольких орденов, один из лучших сталинских генералов, защитник Москвы Власов оказался трусом. Но есть факты: мобилизационная неготовность перед явной угрозой, уничтожение военных кадров, уничтожение двух буферных территорий (дележ Польши и превращение нейтральной Финляндии во врага), а в итоге - крупнейшие котлы в мировой истории войн, невиданное количество коллаборационистов в истории России, жертв у победителей больше, чем у побежденных. И все это при "народной власти"... При доктринах "бить врага на чужой территории малой кровью", "пусть они как следует передерутся", "нас не удастся поссорить с Германией", "на провокации не поддаваться, огня не открывать". Что-то тут не сходится. Обосрать Победу - это искажать правду о ней в угоду своему маня-мирку. Это оскорбление жертв ложью и припудриванием.

Как это не боялись канечно боялись не боялись только смертники

Nemci tozhe uchastniki

​@@user-eh5wo6lt4n перепрятал сало? ))

А вы изучите вопрос повнимательнее. Особенно в той части чем были вооружены солдаты рейха, какие танки, самолёты, флот. И сколько ресурсов они тянули со всей Европы. А потом сравните с тем, что на тот момент было в СССР. Плюс кадровая чистка в советской армии спровоцированная спецслужбами третьего рейха. Изучайте раз интересно.

@@Sergey_Twerskoy но бардак то верхушке был.

@Жора Иванов Да, на поклонной горе в Москве есть экспозиция , где на укреп районе на одном уровне ПЗ 1,2,3 , БТР и наш Т-34-76 с самоходкой и далее КВ-1 - возникает простой вопрос = как они на этих ПЗ вообще до Москвы доехали. Вообще можно сказать что Т-34-76 и КВ-1 визуально это просто космические корабли по сравнению с ПЗ 1,2,3

Бардак был не только в верхушке, но и на всех уровнях. Швондеры ведь были не только в домоуправлениях. Армия, оторванная от вековых традиций и опыта, не может вот так вот вдруг стать боеспособной, даже оснащённая "передовыми идеями" и прочей пропагандистской белибердой. Слава Богу, что в этой серости, подхалимстве и лизоблюдстве всё же сохранились добросовестные и талантливые в военном отношении люди (зачастую даже не кадровые), усилиями которых (и горбом миллионов солдатиков) война и была выиграна.

Стыд и позор Красной армии.Это как, технику уничтожить армию распустить.Спасайся кто как может

А сейчас нет умных пацанов, иначе такое явное фуфло не впаривали.

да, тока надо разобраться, кто есть враг! Немецкие освободители или носатая кремлядь....

@@HugoRauss а что тут разбиратся - и те, и другие, разницы помоему нет.

@After 3D Element если нет мозгов понять ,зачем спрашивать!

@@user-tx8ho6gp1n Точно любая власть есть зло для людей

для тех кто незнает. Вяземский котел. (моя родина). немцы наступали через леса и болота. угадать куда ударят не мог даже бог. сильно лесная территория. тут в 100 метров выйдет армия и никто не заметит. леса идут до самой москвы. т.е. полного окружения нигода не было. да немцы к этому никогда и не стремились. . . примитивный взгляд на сложные вещи. пленных действительно было много но из за того что все мужское население брали в плен. как в начале и было сказано и показано.. на смоленщине осталась 1/3 населения. старики и дети. девочек и девушек насиловали и убивали. -зачем ? да кто знает что у них было в голове. .

@@user-ey2to5my4o =Девочек и девушек насиловали красноармейцы.немцы женщин в военной форме сразу расстреливали.

а чего жалеть этих дураков?! Овцы знали, што идут на убой не пойми за што и за кого..... и все-равно шли! потому как овцы.... а овец не жалеют, ими питаются

@@HugoRauss " овцы не знали, что ими командуют такие пеньки как Петька романов.

@@annkryzerow2809 , факты будут? или это очередной твой высер

В июне никого не забирали, наоборот, отсылали добровольцев взад..... в СССР все было четко, сначала нао было разобраться , моджет ты специалист и нужен на производстве, а ты решил не работать и слинять на фронты.... как же много вас тупых лгунов....

Правильно говорите за три с половиной месяца с момента начало ВОВ с 22.06.1941 г. до 12.10.1941 г. немцы в ходе "молиненосной войны" захватили Киев с Украиной, Минск с Белоруссией, Молдавию, прибалтиские страны и всю Европейскую часть России с населением около 80 миллионов жителей России, при этом почти без боя взяли в плен около 6 миллионов русских солдат, западного военного округа Красной армии, которые были ворруженными до зубов. То есть к середине октября 1941 г., когда немцы стояли у ворот Москвы смотря через бинокль на Красную площадь, фактический не кому из русских, было защищать свою столицу г.Москву от фашистов. Именно в это время И. Сталин со своей ставкой оставил Москву и убежал в г.Куйбышев, а оставшиеся не успевшие в эвакуацию население города оставил на расстерзание немцам. Русские уже сдавшие свои земли немцам, не смогли бы защитить и столицу России г.Москву, если бы к середине октября 1941 г. под Москву не пришли бы, Казахстанские 5 дивизии, которые были сформулированы в таких Казахстанских городах как, Алма - ата, Актобе и т.д. Эти Казахские дивизии встали на защиту г.Москвы в трёх оперативно важных направлениях подхода к городу немцев и 60 дней удерживали натиск врага, не разу не дрогнув перед врагом. Это были 60 дней подвига, мужества и доблести Казахских Батыров, которые впервые с начала второй мировой войны, победили фашистов и сломали хребет немецкой армии Центр. Прозвучавшие в эти трудные дни защиты г.Москвы слова из уст комдива Бауыржана Момышулы "Ты думаешь ты оставил боевые позиции, нет ты сдал Москву" сказанные своим бойцам, с малых лет в моей памяти. Ведь не один Казахстанский солдат не дрогнул перед намного превосходящим по численности врагом, ни кто из них не сдался в плен, ни кто не струсил и оставив боевые позиции не бежал. На весь мир в эти дни стали известны имена политрука Клочкова, который обратился своим бойцам со словами "За нами Москва, отступать не куда", имена 28 панфиловцев Панфиловской дивизии сформированной в г.Алма - ата Казахстана. Всем мирного неба над головой! Привет из солнечного Казахстана!

@@max130811 этому есть простой ответ. Дома листая документы времён ВОВ моего деда Калкена, призванного в 1941 г. в самый разгар войны, я заметил, что он во всех военных документах будучи казахом, записан как русский. Почему так, как вы думаете? Да, потому что к октябрю месяцу 1941 г., не кому из русских солдат и офицеров было защищать и освобождать захваченную к этому времени Россию, так как 80 миллионов русского населения на 3,5 года, то есть до 1944 г. осталось под гнетом немцев и с истории мы знаем, что немцы делали с этим населением, сёлами, поселками и городами России. При этом 6 миллионов русских солдат западного военного округа Красной армии, к этому времени были в плену. Наглядно видно из этого видео как из одного Киевского котла из 4 русских армии и др. отд. войнских подразделении в плен задались около 500 миллионов русских солдат и офицеров. А если бы, каждый из этих русских солдатов и офицеров, не сдался бы в плен, а сражаясь с врагом уничтожил бы, хоть по одному вражескому солдату, то ни один немецкий солдат не дошел бы до Москвы, так как у немцев ни осталось бы сил и солдат, что бы за такое короткое время прошагать до Москвы и окружить ее в октябре 1941 г. С этого и логично выходит почему моего деда записали русским, так как русских то не осталось что бы воевать на фронтах, многие из них до до конца войны 1945 г., так и просидели в плену у немцев и кстати некоторые генералы после освобождения в 1945 г., из немецого плена смогли восстановится в прежних должностях и званиях. К слову, мой дед Калкен, прошел боями от Сталинграда до Берлина и с победой вернулся домой в Казахстан в 1946 г., на год после победы, был направлен в г.Брест в Беларусии, где смотрел за военнопленными, которые восстанавливали город, который сами же разрушали в начале ВОВ.

А что вы удивляетесь автор не говори так демонстративно 45я Кавалерийская дивизия она что на Колчака нападала что ли, Сталин ещё тот долбаеб, какого куя слушал этих ворошиловых, буденных, точно Осел кавалерию пустил на танки это шашки и кони,, пилят стратег, ещё нужно рассказать про 108ю кавалерийскую казахскую дивизию, которая 2 месяца держала немцев и даже провала фронт и эта победа дошла аж до самого Фюрера, в итоге их там всех положили а их было 2000 человек. Вообще браво сталину.

@@user-yq1ei6zo2y Вас кто так научил истории?

@@user-rm8ut9qq1p Это все в советское время писали в книгах, около 27 миллионов советских граждан потеряло на войне. Сейчас это все в открытом в открытом доступе, можно прочитать в интернете.

Народ в этой стране всегда был всего лишь людским ресурсом

Бабы мужиков еще нарожают!Г.К.Жуков...

@@duxpredkov а что он не так сказал? Он все правильно выразил. Легко рассуждать сидя на диване или в кресле, в теплой квартире. Сложней рассуждать в блиндаже, в -30 мороза, под обстрелом авиации и артилерии. В войсках противотанковых гранат не хватало(бутылки с зажигательной смесью против танков использовали). Немцы смели(взяли в кольцо) весь фронт, стоявший на защите Москвы стеной, и Сталин Жукова в срочном порядке вызвал с фронта Ленинградского Москву спасать. Пришлось жертвовать будущими офицерами(курсантами с Подольского училища), с Владивостока в экстренном порядке войска под Москву перебрасывать, которые с вагонов в окопы, в бой пошли! И что Жуков должен был сказать? Давайте Москву сдадим, и на Урал отступим? Жуков спас Москву, отбросил фашистов на 200 километров, пусть ценой больших жертв, но до него ни одна страна, ни один генерал не смог это сделать! Даже опытный Рокосовский предлагал отступать на Истринский рубехж, но Жуков был непреклонен, и он опрокинул фашистов как гегли, так, что те сами побросали танки, пушки, машины и бежали как оголтелые! Можно Жукову ставить претензии, но до него никто фашистов не отбрасыввл больше 10 километров!

@@duxpredkov бабы ещё нарожают. В. И. Ульянов(Ленин).

@@Angel_vozdayaniya Вот только рожают они не всегда умных!

про цензуру не слышал?не?

В 1965м году у тимошенко спросили...все уже написали мемуары а вы всё не пишите...на что он ответил...правду мне писать не позволят а врать я не буду...практически обвинив всех генералов в вранье

³

Привыкли массой валить, столько народу кинули, положили. Херои командиры

Не досуг ему в ту пору было командовать - глубоким изучением марксизма-ленинизма занимался...Как и советовал-требовал всем командирам этим заняться, для повышения боеготовности красной армии, на совещании высшего командования в 40г... Как НЕПОСРЕДСВЕННЫЙ начальник лукина , видя что тот не исполняет приказы , должен был вылететь в окруженные войска и возглавить командование, вместо этого слал приказы в пустоту для прикрытия "пятой точки"...

@@vladimiryakimov4126 как во время войны и дороги смоленщины решили не ремонтировать после того как по ним советские танки на запад прошли, чтобы помнили, так сказать.

Мемориалов и памятников много, а дороги нет. Бывал в тех местах

Полегли наши бездарно легкомысленно? Да нет, вы живы ,я жив и мои дети живы и будут жить мои внуки

спорно. напиши понятней

Это бы ещё ничего. А вот ещё лезут те кто ради власти подставят,предадут ,оболгут и т.д.От них то самый вред. Дело они не разумеют,зато талант исподтишка нагадить,чужими руками человека убрать,опорочить перед людьми,осбенно перед начальством,создать невыносимые условия и т.д.

Как обычно! Подвиг это зачастую следствие раздолбайства какого-то командира, при котором кому-то приходится превознемогать сложившуюся ситуацию! Такие как отсутствие противотанковой артиллерии на танкоорасном направлении! А эти революционеры Будённый и прочие просто неумелые неучи, время породило таких уродов.

@@TGspektr Счас ещё хуже

@@vladimirivashov2994 Сейчас Путин воюет со своим народом, тоже предатель!

@@stivkross1309 вот подлец

А немцы на котлы не попадали?

Бодро рассказал советскую версию войны. Да , вот, время не то уже, верить пропаганде. А у Суворова и Солонина, все данные из архивов, из тех, какие разрешили открыть. Все ходы записаны. Не только книжки псевдополководца губителя солдат и пролетчика Жукова.

Да, Сталин огородился баррикадой из мяса. Победа такой ценой называется пирровой. Я не удивляюсь, что ссср исчез с карты.

В том-то и дело, "владислав" (сам себя пишешь с маленькой буквы), что все ходы записаны, вплоть до мата в Берлине. А после партии всегда самые тупые игроки доказывают, что они могли выиграть, если бы да кабы. Николай, пирровой называется победа, равноценная поражению. А победа под Москвой стала прологом разгрома гитлеровцев в Берлине. Пирровой стала для них победа под Вязьмой. Долго переваривали и не переварили, подавились, на Москву у вермахта сил не хватило. Изучай историю и не удивляйся, чему не следует. СССР пиши с большими буквами, если не нацик.

@@user-lo8ij3pz7t ну и где победитель в той войне? Германия есть, это фрг, а ссср исчез. Именно пиррова победа. 27 миллионов признаных потерь. Совковая пропаганда не работает уже. Просто бери цифры, а они сейчас опубликованы., и сравнивай. Не надо высоких слов про подвиг, беззаветное мужество и прочих алаверды в адрес народа. Понятно, народ победил. Вопрос про технологию этой победы и про ее цену. Сталин и Ленин - два 'гениальных' долбо.ба, угробившие Россию в безумном эксперименте постороения коммунизма по мудац.кой теории К. Маркса.

Потери при обороне Бресткой крепости РККА - 8 000 (убитыми и пленными) , потери вермахта - 429 убитыми, пленных нет. Интересно, потери немцев под Вязьмой какие? Хочу знать соотношение.

Сами развязали войну, напавши на Польшу... а сей час "душа розриваеться"... Лучше б "душа розорвалась" от того, что рашка на Украину напала.

​@@Grimycha_Symish и от этого тоже. Но ведь Сталин с Молотовым напали, а не простые работяги колхозники поставленные под мужья, их как пушечное мясо...

@@Grimycha_Symish Ахинею не пиши свидомый. Польша захватила земли ей не принадлежащие, потому и произошло вторжение Ркка.

Главное знать имя,отчество,год рождения.Я брата дедули своего нашёл с прмощью сайта память народа.Был пленён под Вязьмой.Погиб в плену...

@@vitboro9429 эти данные есть. Но не получается найти

На кол немцы посадили и правильно сделали

@@vitboro9429 прадед найден в базе мемориал! Пропал без вести в начале войны (июнь), считается выбывшим в сентябре. Теперь бы узнать, в каком районе он пропал

@@Romantique90 Возможно где-то источники есть.Узнаю отпишусь.Удачи !!!Главное-не сдаваться!

Садистская сталинская коммунистическая система, убившая патриотизм, свободу принятия решения согласно меняющейся ситуации, боялись как бы чего не вышло и пока этот грузин не допер, что не умеет командовать... дело не шло... Один Кузнецов на черноморском флоте плевал на Сталина и готовил флот к вторжение, не отпустил в отпуска командиров, создал и вооружил укрепрайоны и фашисты получили на чёрном море много неприятностей...

@@user-zb4fl1pc1r рекомендую тебе посмотреть фильм "Кто прошляпил начало войны".

@@vadimanreev4585 Если бы не помощь запада, СССР не выдержал бы этой войны, и дело не обошлось бы 27 миллионов погибших... В официальной истории России занижается роль помощи запада и её оценки... Война началась в 1939 году и Британия целый год в одиночку сражались с Германией, в то время как СССР помогал Германии чем мог и совместные военные парады устраивал..., а то что у нас жертв столько было так в этом себя винить нужно и свое командование, а не коллективный запад...

@@user-zb4fl1pc1r и что великий полководец кузнецов смог отстоять Севастополь Керчь Новороссийск итд ? Так же как и по всему фронту катились на восток и никакой Кузнецов немцам ничего не сделал .

@@user-qy2jf8fg7g учи историю, откатывались сухопутных войска, именно они сдали города.

Неее, нужно ишо дохрена чего

Не 27 а 37,5 миллионов солдат и мирных жителей, эту цифру сказали по телевизору по ОРТ на 65 ти летние Победы.

Это радость со слезами на глазах. Не вырывайте слова из песни. А 27 млн - это результат немецкого геноцида по отношению к мирному населению и военнопленным. Если брать исключительно военные безвозвратные потери, не учитывая миллионы замученных гитлеровцами советских военнопленных в лагерях, то они сопоставимы с потерями противника - в районе 5-6 млн. У немцев ведь были свои котлы: Сталинград, Минск, Демянск, Корсунь-Шевченковский, Курляндский котёл.

@@user-kk9nf3is1z Это бред.

@@user-mx3cv1zy8y "Если брать исключительно военные безвозвратные потери, не учитывая миллионы замученных гитлеровцами советских военнопленных в лагерях, то они сопоставимы с потерями противника - в районе 5-6 млн." Господи, что за бред ты несешь? Безвозвратные потери РККА по самым скромным подсчетам - более 14 миллионов. А Германия на всех фронтах потеряла 9 миллионов комбатантов и цивильных.

@@tarasstrilchyk5855 Я с идиотами не разговариваю.

Да потому что он мудаком был

ну ты динозавр !!! а скорее всего звездун ...моему деду было 19 когда война началась ... мне 42 сейчас

@@bleepbleep5245 мой отец пошёл на фронт добровольцем в 1943 в 17 лет... Попал на Курскую дугу уже после начала отступления немцев. Про войну очень не хотел говорить...

@@bleepbleep5245 да врёт канеш, такие ребятишки уже все умерли, а кто если и жив то точна такие ведосчы не смотрит здесь, а если и смотрит , то печать коменты не может из-за старческого зрения

А мой дед любил рассказывать про войну. Немецкая смертность была больше нашей. Крыли их катюшами с артиллерией сутками. Вся земля немецким мясом перемешана была.

Моего деда призвали 41 году в июле и ему было 39 лет, был ранен и камисован. В 43 году родился отец и ему 78, а мне 50. Деда в 43 повторно призвали и он дашел до Берлина и умер в 66 году. Жаль что не дожил до моего рождения.

Это вы из википедии взяли?😁

Ну потом в 1944 ом немцы тоже знатно так обсерались.... Да еще по круче..Хальбский котел когда немцев в ФАРШ перемалывали под Берлином... Когда их шрапнелью на куски разрывало и трупы слоями ложились друг на друга. Вопрос тут простой... Наши то в 1941 НЕ ЗНАЛИ...что и как делать. Знаний и опыта тогда не было ни у кого... А вот Немцы то в 1944 м все это знали и видели. Да чет ни чего не могли сделать..... Третью танковую группу из под Лениграда тогда ни кто представить не мог. А не будь ее ситуация совсем по другому разворачивалась бы. Против ТРЕХ ТАНКОВЫХ Групп ни кто бы не сыграл лучше. Это как против трех мастеров спорта по боксу выйти. .. А вот на счет "обосрались" это как раз к немцам. По той простой причине что главная задача операции, захват Москвы и все вытекающие из этого события последствия им не удалась.. Тактический успех не перерос в стратегический... Немцы при разгроме котла потеряли довольно много солдат и техники, а главное времени... В плен ушли тыловые части, а боевая часть дралась до последнего и частично вышла к своим или ушла в партизаны...

@@user-kj6zy2cn2r Конечно немцы обосрались, за полгода дошли до Москвы а потом почти четыре года обсирались до Берлина , в натуре Осел комиссарский

@@vladimirivashov2994 Любую работу оценивают по конечному результату. В данном случае результат это капитуляция фашисткой Германии и всех ее ВС... Результат это горы трупов немцев в конце...не мы начали эту войну. Но мои предки ее ЗАКОНЧИЛИ. И это есть тот единственный РЕЗУЛЬТАТ!!!!...

Хоть один грамотный комментарий.

под любым видео коменты почитаешь и диву даёшься сколько конструкторов,историков, аналитиков, командущих войсками, строителей егитпитских пирамид...лежат на диванах😉

Этот командир кавдивизии в которой при выходе оказалось около 400 сабель с 30 лошадями сильно переоценивает возможность прорыва. У немцев основой обороны составляли пулеметы. И 3- 4 пулемета прикрытые пехотой и минометами не давало ни одного шанса прорыва в лоб. У нас под Харьковом были попытки прорыва и поисковики нашли в одном из таких мест 3 тыс скелетов и пару немецких пулеметов. И решение прорыва мелкими группами было оправданным, но не все как видно стремились. Безграмотные, деревенские мужики, брошенные командирами думали как выжить и на тот момент что война скоро закончится.

@@user-gp2jt8px2lНемцы использовали новейшие техники ведения боя.. Продуманное взаимодействие родов войск, хорошая транспортная организация +отлаженная мобильная радиосвязь..

"Жесткое было время, а вот к примеру иловайские и дебальцевские котлы были совсем недавно" Иловайский котел - результат украинской доверчивости и российской подлости. А из дебальцевского окружения большая часть украинских войск успешно вышла. Но вообще смешно читать, как лилипутинцы сравнивают эти микрокотлы с вяземской катастрофой, где только в плен попало более 650 тыс. солдат РККА.

@@tarasstrilchyk5855 очень жаль , что не все укроэсэсовцы были уничтожены в котлах, но ничего все ещё впереди!

👍

Обратитесь в Подольский архив.

@@user-hq7pk1ej9g Что это за архив? Можно ли обратиться через интернет?

@Ку зя А как можно не найти? Даже батальон известен? Ты на Памяти Народа вообще, вбивал данные? Проверь списки л/с. Боевые донесения, списки потерь, если ранен. И вбивай регулярно, сайт обновляют постоянно. И еще, я своих искал, столкнулся с частыми ошибками в фамилиях, приходилось разные варианты пробовать. Удачи!!!

@@user-qk8kf7jk6y Спасибо за совет! В списках есть, отстал от части, а дальнейшая судьба не известна....

Молодцы! все бы так.... Тока Я на месте тех командиров, не побросал оружие, а примкнул к Немецкой Освободительной Армии и развернул штыки солдат на уничтожение проклятой кремляди!

А что ты будешь делать с танком который заправить нечем, целым врагу оставиш?

@@user-cx6jb5tf1p но снаряды же были .

Лукин достойно прошел плен, потерял ногу, и был возвращен на должность Сталиным. Как то не похоже на предательство. Сделал он все что мог в тех условиях. Сама система совецкая говном была. При царях лучше воевали.

@@HugoRauss че так говно кипит?

Любит наше начальство жополизов

Это очень скромная оценка к сожалению их было гораздо больше

Ну и что!? Сгинули все позорно в немецких лагерях, поставив страну на грань катастрофы. Конечно, после таких операций, сражались с одной винтовкой на троих, всё вооружение просрав немцам.

@@user-hm5eg5tc2j =В глубоком тылу,на складах.имелось огромное количество устаревшего ,снятого с вооружения,оружия и боеприпасов .к нему.Пришлось эти склады вскрыть.И начало поступать американское вооружение.="Одна винтовка на троих" была только в некоторых ДНО.первое время.

@@avtoserveladze не наше. советское и постсоветское.

Бездарное советское руководство,как и весь совок.

@@user-bc5jd7jy5l тебя туда, и ты накомандывал, котлов было ещё больше.

@@user-bc5jd7jy5l прям остальная европа тогда блестала ага, надо быть объективным, а не тупить

@@user-qy3gj5xo4n В ,,котлах" в 2014 г погибло столько ,,отпускников" в форме ВС РФ что все морги Донецка и Луганска были заполнены до потолка, теперь опыт ВСУ изучают в военных училищах НАТО как находясь в оперативном окружении уничтожить столько окупантов из страны Иванушек дураков что Путин побежал подписывать перемирие в Минск а то бы ВСУ и Добробаты до Москвы дошли ,гододранцы ,вы,никогда не умели воевать в советский армии 40% командиров были украинцами, а теперь одни буряты и чеченцы.

@@romabulava899 Это твое субъективное мнение , расскажи по подробней а не пьяный ,,базар"

Точно такая судьба моего деда.

через карачев смогли улизнуть

Езжай в Желтянку, пройдись по офицерской дороге. Вот это будут интересно.

Бои за рессету посмотри

Пропаганда какая была? Правду сейчас узнаем.

Дело в том что стояли...в то время когда маневры нужны были

А за кого воевать,за тех кто их сначала раскулачил а оставшихся до нитки обобрали,что те с голода умирали.

Воюют за Родину, а не за кого-то

Расовая доктрина вознесла и погубила рейх. Если бы немецкий кованый сапог нес культуру и прогресс, но с ним пришли угнетение и смерть. Эта политика рейха стала понятной не с первых дней войны. Отсюда нарастающее сопротивление партизан, война из войны армий стала народной борьбой с оккупацией.

И стояли и не стояли

Ты не прав...армия СССР превосходила Вермахт только в количестве танков, и людях...это все! Но главное....танки старые бт 26...эти танки в чистую проигрывали немецким танкам.наши танки немца пробивали со ста метров, а немец с 700 метров...ну и смысл в таких танках??? Только когда части СССР начали наполняться тридцатьчетверками, ситуация с танками выровнялась....что касается артиллерии ,на начало войны СССР , распологал в основном пушками сорокопятками....эти пушки пробивали немецкий танк только в бок🤦если в лоб, то не больше 100 метров..потери у сорокапяточников были страшные...по сути, эти пушки были разового выстрела..выстрелил-обозначил себя- и жди ответку....убегать нельзя..пушки 76 калибра были эффективны,но их было мало...дальняя артиллерия была нормальной в СССР, но СССР в нолину проигрывал воздух, и танковые сражения...это преимущество Вермахта, сполна перекрывало советскую артиллерию...ну и самое главное , это тактика немцев....немцы выбирали для Удара два направления..все войска концентрировали на этих направлениях...и били...в итоге получалось так,что количественно армия СССР сопоставима, но она растянута а линию...а Вермахт бил на участке фронта шириной 5 км ,концентрируя там все свои танки.в итоге получается что на участке фронта в 5 км , у СССР 10 танков, а немцы сконцентрировали 100 танков...вот поэтому очевидцы и утверждают о гигантском количестве танков Вермахта...потом,когда СССР понес страшные потери, наше командование отказалось от классической обороны в линию, а стало прорабатывать варианты главного удара немцев,и именно эти предположительно ,направления главного удара, СССР ставил максимальную оборону .

Тут надо другой вопрос задать - если неподготовленная к войне армия СССР к 45 году в пух и прах разбила противника, то что сделала бы подготовленная армия?

Обороняться на своей земле всегда должно быть проще, т.к. можно подготовиться на местности к врагу, устроить засады, "капканы", просто дороги заминировать и т.д. Как чеченцы устраивали или финны когда наши пошли "освобождать их от капитализма"

17млн граждан СССР убито фашистами. Повтори попробуй.

Надо будет повторим, ты не переживай!

@Миха Орёл "бездарные" командиры выиграли тяжелейшую в истории войну и разбили фашисткую об$единенную Европу! Удивительно, как они это сделали без такой "одаренности", как ты!

@Миха Орёл "какими жертвами знаешь" - это что и на каком языке?

Мой дядя Тертеев Иван командир танка т-34,сгорел под Смоленском,вечная память ГЕРОЯМ!

Скорбно и больно . Штабы бросали войска , люди сражались , обойма на человека , со штыками на танки , и гибли , гибли . Прорывались по трупам товарищей , все же сотни тысяч пленных . . Благодаря заговору Тухачевского " чистка" командования вплоть до комполков , принесла свои жуткие плоды . Впереди еще Киев , Харьков , со столь же плачевным исходом . Мы скорбим и помним , пока живы .

В первые месяцы войны сдалось в плен 5 миллионов солдат.

@@user-zi6he3rb4h если бы не сдались. То война победно для СССР закончилась бы через месяц.

сдашься когда инет руководства войсками и всё летит в тартарары... это не просто удивление, это УЖАС в душе порождает. от неизвестности и ЧТО дальше будет😮

@@fomka3951 это все руководство сталин расстрелял прям перед войной

@@elementone9454 точно. Остались одни в массе перестраховщики, валили друг на друга вину, а фронты рвались, армии пропадали без вести...

@12345 6789 Историк Исаев книги толстые пишет на основе документов и кандидат наук он. А ты кто, кто критикуешь учёного?

Вроде б интересно написали. Но кадры хроники есть кадры. И думаю ПРАВДЫ никогда не узнаем. А теперь втюхивают молодёже block busters на по глупым америк фильмах. Вот Бондарчука фильмы это да. ! Мой отец смотрел и говорил это похоже на правду. Да было 1 винтовка на троих. Было. А тут ересь какая то у нас было столько!!! танков самолётов😆. А их качество? Танки? Смех. Самолёты? Фанера. Тото закупали у Америки и Англии по началу. ТОЛЬКО! Благодаря русскому упрямству мы НЕПОБЕДИМЫ. Забыли татар фоанцузов и прочих?!!! Поэтому молодежь сейчас очень усилленно через инфо обрабатывают мозги.И предателей растёт больше и больше. Показатель Украина ск фашистов растёт там.

@@serge5895 В начале войны у нас было около 20000 танков , из них т 34 около 2000, таких танков как кв 1 и кв 2 у вермахта просто не было. У них т4 с окурком 75 мм ,и т3 с 50 мм пушкой и всего танков 5500 в армии вторжения , через три месяца танки у нас кончились .У нас было свт винтовка Токарева у немцев маузер 98 года, пистолетов пулеметов мп 38 было очень мало. У них пехотные дивизии во многом опирались на гужевой транспорт . Самолеты Миг 3 и И 16 были не так уж плохи , тот же И 16 обладал огромной маневренностью и требовал высокой пилотажной подготовки . Причин разгрома 41 го очень много и объективных и субъективных . К первым отнесу , упреждение в развертывании армии вторжения , четкий план продвижения по территории с расчетом сил и средств , снабжения и взаимодействия служб ,постоянно высокий темп наступления, и оперативное реагирование на изменение обстановки. Против нас , взрывной рост РККА с 1,5 до 5 млн за 4 года, Кирпонос в 40 ом командир дивизии, в 41 ом округа и фронта ,ну не готов он к этому и почти все не готовы. У немцев отработана тактика глубоко го прорыва мотокорпуса и действия на окружение, см Францию. У них просто идеальное взаимодействие родов войск и многое чего. Война, это не романтическое приключение, а тяжелая работа профессионалов и влияние очень многих разнородных факторов, в которые надо вникать ежедневно и ежечасно .Два решения в начале войны - эвакуация промышленности в глубь страны, и постоянная мобилизация и подготовка резервов, предопределили будущую тяжелую победу . А так шансов практически не было ,удара Вермахта в тот момент не выдерживал никто , сильнейшая без дураков французская армия вместе с экспедиционным корпусом англичан слилась за месяц. А вот когда немцы посчитали уровень и масштабы эвакуации промзоны и когда предприятия будут запущены в строй они прихренели . В декабре 41 го министр вооружений Тодт заявил Гитлеру , что война в плане экономики проиграна и нужно искать мир. Это был ДЕКАБРЬ 41 го ,и немцы стояли под Москвой. Не знаю зачем это пишу.

Val! Чувствуется у Вас большие знания истории. Не буду спорить. Но вот у немцев были автоматы Шмайсеры/не знаю точное название/. Легкие. Как игрушка. Пацанами находили. Но была статья тогда за оружие. Как то затерялись.

@@serge5895 мп 38 но их было немного только у командиров отделений

и еще на костях дороги не строили. по крайней мере здесь. там где шли бои дорог до сих пор нет. эти места заросли лесами. тут напахали из за большого количества мин и снарядов.

жаль Немцы не пошли лесами дальше на Москву..... глядишь и не были бы вы щас в таком дерьме! а про «изнасилованных и убитых девочек» сам придумал или в совецких газетках вычитал?!

@@user-ey2to5my4o ,был на таком месте,нет никакой радости выпахать 122мм ОФ стряляный снаряд,да и жить там стремно ,проплешины выгоревших фундаментов,одиночные и братские могилы,иногда делавшиеся на скорую руку в снарядных воронках и мусор войны везде,в самых неожиданных местах

Где можно прочесть что они девочек и девушек насиловали и убивали. За насилия строго наказывали вплоть до расстрела.

=Наступать через леса и болота невозможно,немецкая армия с трудом перемещалась даже по имевшимся плохим дорогам.

=Например,танки и арт.тягачи должны непрерывно снабжаться горючим

Диверсанты подрывали, бездарное руководство итд

Пушки должны снабжаться снарядами, техника горючим, где в окружении это все брать?

Попасть в плен в таком случае можно по двум причинам, неграмотное командование, или предательство, третьего не дано.

@@user-ye2kj3xd5d =Нежелание отдавать свою единственную жизнь за Кремлёвского упыря.

Как обычно, бабы нарожають

@@yudgint5364 ну да йоптыть, без ссылки реальнасти няма, ты прау))))

Самое паршивое, что и сейчас таких генералов не мало :-(

Сейчас доже таких мало сейчас намного хуже я так думаю

@@Sa300dvideo ещё и генеральши есть у шойгу,передним фронтом воевать будут.

@@user-ur4cu7qi8h В современном мире половая принадлежность не столь важна. Женщины в армии ещё с Наполеоном успешно воевали, надеюсь, Вы в курсе.

@@Sa300dvideo назови хоть одну женщину-полководца.

Не надо нас сравнивать с славянами мусульмане

Светлая память!!!!

А немцы шли укомплектованы!

Боеприпасы Лукин приказал взорвать. Они были.

Под вязьмой все было. Много или мало , но было. Не было совести у " элиты".также, как и сейчас. У власти - подонки.

Кирпичников, ты что, слепой, тебе кинохронику для чего показывают, одень очки. Сказано, генерал- лейтенант Лукин приказал не пробиваться из окружения, надо сберечь дивизию.

@@user-ye2kj3xd5d и что сберег???

И сейчас внучков тянет удобрить чужие земли.