Будем переделывать крышу заказчику. Снаружи должна быть паропроницаемая пленка марки А(изоспан а или ондутис а 100) или Супер диф. мембрана. поддержка н/счета: 40817810977034412979
NaGraBlin Я по не знанию, смонтировал профнастил прямо на обрешетку, без каких-либо зазоров и изоляции, теперь переделать не реально, планирую под крышей делать жилое помещение. Как в дальнейшем исправить ситуацию? Спасибо!
NaGraBlin крыша двухскатная, утеплять конечно только жилое помещение, которое внутри чердака п-образной формы с небольшими скосами вверху, образованными стропилами. В общем поперечный разрез комнаты образован вертикальными стойками подписании стропилами, затем где-то метр стропил и потолок - горизонтальная перемычка между стропилами. Как на втором чертеже: www.google.ru/search?q=форма+помещения+под+крышей&newwindow=1&client=tablet-android-samsung&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj90c_3vs_TAhUDXSwKHYpnAnwQ_AUIBygB&biw=962&bih=601#imgrc=ICUqPGTNBcxqGM:
вату минимум 30 кг плотность.... рулоны не берите...хотя это спорно...но 15 плотность слишком продувается и легче выдувается из нее тепло...по моему мнению. Вату лучше 45-70 кг режется легче и форму держит лучше меньше усадка.
не забудьте сразу сделать вытяжку в потолке только не прямоток...шумно будет.... нужно г-образно сделать : глушитель сделать метр горизонтально потом выйти в кровлю на крышу вертикально.
Сколько можно делать не качественно свою работу , если не умеешь зачем лезть . Каждый должен делать свою работу . Автор респект , к сожалению мы тоже часто сталкиваемся с подобным .
Мне тоже кровельщики плёнку хотели впарить. Типа: ну все же кроют. Мембрана это понты и переплата. Пришлось попрощаться. И делать самому. Обиды было)))
Юра не... пленку можно но снаружи холодного чердака, а поверх утепленной мансарды только мембрана... и то подходить нужно с умом: Если не проклеенный пароизоояция изнутри и нет вентиляции...и доска ещё сырая, то с 800-1000 паропроницаемостью лучше не делать мембрану... только Ашку с 2000-3000 паропроницаемостью.
"Гидроизоляция" малыш, а не просто плёнка. Нужна чтобы деревянные конструкции крыши не намокли, на случай если "белочка", или ещё кто, на эту крышу тебя посюкать не затянет☝ это мне моя сказала
Кто нибудь знает - Считается ли мансарда полноценным этажом в России? Если в уже существующем доме путем переделки крыши сделать полноценную мансарду (с высотой вертикальных стен до 1,5м), нужно ли ее оформлять? В интернете ссылаются на СНиП 2.08.01-89* а также приказ Минземстроя РФ от 04.08.1998 №37.Но при этом одни утверждают что не нужно оформлять, поскольку это не этаж, другие что нужно. Если кто то сталкивался с подобным, подскажите пожалуйста ? С ув. Александр
А если внутри помещения вместо плёнки В натянуть мембрану А и соответственно с наружной стороны А. Такой вариант подходит? Доска должна дышать и такой вариант наверное лучший?
Пароизоляция устраивается с внутренней стороны стены, не допуская проникновению паров. На видео чудостроители перепутали внутреннюю сторону стены с внешней. А с внешней стороны устраивается ветро-гидрозащита.
хорошая вещь тепофол и фольга не пропускает пар на чердак из нутри, а что бы пар лишний устранить нужна обычная вытяжка......А ВОТ КРЫША КАК РАЗ И ГНИЕТ ЕСЛИ ВАША ПЛЕНКА ПРОПУСКАЕТ ПАР НА ЧЕРДАК, ТЕПЛОВИЗОР ДЛЯ ЧЕГО ЧТО БЫ ВИДЕТЬ ГДЕ УХОДИТ ТЕПЛО.......САМА ТО ЭТО ХОЛОДНЫЙ ПРОВЕТРЕННЫЙ ЧЕРДАК.....СПЕРВА УТЕПЛИТЬ МИНВАТОЙ ПОСЛЕ ПОДШИТЬ ТЕПОФОЛОМ ИЗ НУТРИ, И НАТЯНУТЬ ФОЛЬГУ ТОЖЕ ИЗ НУТРИ И ВСЕ СТЫКИ ПРОКЛЕИТЬ ФОЛЬГИРОВАННЫМ СКОТЧЕМ, ЧТО БЫ НЕ УХОДИЛ ПАР КОТОРЫЙ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В КОНДЕНСАТ........МНОГИЕ УМНИКИ ПИШУТ МОЛ КАПАТЬ БУДЕТ С ПОТОЛКА, А КАК ЖЕ ПОТОЛКИ ДЕЛАЮТ С ПВХ САЙДИНГ ПАНЕЛЕЙ ИЛИ ТЕ ЖЕ САМЫЕ НАТЯЖНЫЕ ПОТОЛКИ ОНИ ВЕДЬ ТОЖЕ НЕ ПРОПУСКАЮТ ПАР И ВСЕ ПОЧЕМУ ТО В ПОРЯДКЕ, А ПОТОМУ ЧТО ИМЕЕТСЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ В ДОМЕ ВЕНТ КАНАЛ, КУДА ПАР И ДОЛЖЕН ВЫХОДИТЬ, А НЕ ЧЕРЕЗ ПОТОЛОК.....ЕСЛИ ПАР ВЫХОДИТ ЧЕРЕЗ ПОТОЛОК, ТО ВЫ ТЕРЯЕТЕ ТЕПЛО В ДОМЕ. .... ВЫВОД ИЗ НУТРИ ПОМЕЩЕНИЯ ТЕПЛО ПАР НЕ ДОЛЖЕН ВЫХОДИТЬ НА ЧЕРДАК, А ВОТ НА САМОМ ЧЕРДАКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН ГУЛЯТЬ ХОЛОДНЫЙ ВОЗДУХ, ДЫШАТЬ ДОЛЖНА ДОСКА, ЧТО БЫ НЕ ГНИЛА........
Изоспан D это для защиты от подкровельного конденсата на холодных чердаках. Зачем ее поставили на стену снаружи? Кроме того D-шку можно ставить под кровлю только если чердак хорошо вентилируется. Иначе на ней там тоже будет конденсат который будет стекать на стропила.
Вот кстати сейчас такой объект у меня в 13-ом году по обрешотке уложили изоспан Д на него вплотную профлист вся обрешотка кровли периодически мокрая грибок ( думаю может добавить вентиляции или же переделать полностью устроив кровлю с вент зазором
С внутренней стороны, т.е. со стороны жилой комнаты, где образуется влажной воздух, нужно клеить D (пароизоляцию), что бы пар не шёл в вату, а снаружи нужно клеить А (паропроницаемую) - Ветро-влаго защитной мембраной, сетка мелкая, что бы влага (если вдруг там образовалась) выходила в наружу.
Вся Россия обросла такими постройками Люди гонятся за халявой Эта технология работает только при строгом соблюдении тех.условий и определенных эксплуатационных условий Хорошо что во время заметили
изнутри даже полиэтиленом можно обтянуть и герметиком швы залить, главное, что- бы пар из помещения не попал в утеплитель, а снаружи утеплитель должен сохнуть и тут можно обойтись вентфасадом.
В данной конструкции хреново изнутри обтянуто полиэтиленом и снаружи зачем то и к тому же хреново опять затянуто полиэтиленом. В итоге пар попал в слой утеплителя и результат на видео. Я уже крышу эту переделал доутеплили до 200ммм(было 100) и затянул все снаружи изоспаном А с паропроницаемостью 2000 и выше(был изоспан D - непаропроницаемый)
NaGraBlin здравствуйте. Подскажите, пожалуйста: утепляю пристройку к дому. Крыша односкатная. Помещение отапливаемое. Под металлочерепицей уложен изоспан. Судя по всему А. Сейчас планирую утеплять в три слоя по 50 мм минеральной ватой роквул. Вопрос: какой пленкой закрыть утеплитель изнутри помещения? Изоспан В? Шершавой стороной внутрь, гладкой наружу? И ещё вопрос? Надо ли после укладки этой пленки нашивать брусок? То есть делать вентзазор? Или сразу поверх пленки стелить я планирую фанеру... заранее спасибо.
Владимир Буц 1. Убедиться что это реально изоспан а. Ашка белая с красным изоспан. Изоспан d как мешок серый. Изоспан в серый. 2 . Утеплить 150. 3. Изоспан В с проклейкой стыков и нахлестов на стены. Можно изоспан d он на разрыв сильнее и лучше проклеивается. 4. Потом рейка 30*40 30*50. Или дюймовка через доску. 5. Фанера.
На счет пленок, сколько их типов и подтипов? это маркетинг, заморочить людям голову европейской технологией и содрать побольше бабла, делайте в чердаках отдушины, вентиляц решетки и будет мазя.
Как раз при работе с тепло-пароизоляцией необходимо минимизировать чел. фактор. Вместо гвоздей использовать шуропы. Швы между плёнкой добросовестно склеивать скотчем, плёнка-стена по периметру герметиком.
С этим я согласен и не спорю...даже рекомендовал бы стойки каркаса смазывать невысыхающих герметиком/ потом клеить пленку/ а потом квручивать саморезы через пленку и герметик...чьо автоматически загерметизирует отверстия. Ответственно выполненный монтаж все ровно не даст 100%. Паропроницаемость любой пленки 10мг/м224часа. Непаропрницаемой 100% является металлическая фольга И при ее использовании придется паять стыки припоем. Вердикт: как попу не рви 90%. Но этого достаточно. Ветрозащитная мембрана паропроницаемостью 600 с этими 10% справляется на ура+ принудительная вентиляция. Проблема в неграмотности большинства строителей. Я сам косячил по началу из-за дезинформации. В итоге изучил матчасть.
подскажи как и чем утеплить, имеется двускатная крыша, поверх лаг сразу идет обрешетка, а за ней профлист т.е. не какой мембраны. сама мансарда будет п-образная в центре крыши. планирую стенки и потолок мансарды из осп-3(снаружи и внутри), между листами 200мм утеплителя. подскажи правильно ли я задумал? и нужна ли наружная стена из осп-3 в п-образной мансарде? и последний вопрос, как пристроить гидроизоляционную мембрану к скатам крыши под обрешетку?
Гидроизоляцию можно сделать только методом демонтажа профнастила 100%. только так. В принципе если вы сделаете продухи в оставшихся холодных фронтонах от п-комнаты и подшиве.... и уверены что профнастил герметичен вам она не нужна. Пирог утепления П-комнаты изнутри такой: осп/пароизоляция/утеплитель 200 мм желательно на стены плотность минимум 30 кг а потолок можно и меньше/паропроницаемая мембрана 1500-2000 г/м2*24ч. /пошаговая обрешетка доской...через доску пленки тут www.drive2.ru/c/467677821704077961/ похожий вопрос тут www.drive2.ru/c/470866405424627765/?m=470900490285088910&page=1#a470900490285088910
Посмотрел кучу роликов сделал вывод все проблемы от пленок.Раньше этого не было дом 50 лет разбираешь брус чистый и сухой а сейчас не вселились дом в процессе стойки у людей льет как из крана и брус в плесени черный.
я пленки не защищаю... и поверхностно... не зная сути, можно сделать эти выводы. цель это теплосбережение. хотите платить за отопление 10.000 в месяц не делайте плёнки. хотите платить за отопление 4 5.000 в месяц. делайте термос используя пленки. ну использование плёнок надо с умом. косяков очень много поэтому я создал даже темут на драйв 2... снял это видео и пытаюсь людям показать косяки.... у нас все проблемы из-за того что люди не читают инструкцию В России люди инструкцию почти никто не читает. даже менеджеры которые продают инструкцию не читают и поэтому получается так. а правила очень простое изнутри дома плёнка не паропроницаемая. снаружи дома пленка паропроницаемая.
вот так и "экономят" на утеплителе и качестве работ. А после всё это выливается в тройную переплату на демонтаж и переделку! особенно если это мансарда.
Добрый вечер. Очень нужен Ваш совет. Летом построили хоз.блок для кур. 6*4, каркасный, обтянули пароизоляционно й плёнкой, снаружи обшили osb,затем утеплитель, сного плёнка и доска. Потолок доска, потом плёнка и отходы базальтовой ваты. В помещении есть 2 окна и 2 вытяжные трубы с выходом на чердак. Как пришла осень и по сей день в сарае всё мокнет, потолок сырой, бывало даже капало..Совсем не просыхает.Стены мокрые..Просто не выносимо. Подскажите пожалуйста , что было сделано не правильно??? В сарае конечно тепло, но очень сыро. Буду Вам признательна за ответ.
Елена Малюк нужно минимизировать влагу в помещении. Повысить прогрев. Увеличить утепление. Вентиляция должна выходить на улицу прямиком на улицу. И вам нужно обеспечить как приток так и отток воздуха. Я бы в зоне Где у вас стоят обогреватели и сделал приток... воздух бы задувался и сразу же прогревался... И нужно проверить вытяжка чтобы тянула....работала.
А если внутри помещения вместо плёнки В натянуть мембрану А и соответственно с наружной стороны А. Такой вариант подходит? Доска должна дышать и такой вариант подойдёт? Буду благодарен за ответ
Нет. Будет холодно, сквозняк и крнденсат. Ашка только на перегородки( не граничащие с улицей, для удержания частиц ваты ) внутри помещения или для наружних стен поверх ваты.
Высохнет. Просто теплопотери большие будут. Эту мансарду перетянули ашкой. В итоге в сильные ветра выхоложивать стало. Нужно было мембрану натягивать....типв ондутис са 130...паропроницаемость 2000. А ашка как футболка ртом продувается.
Добрый день! Мембрану А можно непосредственно укладывать на утеплитель и какой стороной. И все таки нужен или нет зазор между мембраной и утеплителем? И ещё на пол второго этажа укладывают ашку, но встал вопрос какой стороной к утеплителю (в частности использую изоспан А, в нем почему-то шершавая сторона имеется).Спасибо,буду ждать ответа
дак там ничего сложного. изнутри пароизоляция, а снаружи мембрана... принцып тот же что и на крыше.Главное все проклеить.В данном видео ничего не проеклеено...плюс пленку перепутали... в итоге конденсат...и при сильном ветре сквозит изо всех щелей.Продувается мансарда. Ветрозащитная мембрана должна быть проклеена..иначе она бесполезна
@@user-ct5zv5tl2j снаружи изоспан д не делают. Если идет утепление то снаружи по скатам идет мембрана изоспан АМ. А снаружи пэ-комнаты мембрана ондутис sa130
Нуржан Бигараев с вероятностью 80% будут протечка. Конденсат от него не деться. Никуда. Выкините деньги и потом будет е переделывать как заказчик из этого видео.
Нуржан Бигараев в качестве колхоза Попробуйте Но вам нужно будет сделать лотки... то есть между стропилами должны быть лотки вогнутые внутрь помещения чтоб вода копая на мембрану не могу не протекала к стропилам А стекала в этом лотке вниз к подшиве/к водосточной системе... Как вы этого добиваться будете Я не знаю Ну вот как вариант только так.
Нуржан Бигараев плюс Вам нужно будет мембрану не вплотную к обрешётки а с зазором то есть между профнастилом и дюймовкой обрешеткой и мембраной должен гулять в ветер... Мембрану к обрешётки не прислоняйся ата-ана сгниет вода должна стекать под обрешеткой спокойно. Обрешетка имеется в виду К стропилам прибита дюймовка. PS записываю голосовым набором поэтому так коряво
Это гидроизоляция типа Изоспан D да, но пар она не пропускает. Не путайте ни в коем случае. Это просто армированный полиэтилен мешковина + слой пленки 50 микрон.
короче надо класть пленку со стороны комнаты и все тут ставить сетку чтоб держалось и сохло и черепицы просто на обрешетку и все!!! а ну и вентиляцию в помещение обьЯзательно!!!
Есть всего 2 вида: А это ветрогидрозащита,пар пропускает,а воду до определенного уровнянет и В,С,D - это по сути пленка либо пвх,либо пэ, либо что то подобное, не пропускают ни пар ни воду, отличаются только прочностью на разрыв в основном
Дружище!!! Огромное спасибо!!! У меня на мансарде такой же изоспан В и я собирался утеплять и ДУМАЛ, а можно ли к нему прижимать утеплитель?! Теперь точно ясно что нельзя!!! Огромное спасибо БРО!!!
это Изоспан Д. И проблема не в прислонении и не в зазоре. Прислонять можно. главно чтобы он(Изоспан В и D)был изнутри помещения. А с наружи должна быть дышащая мембрана oндутис sa115/ондутис sa130.
Здравствуйте. Купил небольшой 2-х этажный домик. Возникло желание утеплить чердак для жилья и установить отопление. Крыша двухскатная. Стены и потолок второго этажа отделаны вагонкой. На потолке, за вагонкой уложена крафт-бумага, а за ней минвата и далее помещение чердака. Толщина стропил 150мм. Как утеплить, что использовать-полскажите как специалист. Спасибо.
Снять вагонку посмотреть что за ней. Залезть на чердак посмотреть на потолок оттуда. Нужно больше инфы т 8девятсотдвадцать113674четыре Отправьте на вайбер/ватсап фото и побольше инфы.
это из-за плохого утепления стены, стена пропускает тепло и в этом месте( на пленке )при встрече теплого и холодного воздуха конденсируется влага, я с таким тоже столкнулся, ЛУЧШЕ УТЕПЛЯЙТЕ.
Да, конденсат враг мансарды. Прежде чем делал я изучил все. Мою версию будет время глянь у меня. Контр обрешетка, влаго ветро защита, утеплитель 150мм, пароизоляции, утеплитель +50мм, отделка - это моя версия.
Планирую на холодном чердаке сделать еще одну комнату. Не доверяю я этим пленками и пенопластам. Буду делать двойную стену и потолок 20 см толщиной-обшивать снаружи и изнутри двп или осб а вовнутрь засыпать либо опилки,либо вставлять блоки из опилок и глины. Скорее всего второй вариант-но вес будет большой,сомнения берут... И делать хорошую вентиляцию чердачных карманов.
можно. если разработать проект возведения стен и потолков П-помещения без кровли это реально.А так как есть думаю не выйдет нормально сделать. Но пароизоляция или хотя бы мембрана изнутри с паропроницаемость 1500-2000 (она дышит но ртом не продувается) например ондутис sa130 будет необходима. и.к. у вас будут проблемы с сквозняками . Основные плюсы пленок в том что они создают изолированное помещение почти не дышащее(если пароизоляция) термос... космическийкорабль в котором вы путем подогрева воздуха обогревателями и охлаждения кондиуионер, и увлажнение увлажнителями ...создаете подачей свой климат не зависимо от погоды. Климат контролируемый вами лично на ваши деньги. Без доп техники жить тяжело в термосе. Но из-за контроля среды вы можете создать максимально комфортную жизнь. Как на космическое корабле.И Если сделаете как постаринке. То из плинтусов будет сквозить, опилки без пароизоляции намокнут и просядут. глинна треснет усядется щели промерзание. траты на прогрев дополнительные.... Идея хорошая но ее нужно осуществить по проекту и с нуля. Чтобы был выход на чердак холодный верхний карман и можно было подлезть и подсыпать опилки и тромбануть....я проектировал баню с опилок .....(сразу мысль наводит на вермикулит как альтернативу опилкам)....но не решенным остался вопрос как подсыпать стены под подоконниками....
Неправильно. изоспан д мешковина серая не дышит в обе стороны. Вопрос решен. Эта пленка не от сюда. Должна быть мембрана например ондутис sа115, sa130.
Да. И нужно вообще переходить на воздушное отопление как в Америке. Для домов термосов это самы оптимальный вариант. И влажность выставить...и кондиционирование....и обогрев...и приток свежего воздуха. То что у нас сейчас делается это парники)) естественная вентиляция не помогает. Нужны бризеры хотя бы.
Здравствуйте , подскажите пожалуйста, как теперь исправить мне, под обрешётку положили мешковину , все капает на утеплитель .Дом полтора этажа , как можно исправить , без перекрытия крыши , возможно исправить?
В утеплении дома/мансарды очень важно качественно утеплить крышу. Для этого рекомендовано (150 вообще дно минимум) 200 мм мин ваты мин 35 кг плотности в средней полосе москва/ярославль. Чтобы опилки по теплопроводности соответствовали 200 мм ваты вам нужно сдеалть слой 400 мм. Подробно можно ввсе посмотреть и рассчитать на данном калькуляторе. smartcalc.ru/thermocalc?&gp=457&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=2000&le0=1<0=0&mm0=605&ld1=2000&le1=1<1=0&mm1=571
Синий Воротничок я имею ввиду выветривание тепла. На сколько я знаю На чердаке делаются продухи и там идёт продувание из-под софитов в сторону конька И вообще там гуляет ветер. Выветривание Это в смысле Если вы оденете свитер и выйдите на улицу просто в свитере ветер подует И вам будет холодно потому что вы будете продуваться я про это продувание Она также актуальное для чердака.
Синий Воротничок вы были на чердаке в мороз? На чердаке с норм продухами ? Там и ветер гуляет и холодно. А вату использую обычно 30-45 плотности и она спокойно продувается. Не продувается наверно плотность от 80 кг и то не факт. Ашка выступает в роли 'футболки на свитер."...в свитере на голое тело холодно, а если одеть поверх футболку то сразу становится теплее.Я кладу Ашку. Паропроницаемость 2000-3500 мгм2за24час
Так деревянный дом дышит. Стены аккумулируют столько тепла, сколько нужно при определённой толщине. Остальное выходит. Само собой толщина утеплителя играет роль, у вас точка росы сместилась на край плёнки. А если увеличить толщину, то будет происходить равномерное остывание к наружнему краю без конденсата. Надо просто рассчитать для вашего края толщину утеплителя и убрать данную плёнку.
@@vasiliipetrovich8971 да тут независимо от утеплителя. Если пароизоляция сделана через попу. Дом дышит согласен. Но на сколько я знаю отопление дома из бруса дороже чем каркасника. Вот если поставить рекуператор и направить тепло на нагрев приточки то это уже контролируемое дыхание используемое с большим КПД. Любое дыхание дома это теплопотерь неконтролируемое. Если денег много можно жить в таком.
изнутри сделать пароизоляцию с проклейкой стыков. например Изоспан b снаружи сделать мембрану тоже герметично с проклейкой. можно тайвек если деньги есть. можно ондутис sa115 sa130.... вариантов много всё зависит от кармана
Пленка должна быть непаропроницаемой=недышашей изнутри помещения и паропроницаемой=дышащей снаружи помещения. Непаропроницаемые пленки например изоспан B,C,D Паропроницаемые изоспан А, и супердиффузионные мембраны.
Просто прорезать надо эту пленку везде и всё, и не трогать. И пирог начнёт дышать, он просто не дышит. Ничего такого особенного просто строили руками разнорабочих обычное дело 😂😂😂 пленку перепутали, ветра с пара защитой и всё. Наделаеть дырок и пароизоляция станет ветра защитной пленкой и всего делов
Как? Пленка паропроницаемая поумолчанию 10мгм224часа....Фальгой? И стыки пропаять припоем? Чел фактор/дырки от гвоздей/и др. максимум 90% на мой взгляд .
Здравствуйте у вас есть вк или ватцап? Хотелось бы с вами связаться для консультации подобной мансарды как на видео, с утепление межэтажного перекрытия, стен и потолка мансарды. Для более точного вам понятия, снял бы видео либо фото.
Белый Город изоспан а. Ондутис а 100 с паропроницаемостью от 2000 до 3500 или, если у вас качественно с проклейкой всех швов сделана пароизоояция изнутри помещения, можно использовать мембрану например ондутис sa130 с паропроницаемостью 800-1500
@@Valerik282828 согласен. Но важно чтобы была тщательно выполнена пароизоляция. Иначе от Изоспан Ам всё сгниет ...не соврать у него паропроницаемость все 600мг...это очень мало....с плохой пароизоляцией он губителен для стоек. Нужно подходить с умом.
Здравствуйте, у меня такой вопрос на моей мансарде под кровлей натянут ондутис d rv smart после вплотную к плёнке утеплитель isover профи а снутри ONDUTISS r termo, будет ли скапливатьчя конденсат? Да и ондутис r termo хорошо проклеен изнутри
@@NaGraBlin спасибо большое, я посмотрел характеристики ондутис d(rv) паропроницаемость у неё не более 45, а у термо +-10 очень сомневался и хотел переделывать, спасибо большое за помощь)))!
@@user-mx2jh5iu8u сначала мембрана типа ондутис sa130(важна паропроницаемость в районе 1300-1500, можно изоспан а но она похуже 2000 как футболка ртом продувается) это с улицы. Лучше мембрану максимально проелеить иначе при сильном ветре ветер будет задувать в вату и надувать пароизоляцию внутрь помещения...рвать стыки и крепеж ...тем самым ухудшать пароизоляцию Потом вата. И изнутри парризоляция с проклейкой.
добрый вечер! подскажите пожалуйста как дешево и быстро сделать утепление старой крыши для проживания в летний период. Сейчас имеем : шифер, руберойд, тес, стропила. Заранее благодарен!
@@NaGraBlin да шаг у нас метр и лаги из бревна, но принцип ясен спасибо. скажите пожалуйста а если просто затинуть вертозащитой без утеплителя для лета хватит?
@@user-sf9qo7ut7m не соврать там свои мембраны идут...посерьезнее. дшка это дно. Надо что то чтоб температуру держало. А эсли под черепицей сразу потолок мансарды там вообще все подругому
Всем здравствуйте! А что если, в таких типах мансард (с прямыми стенами) стены этой мансарды делать из каркасно-камышитовых плит, оштукатурить снаружи известково-глинянной штукатуркой, а изнутри гипсокартоном. Думаю минимум лет 70 простоит нормально. И гораздо дешевле
Мда, халтура процветает везде. У меня даже контробрешетку не сделали такие же умельцы хотя понимали что она должна быть, но почему то не осилили ее сделать вот и придется летом все разбирать.
Всем привет , может кто поможет ? Имеется отапливаемая мансарда , потеет стена , ТК конденсат скатывается с потолка . Утепление мин вата старая , помогите как утеплить правильно
Вентиляция должна быть. Вставить вату меж стропил и меж стоек. И натянуть изнутри полиэтиленовую пленку а стыки проклеить.А по делу нужно больше информации.
@@NaGraBlin у меня такая ситуация значит, хочу сделать изоляцию потолка, на верху будет холодный чердак вид крыши шатровая , как правильно делать? если не сложно отеветте пожалуста?
@@MrEmin211 изоспан в или д изнутри на потолок+ проклеить. Снаружи на потолок = пол чердака изоспан А. Не забудьте что холодный чердак должен проветриваться. Продухи и тп
Изнутри помещения изоспа б или Изоспан д.(на видео Изоспан д но без проклейки стыков -ошибка первая) Снаружи п-комнаты надо мембрану Изоспан ам.или ондутис sa115. /Sa130.(на видео идёт Изоспан Д- ошибка вторая) А под профнастил изоспан д. (На видео всё верно) Ну и у тепления 100мм мало ошибка третья.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня такая же монсандра как на видео, сделана метала черепица, потом мембрана вен зазор как положено 5 см , хочу утеплять п- комнату со стороны фронтон мне понятно, там ОИЗБ перед ним контр решётка и плёнка там я утеплитель просто закладываю между стропил , а где ломаная крыша не понимаю , у вас плёнка там на видео , а если я её не буду делать так как она есть под кровлей а сделаю только параизоляцию этого достаточно будет ? Продувания не будет через софиты? В заранее спасибо большое
Да убрал. Воды нет. Но зимой стало холоднее. А меммбрану нельзя было делать т.к пароизоляция изнутри плозо сделана... Хотя сейчас я бы лучше поставил мембрану не взирая на отсутствие пароизоляции....типв ондутис са 1300 у нее паропроницанмость повыше. Век диви век учись... Ашка это дуршлак она чисто чтоб частицы не вылетали от ваты. Паропроницаемость 2000-3000 мг на м2 за 24 час. И продувается ртом. А ондутисы са не продуваются ртом. Ондутис са 115 парть+/-1000 Ондутис са130 парть +/-2000
По всем раскладам нормально утепление Если вы хотите утеплять по скатам кровли не получится. Демонтаж покрытия срезать Изоспан д и укладывай туда мембрану это по-нормальному. А если колхозить тогда уверяем себя что крыша не потечёт.... Снизу среза Изоспан д ... Между стропил на то место где была Изоспан D крепин мембрана ондутис SA 130 или sa115 или Изоспан А М..... И утепляем изнутри. Самое важное в колхозном варианте сделать идеальную пароизоляцию для этого Используйте ондутис RV смарт типа изоспана д но с клеящей полосой и всё это дело изнутри пленкой весь потолок мансарды из стены обтягивает ти и дополнительно проклеивать и герметиком из Леруа Мерлен называется soudal Flex. Такая колбаса для него нужен специальный пистолет для герметика герметик
Eduard Ivanov Да только не просто тип а...а супердиффузионную мембрану... Она она обладает повышенной гидроизоляцией. Например ондутис А 100 или Изоспан А при намокании могут пропускать капельки воды... Изоспан А воду держит получше.
@@NaGraBlin ок! Есть у меня дачный домик, первый этаж кирпич, потолка пока нет идёт перекрытие на половину плита, вторая половина сделал деревянную ферму для потолка из доски 150х50, второй этаж мансарда то же ещё не утеплённая, лаги полов второго этажа проложены отдельно от потолка первого этажа, соответственно есть зазор, прошу Вас помочь в выборе утеплителя потолка первого этажа и утеплителя полов стен и потолка мансарды. Так же по пленкам и мембранам проконсультировать. Забыл мансарда полностью сделана из доски 150х50.
@@Bankir16 вам нужно пароизоляцию приклеить к кирпичным стенам герметиком "соудалфлекс фк40" и завести на внутренние стены и потолок мансарды неразрывным контуром. Я как понимаю у вас перекрытие будет
Не вводите людей в заблуждение!В данном случае у вас пленка Д ,она подходит только для внутренних работ чтобы закрыть утеплитель!так как она паронипраницаемая!а сверху должна быть так называемая супердиффузионная мембрана которая выпускает ппр и непускает воду! с првильной сделанным вент зазаром на кровле!
Прошу прощения читал с телефона впопыхах плюс у вас слово так написано кудрява "паронипроницаемая" хотя паронЕпроницаемая...что читалось причем два раза перечитывал)) паропроницаемая. Сори. В общем изоспан Д по инструкции применяется как гидроизоляция перекрытий в холодных чердаках. В данном видео использование наружного слоя подкровельного изоспана д выполнено Согласно инструкции и все правильно. Уточню что если мы утепляем не скаты кровли а п-образную комнату то Тем самым у нас остается холодный чердак на котором мы имеем права использовать Изоспан д... нужно всего лишь обеспечить вентиляцию этого холодного чердака под изоспаном д...Для чего сделаны продухи во фронтонах. Полученную п-комнату( опять же Согласно инструкции по утеплению )мы имеем право затянуть снаружи либо изоспаном а, либо супердиффузионной мембраной .
Роман Колчан Изоспан д уже начали использовать в качестве пароизоляции из-за его повышенной прочности на разрыв и удобстве проклейки скотчем. Так как у изоспана б с одной стороны слой шершавый из скотчи к нему плохо клеятся плюс его очень легко разорвать и сложно восстановить. По инструкция шершавая сторона изоспана Б должна выполнять роль задерживать или капель конденсата. Так что целесообразней в качестве пароизоляции использовать Изоспан B но в виду того что он очень слабый на разрыв Я лично рекомендую и использую в качестве пароизоляции Изоспан д тем более если работы выполняют разные бригады или не аккуратные люди.
Резюмирую: Вы правы. Но отчасти. П-комната идет с тремя пленками: 1. изоспан д под металлочерепицей(или мембрана если денег много), (Нюанс: продухи во фронтонах) 2. мембрана или ашка снаружи п-комнаты с проклейкой, 3. изнутри п-комнаты пароизоляция изоспан B/изоспан D c проклейкой всех швов.
@@NaGraBlin Сделать по уму и правильно это все выливается в большие деньги. В итоге в один херь, потому что, что бы сэкономить на отоплении в энерго эфективном доме - люди херово дышат, ко всему этому дом все равно сыреет. Обратная сторона медали, что бы дом не сырел, нужен хороший сквозняк, а тут суть дома термоса сводится к ....
@@almazkamchybekov4506 ну два варианта есть упарвляемый сквозняк 4000 в месяц отопление. Или неуправляемый дышаший дом я жил в таком в детстве в бараке печь топили ьесконечно изо всех щелей дома дуло. А чтоб не дуло надо просто дом мемьраной обтянуть с проклейкой стыков... А чтоб не мокло нужно поосто изнутри пароизоляией с проклейкой стыков.... А чтоб и сключить нагрузку на пароизоляцию изнутри ищза эффекта воздушного шара...нудно продумать и рассчитать хотябы естественную вентиляцию. И тогда минимум владности в доме, максимум сохранения тепла, максимуи удобст изза возможности регулировки атмосферы в доме. Еще бы увдажнители,осушители... И вообще счастье. Плсмотрите на установки в каркасных домах в америке. Там вообще возлушнок отопление с регклировкой владности. Удобно.
@@NaGraBlin Вот вы в точку прям попали, тут ключевое "дуло из всех щелей", поэтому все выросли здоровыми, потому что все дышали и дом дышал... Когда дома тепло, вы от пара никак не избавитесь, он весь будет на верх будет уходить, пароизоляция не отрабатывает свою функцию, в этом все убедятся в скором времени, есть уже и те которые страдают в это время. В общем я за то чтобы строить без усердного фанатизма.
House Master косяк в том что дом в полиэтилен завернули снаружи и он теперь потеет. Правильно что не доверяете...никому не верьте изучите матчасть самостоятельно.
Просто если бы положил мембрану то у тебя бы этого не произошло Изоспан хотя бы между металом крыши и утеплителем . Она туда не пускает а обратно дышит . А у тебя гидро паро изоляция это говно дешовое .удачи
Все строители об этом знают . У меня друзья сделали такую же ошибку как у тебя и ради интереса вскрыли пирог а там воды просто пипец . Стропила сырые и пошла плесень . Утеплитель не сохнет влага не испаряется и он не когда у тебя не высохнет . Если он будет у тебя сырой он не будет держать тепло . Запомни самое главное а у друга вовремя вскрыли удалили весь утеплитель выкинули просушили стропила . Было лето . Потом обработали медным купаросом потом невымывпемым септиком ну а потом уже положили заново утеплитель . У него крыша четырёх скатная дом 10 на 10 . . Сначало пленкаАМ потом утеплитель потом пароизоляция .посмотри на сайте . А та плёнка которая у тебя она просто говно не бери её не когда если у тебя она на крыше то у тебя уже проблемы . Если ты будешь жить в доме зимой . Если дачный дом то всё будет лучше чем зимой . Чеснок слово парам не куда деваться . А ты правильно сказал как не прклеивай пары будут .
@@user-to6qx8hi8n он туда не пускает а обратно дышит. это тоже самое как он лает кусает а в дом не пускает)). Изоспан Ам ВЛАГУ В ДОМ не пускает а ДЫШИТ ОН В ОБЕ СТОРОНЫ
Ето пленка конденсатообразующая. Просто убери ее пусть утиплитель "дышит". Пароизоляцыя изнутри помещения ничего не дает. У тебя не пар выходит, а банальный конденсат. Убери пленку.
@@user-ql9mq5ky7r всё отлично. Но теплопотери повысились при сильном ветре продувает дом. Надо было мембрану. Ашка 3000 мг на м2 Мембрана на 1200-1500.
А можно ли место этого всего обшить мансарду клееным брусом? его же вообще для строительства домов используют, и никак не утепляют. Мне просто страшно: мин ватой утеплять, или пеноплексом, и прочим. Даже по самой классной правильной технологии, эти материалы не внушают доверие, раньше у людей крыши вообще не гнили, а теперь с эконом на чем-то по незнанию, и все ты 1ох который облажался, ну нах такие эксперименты.
@@johnyxmelev5475 первый раз слышу что дом из бруса мало платят. Я думаю для тех у кого клееный брус 10000 за отопление это не много. Либо там брус 200-250 с герметизацией.
Нужно понять всего один закон физики:влага из воздуха конденсируется на холодных предметах. Достаньте бутылку с водой из холодильника и она покроется каплями воды- это точка росы. Холодная бутылка конденсирует на себе влагу из теплого воздуха. А дальше включай мозги.
Вот что людям мешает построить полноценный второй этаж, а над ним холодный чердак? Нет, уперлись в мансарды, которые вообще-то только для летнего проживания. Дороже? Если посчитать сколько вбухивают на материалы и работы по утеплению мансарды, а потом еще на переделки... Высота дома? Да не намного он выше будет, а может даже такой же останется, просто крыша будет менее крутая. Ну что за мода такая, с оглядкой на Европу? Там, между прочим, мансарды не жилые, это у них такие чердаки. А если жилые, то сделаны по технологии крутыми спецами с сертификатами, проектами и прочим, или этот дом стоит в теплой стране, где минус два уже лютый холод, либо это мезанин, а вовсе не мансарда. У нас же хозяин мансарду хочет, а денег платить нет и зовет Василия Халтурина с Амиком и Насрулой. Василий спец крутой, он сто домов поставил и они стоят до сих пор. Вот только на вопрос где он учился делать именно так, а не по-другому, он либо пошлет, либо соврет. Ну как же, опыт- дело такое, если долго делать не правильно и других учить, то оно как-то само становится правильным. А люди верят. А потом вот такие видео. Ну сами виноваты, Василий говорил что надо ту пленку а не эту... Ой, а зря мы на вентиляции сэкономили и прочее. Люди, хотите два этажа- стройте два. Если два много, дом сезонный, но одного этажа мало- стройте мансарду, но не утепляйте, просто закрывайте на холодное время и все.
дурилка ты картонный, каждому свое и 99% мансард прекрасно зарекомендовали себя. Если вам провели неправильную гидро паро ветро защиту это проблема не мансарды, а тех, кто так сделал!
Пароизоляция делается изнутри утепляемого помещения например Изоспан В. Далее идёт утеплитель. Затем мембрана, выпускающая влагу из утеплителя в вентилируемое пространство и защищающая утеплитель от воды и ветра, например Изоспан А. Что делать с паром, который остался в утепленном помещении? Вентиляцию помещения делать надо, вот что. Всё.
Вы чего дурью маетесь все?Какие пленки?Какие утеплители?Только обогащаете производителей и продавцов всего этого хлама)))Вместо утеплителя надо просто задранковать,вымазать глино-песчаной смесью с соломой или стружкой и все это оштукатурить цементно-песчаным раствором .И все!!!Пар выходит,тепло остается.И потолки со стороны чердака надо не утеплителями дурацкими застилать,а тупо вымазать в 2-3 см.песчано-глиняным раствором и после высыхания оного насыпать утеплитель(асбестит,опилки асептированные,шлак и т.д.)И все!!!Это проверенные дедовские методы.Поражаюсь таким недоумкам)))
Думаю теплопотери будут большие. Задача пленок и ват снижать теплопотери и затраты на теплоноситель...Ваш вариант все таки устарел и больше подходит к южным регионам.
@@NaGraBlin Вариант описанный мной великолепно зарекомендовал себя на протяжении столетий в Сибири и других регионах с резко континентальным климатом,где зимой в январе-феврале стойкие 30 и ниже градусные морозы!Испокон веков стены обивали дранкой,мазали глиной и штукатурили.Потолки со стороны чердака обмазывали песчано-глиняным раствором и засыпали утеплителем.Даже сухой просеянной землей засыпали. И ничего,все нормально работало и стояло и до сих пор стоит в деревнях и домах в городском частном секторе построенных в 50-80-х годах.Этот метод подходит для домов построенных из любого материала.Отличной пароизоляцией служит тупо оштукатуренный изнутри потолок!А уж поверх штукатурки лепите что хотите,хоть гипсокартон,хоть ПВХ пленку и т.д.Никто и никогда не натягивал пароизоляционную пленку под кровлю,тем более не утепляли саму кровлю под шифером или металлической крышей.Кто это придумал?.Всех этих интернетных прорабов гнать надо метлой.Это ведь так просто,но нет,столько всякой ерунды напридумывали.Кто хочет сделать толковое утепление,ему надо просто найти советскую литературу на эту тему и не забивать голову разными методами пришедшими из Запада.Все эти пленки,современные утеплители,изоверы и прочая ерунда-это не капитальное строительство.Ха ха ха,дают гарантию на 10-15 лет)))Раньше строили,ставили дом,крышу и забывали до самой старости,что такое лазить,вскрывать и проверять есть ли конденсат или нет))))Насчет теплопотерь и затрат на отопление.Дом 12×14 одноэтажный,построенный из шлакоблоков,снаружи обложенный силикатным кирпичем на ребро,пол деревянный на деревянных лагах,потолок деревянный по деревянным балкам,снизу оштукатурен и подшит гипсокартоном,на чердаке вымазан в 2-3 см.глино-песчаным раствором и засыпан асбеститом в толщиной 8-10 см.Морозы с декабря по начало марта,январь февраль стойкие морозы 30 и ниже градусов.Водяное отопление на твердом топливе,печь металлическая.Печь топится примерно с 16 часов дня до 22 часов.Расход угля в самые сильные морозы до минус 35,40 всего пять шесть стандартных ведер угля.При более теплой температуре на улице всего около 4 ведер угля.Температура в доме:в 22 часа 26-27 градусов,утром при остывшей печке в 7 часов примерно 19 -21 градусов в зависимости от температуры на улице.
