Решил записать видео о том как я решил утеплить пол в деревянном доме для проживания не только летом но и зимой. Много посмотрел подобных видео и решил утеплить пол вот таким способом.
В интернете большинство роликов- учебные пособия от ,,кулибиных". Со вступлением таким же, как в этом видео- ,,..а я подумал и решил сделать вот как...". Есть чёткие инструкции, которых необходимо придерживаться и только в этом случае будет вам счастье. Со стороны улицы- гидроветроизоляция, со стороны помещения- пароизоляция. Пароизоляция может быть мембранного типа. Гидроизоляция-тоже. Мембрана всегда выигрывает своей функциональностью. Если стороны не перепутать. По вашему видео что могу сказать- скорее всего будет работать, только из за того, что подпольное пространство серьёзно вентилируется. Однако по долговечности проиграет такая конструкция классической- плёнку следует класть НА черновой пол, а не пристреливать к нему снизу. И черновой пол монтировать НА черепной брусок, а не прибивать СНИЗУ. Гвоздь(саморез) прибитый горизонтально проживёт дольше забитого вертикально снизу. Просто смоделируйте в голове воздействие на них. Далее-отсутствие зазора между пароизоляцией и доской пола тоже быстро её угробит. Относительно быстро. И главное, чего не увидел- всё надо обязательно обработать хорошим антисептиком! Не ,,чем то там красненьким(или зелёненьким), а хорошим средством. Я работаю с немецкими антисептиками и даже черновой пол у меня камерной сушки и строганый, чтобы меньше ушло того самого дорогого антисептика. Спасибо, если дочитали и не обиделись к тому же. Просто я по работе постоянно с этим сталкиваюсь и опыт, увы, велик!
Пароизоляция не ложится не НА черновой пол, не ПОД черновой пол. Пароизоляция монтируется ТОЛЬКО СО СТОРОНЫ ПОМЕЩЕНИЯ и никак иначе. Снаружи монтируется гидроветроизоляционная мембрана. На доски чернового пола, а не под лагами и черновым полом.
По этому моменту проясните еще, пожалуйста: Далее-отсутствие зазора между пароизоляцией и доской пола тоже быстро её угробит.Т.е. если рассматривать порядок пирога от земли к помещению, то он будет следующим?: 1. Бруски, прикрепленные к балкам. 2. На них укладывается черновой пол (дощечки должны лежать плотно друг к другу или с расстоянием?) 3. Укладывается гидроветроизоляционная мембрана с нахлестом ...см. 4. Утеплитель в шахматном порядке. 5. Пароизоляционная мембрана. 6..... 7.... 8. Например ламинат Что в пропусках, где нужен зазор?
По пароизоляции необходима контррейка, минимум 25мм толщиной. Я, обычно монтирую 50мм. Для этого необходимо рассчитать высоты всех материалов, чтобы не ошибиться с чистовым покрытием. Далее, на котррейку уже деревянный пол, в вашем случае фанера под ламинат. Зазор необходим между пароизоляцией и деревянным полом. Конденсирующися пар не должен быть в контакте с деревом пола. Само собой все деревянные конструкции обрабатываются ХОРОШИМ антисептиком. Я использую только Реммерс.
@@ivi-brus7053 а я хотел бы уточнить зачем под верхнюю пароизоляцию зазор ?мне просто интересно зачем он нужен,даже если попадет влага то куда она будет выветриваться ????
Здравствуйте,посмотрел Ваше видео и вспомнил детство.Жили в своём доме в Алтайском крае,и был у нас погреб прямо выкопанная яма посредине кухни.Яма 2*2 глубиной 2 метра.Между полом и землёй стояли банки с соленьями.Было это 80-90 года,пол доска 25 и простое двп сверху.В полу простая крышка закрывала погреб.Отдушины на зиму закрывали, на лето открывали .Вот и вся вентиляция .Прожили 11 лет и уехали.Никаких признаков плесени,грибка и воды небыло.Картошка хранилась спокойно.Я просто положил бы полоски рубероида между лагой и доской,сверху двп и линолиум.Небыло раньше ничего и строили,сейчас с ума сойти можно сколько всего.
И дети бегали босыми ногами по этим полам. И росли и не болели. А сейчас по натыкаем всякой гадости и в полы и в стены и в поталки а потом у детей то асмы, то аллергии, то вообще хрен знает что. Но самое главное, что мы потом спрашиваем,, а от чего это????,, а почему это???,, а у нас же всё так хорошо!!!! А того не понимаем что мало того что химию едим, так ещё ей и дышим!!!!
Для дерева, самое главное, это воздух,вентиляционные каналы. Это касается любых покрытий, что полы, что стены. Сейчас с делаю полы на 2м этаже из 40х170, между утеплением и низом доски, оставляю полтора сантима вен зазора. Пускай пол будет немного холодным, но сухим. 😊Всё правильно сделал.
спасибо тебе добрый человек. я переехал в деревню жить и восстанавливаю дом 1945 г.в. видео очень помогло. правда я под черновой пол клал пергамин. сверху утеплитель закрою изоспаном.
Как можно прикрепить ветрозащиту, если высота фундамента в бане сорок сантиметров????? Черновые доски по определению должны быть в подполе открытыми снизу для проветривания, не стоит себе устраивать трудности на ровном месте...
изоспан а можно просто сверху ложить под утеплитель...он предназначен сохранять утеплитель от пыли конвективных потоков воздуха...так что зря карячился прокладывая его снизу...а изоспан в лажить нужно без натяжки можно с провисом небольшим чтоб был зазор для гуляния воздуха
Дмитрий, меня хватило только на 2 видео об утеплении пола: всё не то вещают. Хорошо, что Ваше оказалось третьим в списке и мне не пришлось смотреть еще множество "воды"! Это лучшее РЕАЛЬНОЕ видео, действия в котором подчинены логике! Спасибо! У меня такой же пол, буду делать также как Вы! И если можно вопрос, какой утеплитель использовали и какой марки? по каким параметрам выбирали? Заранее спасибо!
@@Vlad-GromovВ деревнях печи строили на земле, а вокруг печи дом. Стоят себе, дома разваливаются, а печки остаются. Качество кирпича конечно изменилось, только из за этого ставят на фундамент.
Вы конечно большой молодец, но я думаю что доски черновой пола должны быть открыты снизу иначе зачем там продухи. Плюс внизу должна быть просто ветрозащита.
Изоспан А паропроницаем, если вы возьмете и просто подуете через него то увидите, что воздух проходит, так что вентиляция будет. А вот если изоляцию положить непосредственно на изоспан А, то здесь могут возникнуть проблемы, т.к. поры паропроницаемой изоляции могут забиться пылью от ваты. А по поводу ветрозащиты, любая изоляция является ею.
Здравствуйте я так делал и было тепло , но есть одно но это со временем появляются мыши и весь пирог был калонией мышей. Снизу проникают . Переделал по другому купил шифер ровный и крепил вместо досок черновых теперь мышей нет. В утеплителе живого места нет от мышей . Когда разбирал они разбигались и так много я был в полном шоке. Делайте так чтобы мест проникновения мышей не было. Осенью они придут вот увидете даже кошка не может их достать оттуда.
Показал бы кто правильно утеплённый пол через лет пять эксплуатации и если он будет в порядке, это и будет правильным утеплением.Пока показывают только сгнившие конструкции и как правильно правильно работать с этими мембранами и ватами мало кто знает.
Димон, как ты заметил по кол-ву просмотров тема очень актуальна! Сейчас сам столкнулся с такой задачей. Вот и смотрю всё что только можно посмотреть в этом направлении! Если тебе не трудно, запиши видосик как и что у тебя сейчас там. Очень интересно. Заранее спасибо. p.s. подписался на тебя, что бы не пропустить)))
Пересматриваю ра9личные конструкции домов. Количество прямо противоположных мнений и предложений растёт в геом прогрессии. Сейчас хочу осмыслить информацию. Особенно много на рынке материалов которые никогда не исп в строительстве. Итак поставим условия которые реально ставит ЖИЗНЬ. Тех условия могут просто запудрить голову: 1 Стоимость пола и деревянной конструкции по аозможности снижена лишь только в том случае когда это возможно. 2. Цоколь должен быть от фундамента до пола на 1, 5 метра, а возможно и выше! Внутри цоколя уложить трубы для отвода грунтовых вод, засыпать, забетонировать произвести гидроизоляцию. Отвод воды тоже произвести от здания с засыпкой песком. Верю дорого, а кому легко😆Сделать продухи. 3. Теперь дер пол. Набить под лагами черновой пол на него мет сетку, затемна черновой пол настелить картон, а на него насыпать сухие опилки с гашеной известью. Поверх полы! 4. Потолок делать по тому же принципу, но без сетки. Вывод:мыши не верхолазы ни железогрызы, не любят известь! Почему так? Отвечаю. По жизни видел у людей у которых по 40 лет стояли бани на садоогородах с утеплением опилками. Попробуем не исп пупер технологии и вернемся с небес на землю. Внизу в цоколу хранить можно по хозяйству. Да и жену можно иногда послать ...на цоколь😆 - дабы не ворчала. Я заметил что в горных районах у кавказких народов многие дома подняты высоко. Значит ЕСТЬ в этом плюсы! Теперь пож высказывайте свои мнения, любое критическое мнение в любой форме приму с удовольствием. Для меня ЭТО ВАЖНО!✋😎
Добрый день! Спасибо Вам за Вашу рекомендацию, мне кажется, что это лушее решение, чем то, что предлагает автор. Т.к., я думаю, что, если делать так, как предлагает автор ролика, т.е. использовать плёнку, пол дышать не будет. А значит, в этой вате (в утеплителе) может появиться грибок, плесень и всё вытекающее из этого... Подскажите пожалуйста - у меня несколько вопросов: 1. Для чего необходима мелкая металическая сетка, если грызуны и так не едят опилки с гашёной известью. Можно же тогда сразу на доски чернового пола настилать картон? 2. Не будет ли мокнуть картон от влаги и испарений от земли в подполе? Может лучше настилать вместо картона самую тонкую фанеру? 3. А в каком соотношении смешивать опилки с гашеной известью? Заранее большое спасибо за ответ и всего самого доброго🙏
Не знаю конечно как черновой пол будет в таком варианте себя чувствовать, но по идее если он снизу был с ним все норм было. Все дома так дели раньше, ничего не гнило просто доска, которая в летнее время продувается. Да и если что не так пойдет заменить эти доски не проблема будет
Интересно это все. Сам изучаю эти моменты.что примечательно. Куча и куча информации о накоплении минватой влаги. Плесень, грибы, конденсат и тд. Но я толком не вижу в сети информации об утеплении старым дедовским способом: черновой пол. Рубероид ( дада, не всякие новомодные парогидродигидропереизоляции в которых фиг разберешься). Шлак угольный. И сверху чистовой пол. Живу на курилах. Даже зимой влажность не меньше 85%. 230 дней в году осадки (из офиц данных). Летом 100% влажность. В помещениях 95%. все лето может стоять туман и морось и лишь 10-15 дней летом солнце ( как в этом году).Полы сделанные по такой технологии отстояли в деревянных домах уже 50 (!) Лет. Нужно ли что то еще изобретать? Не думаю...
Нет, не будет. Если автор сделает плотную пароизоляцию со стороны помещения. Больше воде (конденсату) взяться там неоткуда. Единственное, я бы сначала СДМ натянул, а под ним уже доски, т.к. утеплитель может проседать в пространство между досками, тем самым увеличивать дельту в местах напряжения. На заметку: доски чернового пола начинают гнить в подполье ТОЛЬКО при условии его плохого проветривания, а скорее его полного отсутствия.
Мне кажется сверху пола нужно положить гидроизоляцию.чтобы влага в утеплитель не прошла или вода пролитая.а не пароизоляция.Ведь пар идет вверх.а не вниз.А вода вниз.поэтому нужно.получается сверху утеплителя ложить гидроизоляцию или парогидроизоляцию.чтобы из утеплителя пар испарялся.а из помещения вода в него не проходила.Я.думаю.так.А вообще.это вечный спор.Скоро делать полы.а что внизу.что вверху пола делать и какой стороной мембраны ложить-так и не понял.Все делают по-разному.
Федор Наволочкин Все наоборот. Пар стремится выйти из дома через потолок, пол и стены. Поэтому сверху кладут пароищоляцию, а снизу гидроизоляцию, т.к.она выпускает пар наружу.
Федор Наволочкин данная теория имеет право на жизнь , я в прошлом году утеплял пол на даче , снизу положил гидроизоляцию (А), потом утеплитель и паро гидроизоляцию (В), в этом году вскрыл, внутри стоит влага, думаю всетаки изоляцию надо поменять местами
А ты вскрыл где.снизу или сверху?.Все-таки.я думаю.снизу пар поднимается от земли.например после дождя или просто от влажности.а сверху пола может быть только вода на полу проникнуть внутрь пола и намочить утеплитель.А пар в любом случае не пойдет вниз а только вверх.Я думаю нужно и сверху и снизу положить два слоя.один гидро.другой слой пароизоляции.Снизу два слоя и сверху два слоя.Чтоб не думалось.А что говаорит по этому поводу нука-не известоно.
мне всегда было интересно при током решении А ЧТО БУДЕТ СО СКРЕПКАМИ ЧЕРЕЗ 2- г труба сгнивает а тут скрепочки и вся ткань на пол ....... в старину в подполье ставили вёдра с извёсткой это убивало грибки и предотвращало гниение а так подпол у вас хороший по мне лучше так я это видел спустя 30-40 лет также черный пол с зазором 10мм и на них обыкновенный картон и на него утеплитель
Сергей.Про известь можешь поподробней написать,я тоже слышал что она впитывает влагу и противостоит плесени.Гле инфу взять.Не хочу отдушины слепить в фундаменте,есть небольшое пространство между грунтом и лагами.
есть один простой способ это силиконовый герметик сантехнический,и стыки и скрепки по жирней намазать дело не трудное.А вот всякие скотчи это дорого раза так в 4-5.
Я так думаю. Скорее всего автор, снял вагонку с потолка или что там у него пришито было, вот и вся высота. А сверху утеплил заново. Балки теперь выглядят как в традиционном каркасном доме - Тимбер фрейм.
Правильно задумал и распределил пленки, осталось сделать адекватную вентиляцию отверстия побольше сделать надо, пусть будут квадратные 20см на 15см, или даже 30см и 10см.
все горе любители современных утеплителей.... молодцы! теплый домик для мышей!!!!!! В ПОЛ НУЖЕН ТОЛЬКО СЫПУЧИЕ УТЕПЛИТЕЛИ.... тогда мышам там жить будет просто не комфортно....
Я бы не стал изоспан А вниз укладывать, деревяшки по возможности открытыми для проветривания и испарения влаги надо оставлять. Изспан А защищает от прямого попадания осадков, откуда под полом? Продухи у тебя есть, воздух под полом обязательно гулять должен хоть зимой хоть летом. Набить обрешётку, сверху пергамин или рубероид. Потом утеплитель. Изоспан В прямо по утеплителю с подворотом, чтобы пар не попадал. Ну или к боковым поверхностям балок проклеить. Только сторону изоспана не перепутать. Над утеплителем и изоспаном В останется пространство. Это обязательно. На поверхности изоспана будут образовываться капельки и требуется воздушная прослойка для испарения.
А какой стороной правильно изоспан ложить? Буквы на верху должны быть? Пирог такой должен быть: 1. Черновой пол 2. пергамен 3. Утеплитель 4. Изоспан Б (оставить зазор от утеплителя до изозпана б) 5. Рейка(доска) для проветривания 6. Половая доска? Так???
@@ДимаКамнев-п3ь Всё верно кроме: Изоспан B прямо по утеплителю шершавой стороной наружу. Шершаваой сторону сделали для того, чтобы капли влаги не стекали, а оставались на поверхности и испарялись гуляющим воздухом. Зазор между утеплителем и изоспаном не нужен. Нужен зазор между половой доской и изоспаном для проветривания и испарения образовавшихся капель влаги. Предусмотреть щели по примыканию половых досок для того, чтобы воздух гулял. Швы и примыкания изоспана обязательно проклеивать специальной лентой, соблюдать величину нахлёста. По периметру укладки минплиты можно просто подвернуть так, чтобы пар не проник в утеплитель, влажный утеплитель перестаёт работать. Всех этих танцев с бубном можно избежать применив пеноплекс или пенпласт(хуже). Уложить пару слоёв по 5см в разбежку с закрытием швов предидущего слоя, оставив щели по контуру для пропенивания - пароизоляция не нужна. Конечно половая доска сверху т.к. имеется паз и гребень позволяющие при неизбежных деформациях избежать ступенек между досками. Технология крепления досок описана многократно. Единственное, что можно добавить - спустя некоторе время могут обазоваться щели и как правило, доски стягивают повторно.
Знакомая проблема,сколько пришлось информации перелопатить ,для себя сделал вывод : есть Снипы на все работы их надо придерживаться, а не строить из себя Михалкова,совсем е.......сь с этими лайками, если инженер расскажи, как делать по технологии правильно ,если нет ,сними лучше видео ,как в носу ковыряется,не в обиду ,а то часто бывает ,что то важное найти надо и начинаешь пересматривать блокбастеры (специалистов),что сам делаешь молодец,
Я думаю что снизу нужна пара изоляция, чтобы влага от земли не попадала в утеплитель. А сверх утеплителя ветрозащита, что бы влага, если попала в утеплитель вышла через ветрозащиту (мембрану). Почему так. Потому что пар поднимается вверх и в стены а в низ он не пойдёт.
Читаю комментарий , тут много за и много против данного способа утеплении пола. И что интересно , среди них профессионалы, чьи мнения разделяются.. У меня вопрос автору,- сколько прошло времени, как утеплили пол и все ли в порядке там???
Мне дедушка расказывал, когда он маленький был ,поехали они с прадедушкой закупаца на черновой пол , дом достраивали. Тоже купили утеплитель, пароутеплитель, пароизоляцию, мембрану,скотч, пленку и изоспан А и В но исчо взяли и С и Д. Гаааааагаааага
молодцом я также сделал только изоспан А положил на черновой пол и доски не будут гнить так как внизу будет вентилироватьса .и и зоспан Б сверху как пароизол
Готовся мужик переделывать))) Даже если ты нормально сделаешь пароизоляцию помещения, то утеплитель будет влагу набирать, которая будет выходить из земли, особенно зимой. В подполе всегда сыро. А куда влаге денься? Конечно-же в утеплитель 😉 Плюс доски под плёнкой не делают, их монтируют сверху её, соответственно черновые с низу. Если есть возможность в подполе хотя бы ползать, то сделай гидроизоляцию земли, тогда шанс переделки полов уменьшится в разы. Самый простой вариант изоляции, это растянуть обычную плёнку, которую используют на парники, главное бери по плотнее, чтоб не порвать, пока ползаешь там растилая её))))
@@трротначник на зиму продухи не закрывают, это деды закрывали, т.к. не утепленные полы были, холодно им было )) Продухи и нужны для вентиляции, а еще вытяжная труба нужна, на крышу. А пленка у него получается как ветрозащита же. блин скоро мне предстоит, голова уже кипит от перебора информации )
На столбах снизу пола нет изоляцие между деревом и камнем. По снипам, ветрозащита идет к лагам, а потом черновой пол. Ничего не гниет если циркуляция воздуха хорошая. У тебя ток 2 вент дыры в одной стене, доски сгниют полюбопу. По хорошему либо песок под дом с опилками, либо керамзит и хорошее проветривание, и ничего не гниет. Не люблю кривую работу так как педант. Больше чем уверен что вся работа ведется на черные саморезы
А не судьба изоспан досками прибить 😀 впервые вижу такое решение, доски гниют потому что образуется конденсат, для этого нужно сделать правильную вентиляцию.
@@Technodizel по низу вопросов нет, вроде проветрится все. А вот верх, после утеплителя изоспан и сразу доски лягут. При разнице температур будет конденсат на пленке под деревяшками, по идее влага пойдёт в эти деревяшки. Теоретически надо вензазор пару см
Хоть видео старое но пять копеек своих выскажу. Основная ошибка - ничем не закрытый Изоспан снизу - проспект для мышей и крыс, которые обожают жить в утеплителе. Из менее значимых конечно пена рядом с печкой (скорее всего там н будет значительных температур но это надо смотреть). Также пароизоляция изнутри лишняя т.к. сверху будет ламинат или линолеум, что фактически и есть пароизоляция. Очень желательна гидроизоляция грунта. Если она есть по продухам можно ограничится самым минимумом
По мне так лучший вариант - хорошо загидроизолированный грунт, пара закрываемых продухов на всякий случай, сплошная подшивка антисептированной дюймовкой, потом ветрозащита, утеплитель, снова ветрозащита (чисто для минимизации пыли), настил, плитный материал ну а поверх него уже положить половое покрытие. И тщательно следить, чтобы никаких щелей в утеплитель. Даже дюймовка намного лучшая преграда для мышей нежели ветрозащита. Это не теория а практика. Сам сейчас пол меняю с подгнившими лагами и утеплителем наполовину уничтоженным мышами
Такии же изоспаном в прошлом году застелил. Весной вскрыл- между пленкой и утеплителем вода стоит, утеплитель влажный. Если бы и чёрный пол им закрыл, то доски бы сгнили. Разобрал пол, сейчас чешу репу, как правильно делать...
Выкинуть все эти пленки, доски забить без зазоров и застелить камышом, мхом или сухими листьями, утеплитель класть на эту подушку и 100 лет будет стоять
грызут мня смутные сомнения, походу тут многое неправильно и доскам ппц... пленки при укладки на пол, стены, второй этаж, крыша все разные и укладываются строго по инструкциям, скотч нужен от 1500 до 3500 за рулончик, а не за 200 рублей, утепление минватами одно из самых дорогих решений, если не хотите сгнить весь дом..
Изоспан А пропускает влагу из под дома в утеплитель.., а изоспан Б не даёт ей выйти в верх... Итог она остаётся в утеплителе... Школьный курс физики.... Влага всегда паром поднимется в верх.... Нужно было наоборот Б снизу А с верху.... Принцип действия Ашки и Бэшки в инструкции....
Я сколько видео просмотрел и всем пытаюсь вашу мысль донести. Почему все пытаются пароизоляцию засунуть изнутри помещения, влага то от земли идет. В итоге влага попала от земли в утеплитель, а дальше ей некуда.
20 лет занимаешся,это не значит что правильно занимаешся!!!Я сделал черновой пол,положил пергамин,минвату,снова пергамин,закрыл шпунтом 36мм,прошпаклевал с мелкой стружкой и покрасил краской в два слоя!!!18 лет ни какого конденсата!Дом на самодельных блоках.
Купили дом, начали ремонт. Когда разобрали полы наблюдали такую же картину как у вас , рейки и утеплитель. По итогу все сгнило, превратилось в труху. Было обнаружено очень много трупов грызунов. Не рекомендую так делать как у вас на видео. Сам сейчас в поиске другой альтернативы.
Все путем сделал на твой век и ещё внуки твои его переделовать будут. Ведь 50-70 лет для деревянного дома норм. А те кто скажет вот дома по 100 лет стояли, тот не знает из когого материала его делали. Был у моей жены прадет, тот дом из листвяка строил с сыном в 30 лет. С рождения его в какой то ручей закладывают, потом как камень после сушки стал. В деревне его дом сель совет, а дедушку раскулачили умел работать.
Одна большая ошибка, такое утепление. Запомните утеплитель не должен соприкасаться с конструктивном, между ними всегда должна быть "прокладка", пароизоляция, иначе влага которая будет в толще утеплителя заставки гнить доски, надолго конструктивна при таком утеплении не хватит, сгниет.
испарения от земли будут впитываться в дерево и оно сгниет! пленка дышащая и не даст испарениям добраться до доски! а испарения которые задержит пленка будут продуваться и высыхать!
