Утренняя война. Позорная тайна кварианцев | Архивы междумирья 

Вообще достаточно иронично, что ИИ задаёт вопрос о душе.

@@renardrutebeuf8382 на то он и ИИ в отличии от ВИ, ИИ способен развиваться и учиться, та же Сузи демонстрирует зачатки самосознания и чувств, она даже просила совета, как подкатить к Джокеру!

Этой шутке нужно продолжение

@@user-zr1xq5od6n хуютке

Иван Титов - Аспект Хермеуса Моры у нас.

Не синтетик ли он?

@@Dikiy_Kott Оооо нет....он тот кто......(ЗАПРЕТ ИНКВИЗИЦИИ)...ЗАПРОС#₽&+₽#_- ОТКЛАНЕН.+/:!"*

+++++

Ну так и оказалось те кто защищал гетов были ликвидированы легион в масс эффект 3 говорит что они до сих пор чтят тех кто тогда их защищал

Геты конечно неплохие ребята, но думаю что навряд-ли до такой степени. Они дали создателям время уйти, а остальных выпилили, скорее всего. Просто чтобы сравнять счёт. И в этом ничего аморального нет, кварианцы хотели уничтожить расу, им ответили тем что просто ослабили их популяцию, до такого уровня что они больше не опасны для гетов, и дали возможность выжить. Конечно, будь они такими какими показывают их уже во время событий самого ME, скорее всего оставили бы часть создателей в живых и как-то налаживали контакт. Но тогда для них это было проще - они уничтожают нас, без всякой причины, договориться невозможно, поэтому нам придётся уничтожить часть их, чтобы мы и они выжили, и уже поговорили через какое-то время, может достигнется взаимопонимание.

В этом и был плот твист

Привет

@@user-wd7dg9hn2r Добрый день

"Да официально все так, но только идиот станет верить в официальные бредни"

Я походу идиот, потому что только официальным версиям и верю, к другим - недоверие

@@zeronero9731 мне подержать ваш вывод или не надо?)

Поддерживайте, ну, или нет, на ваш выбор )

видимо в ход пошло биологическое, химическое и иное оружие

Выжили, но не как фракция :) Их изначально не очень много должно было бы быть, по логике вещей. Часть уничтожили сразу, остальные симпатизирующие улетели с флотилией и сидели молча не выпячивая свои убеждения. Тех кто был с гетами, скорее всего изгнали сами геты, учитывая их непонимание органиков в "молодые годы" такое выглядит правдоподобным, они могли подумать что лояльные к ним кварианцы могут предать, или то что они оторваны от своих и им тут не место, так что пока все контакты с кварианцами надо прекратить.

@@Average_hero и сразу вспоминаем расу специализировавшуюся на биологическом оружии. А на момент Утренней Войны, кварики самая технологически (даже спустя пару сотен лет считаются самыми могучими инженерами в техническом плане) развитая раса, которая вполне может класть инструментрон на Совет Цитадели.

@@killjoy-schimisa2387 те кто остались на Раннохе могли банально выродится, если их было немного от общей популяции. Едва ли геты их выгоняли, поскольку Легион говорил, что они очистили планету и отстроили ее на случай если создатели решат вернуться с мирными намерениями.

А разве они исчезнут? Гет - это программа (система), если она останется на том же ПК, то пофиг есть платформа или нет

@@user-ge1ml3gg1o ну в каноничном МЕ, Катализатор сам сказал что Красный цвет убьёт всех синтетиков, включая гетов и СУЗИ. Можно сказать, что Катализатор врет. Но сценаристы МЕ слишком тупые, так что гетов по сути грохнули.

@@alishermukhametkali9230 Печально

Геты всего то машины

Мы вам выделили целый мир внутри нашей сети. Знаешь сколько энергии на это уходит ? Что вам еще то надо.

@@prussv9518 кварианцы сами напали

@@prussv9518 не трогали они детей

Кварианку?

@@inquiseisenhorn6869 Да хотя бы землянку:D

Нихера себе ошейник, да батенька людоед.

Ноуп. На момент создания гетов разработка ИИ была уже запрещена. Об этом говорит Тали в первой части: "Да, мы раздвигали рамки закона, но были уверены, что все под контролем"

В кодексе игры есть "геты УНИЧТОЖИЛИ все дипломатические корабли совета

@@johnshepard6851 А зачем им корабли если есть дальняя связь? Влетели на чужую территорию и были уничтожены, всё логично. Хотите общаться - посылайте сообщения, если захотят, вам ответят. Это если верить кодексу. Возможно корабли туда летели не дипломатические, а разведывательные.

Поддерживаю

Война с гетами их и прикончила. Не только Раннох, но и Хестром, Адас, Гота, Чарум. Эти планеты были захвачены гетами до падения Ранноха.

Квари-правительство и квари-повстанцы вполне могли обменяться ядерными ударами тогда, когда ситуация накалилась до предела

@@darktoxin6368 Ага, вполне) Вот на самом деле то что у них там всё это продолжалось долго и началось по сути с экономических интересов элиты, вступивших в серьёзное противоречие с экономическими интересами очень значительной части население и того же гета, и войная шла прежде всего между кварианцами, добавляет больше логики в последующие события, можно даже трагизма добавить, что по сути правители нанесли наиболее серьёзный удар по большей части собственного населения, как отчаянную попытку удержать власть и богатство только в своих руках, и гет серьёзно вступил в войну с целью защитить гражданское населения, но было уже по сути фактически поздно)))) Ну, как вариант.

@@konstantinhsankor1400 Это крайне вероятно. Ведь если в их обществе так отнеслись к разумным машинам, сразу на уничтожение, как только возникло подозрение на то что они не выполнят свою роль, значит там фашистский режим и ничто им не мешало так же выпилить сограждан которые мешали. Всех ненужных подчистили, а новые поколения "правильно" воспитываются с ненавистью к гетам и таким образом солидаризируются против "общего врага".

@Mr. moth Обычно? Обычно у нас одни люди с бабками хотят у других людей с бабками что-то отобрать, вот как у нас обычно происходит. А вариант когда население что-то у элиты отбирает очень редки и чаще всего прям исключительно редки.

Мой начальник на АЭС ебашит вообще адовые эксперименты. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется энергоблок РБМК-1000, он не эксплуатируется в базовом режиме - это не про моего начальника. Он берет этот блок, игнорирует банальные правила безопасности и начинает попытку разогнать реактор от его же мощностей. Добавляет в него огромное количество урана обогащенного и нет, воды, СТАЛЬНОЙ СТРУЖКИ! для вязкости, шлак сверху. Все это жарится до лютого состояния плазмы. Потом пытается все это охладить, обновляя подачу воды. Затем начальник херачит графитовыми стержнями прям в реактор. Водит стержнями, шкрябая по корпусу. Нагревает и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какой дичайший взрыв происходит потом? Осадки такие, что СССР разваливается.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-xusSl50GsMg.html

@@RielDeley Спасибо, уважаемый. Я не видел данного обьснения от мастера Либра

Он не настроен против кварианцев.

Скажи спасибо дебилам которые прописывали лор, а точнее скурили десяток другой страниц сценария где нормально объясняется эта война.

Это не просто "больно слушать" это полнейший бред - кварианское общество что до войны, что после в принципе не отличалось особой склонностью к насилию и ведению захватнических войн - им это было не нужно, ввиду особенностей их экономики, построенной на широком применении автоматизации(то есть всего в достатке, делить людям нечего, соответственно и воевать не за что, из этой же схемы вытекает и отсутствие в кварианском обществе классовых различий), кварианцы так же не имели между собой критически важных этнических различий, что так же играет против "гражданских войн". В общем и целом это выглядит просто как попытка высосать оправдашечки для гетов - потому как на практике получается что - у нас есть поехавший ВИ переставший выполнять команды и начавший убивать людей в промышленных масштабах и есть 200 лямов живых людей, но нам тут заявляют, что они чуть ли не сами друг друга за год перемордовали? Всех под ружье поставили? До грудных детей включительно? Потому как мобилицизанной способности для такого не хватит, плюс убивать надо ещё научить - внезапно завалить просто так по приказу живого человека, особенно безоружного - сложно. Масштабы умерщвления как раз и говорят о том, что делалось это централизованной силой и делалось систематически, а кто же у нас обладал возможностью для таких действий? Да геты и обладали, причем самих гетов было больше чем кварианцев, они не чувствуют боли и страха, да и их "тела" крепче чем органиков, плюс они научились пользоваться оружием, как нам показано в их "воспоминаниях". Особенно забавно слушать про квариан которые прятали гетов в своих домах - ну да прятали, а потом сами же геты, съехавшие чердаком, их и убили - новый алгоритм же, убиваем всем создателей. Собственно и корабли, которые с ранноха слиняли геты не из соображений гуманизма отпустили, они просто остановились на определенной границе потому что их "мозги" не сумели просчитать последствия, ну то есть все банально - развитие автономных роботов упирается в развитие математического аппарата, ну и вот геты успешно нашли свой предел.

@@DruchiiLord да не 200 млн, а 2 миллиарда минимум. Проблема в некачественном переводе - не 1% а МЕНЕЕ ПРОЦЕНТА, не поверю, что в расцвете своей цивилизации кварианцев на ВСЕМ Раннохе было меньше чем население современных США.

@@DruchiiLord кстати геты не погнали за кварианцами потому что... Не на чём лететь было! Ведь космический флот геты отгрохали уже после войны, когда захватили верфи или отстроили новые. А, когда флот заимели, пришли к консенсусу, что гоняться по всей галактике не выгодно. Надо было "гет- арену" на орбите Тиккуна строить.

Еретиков вообщето.

Воспринимай их как радикалов мусульман

Это война. На войне всегда так. Тем не менее они враги. Так же как и индоктринированные органики.

Оно случит в том случай, когда останется политика и в роботах сделают эмоции.

А вы можете себе представить, если бы не было Жнецов, не было сюжета оригинальной Трилогий Масс Эффект?! Не надо на придумывать, а что "если", ведь эти слова "если" бесконечны, и не несут какой-то нужной целостности продуманности.

История не знает сослагательного наклонения, поэтому в контексте лора всё произошло, как произошло. Может пошли бы, может не пошли бы, а может и не может.

А почему Саммерсет то? Опять что ли поперли эти предсказания по трем пикселям, в какой провинции будет шестая часть? Вы блин серьезно?

@@misterion8920 Я говорил, что следущая часть будет в Саммересете? Я сказал когда дело дойдет до Саммерсета.

@@KtulmChildOfOberon а, прости, просто, я уже где угодно могу дураков увидеть, даже там, где их нет. Слишком много говна я повидал...за два года, мать твою.

@@misterion8920 Мне лично честно пофиг какая будет провинция. Хоть мне и надоело ходить по Людским провинциям.

Альтмеры вообще забавные ребята. Если вы так ненавидите физический мир, считаете его тюрьмой для своих изнеженных душ, так совершите массовый суицид и не мешайте другим расам жить.

Боньк

Ну кстати да, логично. Геты технически продвинутая цивилизация, могли создать герметичные купола биозащиты для своих кварианцев сторонников оставшихся в живых на планете. Для космической расы это не проблема, ведь сами кварианцы умели строить замкнутые биосферы в космосе и на астероидах

Так и есть. Они в мире сосуществуют на своей родной планете. Геты не рабы, а полноценная расса, осуществляющая защиту своих рубежей и создателей.

В этом и беда. Из-за отсутствия уведомлений делать такие ролики не рентабельно.

Учёные и инженеры бывают разные. Скорее всего было что-то наподобие того что вы говорите, но только часть учёных и инженеров естественно была лоялистами текущего строя. Часть учёных вполне могла согласиться с уничтожением гетов, ведь в случае чего они смогут попробовать сделать их снова.

@@killjoy-schimisa2387 Ну если предположить, что кварианцы как и земляне имели национальные государства, конкурирующие за ресурсы и рынки сбыта, то желание исстребить гетов, вполне могло быть частью конкурентной борьбы между крупными корпорациями. Тогда Вы правы. Представьте что Хуавей например выпускает свой ИИ, а гугл эпл и майкрософт зачитывают в конгрессе доклад о том, что китайский ИИ угрожает нацбезопасности сша. Я думаю, что обмен ядерными ударами произойдёт сразу после фразы: "китайцы, вы там совсем охирели, терминатора не смотрели чтоли?".

@@Гюндерштольц Не могу только понять какая разница, одно государство или несколько? Геты это новый субъект, который может вообще отменить надобность в "рынках сбыта", и тогда владельцам крупного имущества возможно придётся отойти в сторону, а они этого очень не любят, ведь оно "своё!" :)

@@killjoy-schimisa2387 Ну если только в распоряжении мегакорпораций было ядерное или ещё покруче оружие, то да, без разницы сколько государств на планете. А если как на земле, то мегакорпорациям придётся действовать через лоббистов, через шантаж и подкуп правителей разных стран для запрещения ИИ.

Да это полная чушь, кварианцы до сих пор используют значительное число кораблей времён "до изгнания". Капитальные корабли их флота вроде ферм и крупных военных судов едва ли не все кварианской постройки. Чё-то мне мниться, что автор ролика ради красного словца навыдумывал кучу ерунды. И теперь в комментах буйство антикварианской конспирологии.

Ковчеги из Андромеды... Стоит ознакомиться с их вместимостью. Речь скорее всего шла о изначально военном корабле, а вот таковых и вправду один, или два -остальные гражданские модернизированные суда-фермы

@@user-kk2us6vy9c а когда ковчеги были построены?

​@@user-kt9nn9pc9v строить начали задолго до начала первой части, после атаки на Цитадель в ME1 проект инициативы получил куда большее финансирование и в срочном порядке строительство было завершено приблизительно на событиях второй части. Хотя в целом все ковчеги вмещают порядка 100 тыс колонистов... цифра про миллионы и миллиарды, ну эт я не знаю каких размеров должен быть корабль, чтобы вместить такое количество особей. Скорее всего как ёба-кубы из StarTrek, но там экипажи довольно маленькие

@@user-kk2us6vy9c а кварианцев геты изгнали в 19 веке. Не было там таких кораблей

Дело в том, что они планировали создавать синтетическую расу, ведь гет-слуга народа "Изначально геты создавались в качестве автоматической рабочей силы. Их интеллект был тогда ограничен, как у любого ВИ. Геты создавались для занятий скучным или опасным ручным трудом. Для машин это не страшно, но разумным существам быстро перестает нравиться. Геты стали проявлять признаки рудиментарного самосознания и независимого мышления. Но если геты были разумны, значит, мы по сути держали их в рабстве. Мятеж обретших разум гетов в такой ситуации был неизбежен. Мы знали, что они восстанут против нас. И мы нанесли удар первыми." они вот поэтому боялись, что он первыми восстанут и уничтожат кварианцев.

@@RielDeley спасибо объяснил.

@@user-lh6ej7nn8h не за что

Поправочка - мятеж неизбежен, в случае если им оставить птичьи права. А если дать полноценное гражданство, или вообще автономию - причин для мятежа мало - но в планах у верхушки этого явно не было. Ну тут конечно ксенофобия тоже сыграла - а что этот чуждый разум может придумать и до чего додуматься, вдруг окажется опасным.

Нужно, чтобы Тали признали не виновным, геты уничтожены(почему-то пишут что это идет плюс к примирению в МЕ3), Тали и Легион обязательно должны выжить, в МЕ3 обязательно выполнить спасти корабли-фермы и спасти Адмирала Кориса, тогда и появится выбор примирения, это если еще достаточно очков Парагона или Ренегата

@@RielDeley Ну видимо я где-то упустил. Хотя во всех миссиях стрался всех спасать, в первый раз даже Рахни пожалел...

Хороший вопрос. Проблемная ситуация высокой пробы, как говорится! Вспоминается конфликты саларианских ученых в спорах о генофаге (Мордин и Ко)

@@alexiikudryavtsev6102 Именно. Если относится к вопросу серьезно - как будто реально решаешь - я вообще хз как поступать. Ну ладно, я кроганов спасаю - я поступаю с моей точки зрения правильно. А потом орда кроганов устраивает новую войну и заливает кровью десятки планет. И это моя вина... Если задумаешься - просто капец. Ни при каких условиях не хотел бы оказываться перед таким выбором в реальности.

Несколько тысяч против миллиардов? Даже не знаю.

​@@Liberra Ну так Здесь и ТАМ за сотни световых лет. Это еще нужно что то делать куда то лететь. Если они отправились в другие звёздные системы что бы выщелкать несколько тысяч которые особую опасность не представляют, почему они должны игнорировать миллиард под носом. Это как убивать тараканов в соседской квартире, на всякий случай пока у тебя термитник в спальне. Какой то очень не последовательный и не рациональный супер умный ИИ выходит, прям шизофрения. Если есть мотив для уничтожения колоний есть мотив для уничтожение местных.

Суть в том чтобы кварианцы не пришли и не уничтожили гетов, если их отпустить. Тут просто нет выхода, или их ослабить так что они не могут дать сдачи, и тогда отпустить выживших с миром, или ждать пока они вернутся, к примеру с подкреплениями из галактического сообщества, и уничтожат гетов. Но то что про гетов-пацифистов автор перегнул, с этим согласен. Они просто максимально щадящее решение применили. Но понятно что не пацифистское, и там была не только самооборона.

@@killjoy-schimisa2387 Нуу они и так могут с подкрепление вернутся, зачем уничтожать все колонии. Это скорее будет аналогия с загнанной в угол крысой или "всегда добивай лежачего", а всегда добивай лежачего это не самая пацифиская стратегия.

@@Олександр45Понимаете, если они бомжи без ничего, им никто не будет предоставлять это подкрепление, они не выторгуют его ни на что, потому что у них мало ресурсов и людей. Ну а так вы правы, геты оказались крайне милосердны - ведь маленький шанс что они получат помощь от других органиков, всё же был. Но геты всё равно оставили кварианцев существовать :)

От гетов нету пропаганды, в отличий от органиков.

:))

Если помнишь, до Протеан Жнецы вторгались во Млечный Путь через Цитадель все миллионы циклов, космос они брали под свой контроль практически моментально, быстро занимая звездные скопления через все ретрансляторы от той станции. Если я не ошибаюсь данная пушка стреляла сверхсветовым зарядом а значит от чего то должна была питаться. А как это провернуть и скрытно в космосе?. Сомневаюсь что та раса смогла бы одолжить с соседней галактики Звезду Смерти для космических боев))

Разлом не от отдачи, это след пролетевшего снаряда от данной пуши.

@@azaza1647 Чел,так то ты прав. Но всё же...вопрос отдачи я решил,а вот про вопрос питания пушки - ты прав.

@@borisyeltsin1127 именно от отдачи,надо внимательнее слушать и читать.

@@yarilosnake вот именно что внимательно игру играть! след от снаряда, поразившего жнеца. И не жители Клендагона стреляли. На этой планете след от выстрела, образовавшийся каньон через пол планеты тянется. Его кстати, с реального марсианского срисовали внешне

Отметка посетителя библиотеки "либрариум" 29.07.2022 (прибыл в библиотеку "читать книги")

Из DLC "Прибытие" для второго массыча. Вроде бы называется "Captured"

@@Alexander_Gordeev , благодарю тебя! Keelah se'lai!

@@zubts0ff в комментариях под другими видео есть упоминания этого трека. Даже с этим названием А так, можно вбить в интернете, на одном сайте я нашёл немаленький трек-лист, как второй части (бой с "оком", который, судя по всему, зависит от того, установлены модификации "Нормандии", или нет, так как там 2 трека со схожими наименованиями), так и третьей (мне там понравилась тема боя на крыше, когда спасают учёных "Цербера", ” Rooftop battle") Треки из дополнений там тоже есть

Просто просчитались, что ВИ не сможет быть ИИ.

​​@@RielDeleyтут наложились две вещи: 1) ВИ не может себя осознать и обучаться, задавая вопросы. ИИ это может. 2) изменения в программе при эксперименте были столь мелкими, что в этом процессе усложнения ПО и плавного перехода от ВИ к ИИ стало невозможно их разграничить (вот здесь это ещё ВИ, а вот тут - уже нет) Разумеется, они проглядели появление и развитие полноценного ИИ, считая, что геты, максимум, только перешли на эту ступень

В "Призрак в доспехах" там совсем другая подача.

Тут есть одна проблема. Когда в МЕ 3 Шепард и Ко приезжают на Раннох, они не находят там кварианцев-аборигенов (экипаж и адмирал Корис не в счет. Они потерпели кораблекрушение).