Трехфазную сеть и роль нуля в ней можно было рассмотреть через аналогию с трехлопастным пропеллером. Каждая лопасть - это фаза, а центральная ось и есть ноль. Когда все лопасти целы и идеально сбалансированы, то радиальных нагрузок (боковых биений) на ось нету вовсе, но вот случись что хотя бы с одной лопастью, то сразу начнется веселье. И чем больше дисбаланс, тем сильнее воздействие именно на ось, нежели на конкретные лопасти.
Отличная аналогия! Я электрик, но незнающим сложно объяснять как работает трёхфазное напряжение. Ваш пример великолепный, буду впредь пользоваться для объяснения другим.
да переменый ток и работает как лопасти или как винт у парахода или архимедов винт и частота вращения есть при которой лопасти сливаются в единое целое и их не видно.Да и можно трансформировать легко.А вот весла или гребн. колеса по бокам ,это постоян.ток.Особо не трансформируешь.Надо делать здоровые гребные колеса или весла ,тяжелые,широкиее и длинные, чтобы сдвинуть большой параход или тяж. галеру.😊🤔
Проблема в том, что аудитории у этих видео и шортсов разные и почти не пересекаются. Шортсы смотрит примерно та же целевая аудитория, которая смотрит тикток. Она никогда в жизни не включит критическое мышление и не пойдёт думать. Ей даже лень будет смотреть ваше 14 минутное видео. Эндорфины нужны здесь и сейчас, а не через 14 минут. Видео как всегда прекрасное. Но, боюсь, сообщение до получателя не дойдёт.
спасибо за ролики,все пересмотрел и все интересные)мне 13 лет,очень помогаете роликами!и никакое замедление ютуба не помешает.(я его обошел,теперь хорошо все)
Как электромонтажник и радиолюбитель скажу, что на этом канале автор объясняет простыми словами сложные термины. И касаемо этого я никогда не писал здесь гневные комментарии. А сейчас напишу. Чересчур много рекламы. Дизлайки ставить сюда.
Направление движения тока условно принято считать всегда от плюса к минусу, но реально ток течет от минуса к плюсу, пример радиолампа! нагреваем катод который подключен к минусу, вырываем (притягиваем) из него электроны анодом который подключен к плюсу
это ошибка наблюдателя. С точки зрения наблюдателя ток движется от минуса к плюсу. С точки зрения электронов - от плюса к минусу. Электродинамика, и законы Киргхофа в помощь. Такой же "обман наблюдателя" происходит и в полупроводниках. С дырками.
@@helloslayer666 Здесь нет, никакой ошибки наблюдателя 🙂 Вопрос на самом деле довольно сложный, хоть в школьной физике и принято говорить об определение тока в виде "движение заряженных частиц" в реальности это не совсем так 🙂 Вопрос про направления движения тока еще обсуждали очень давно в 1800 годах, и тогда было предположение о наличии положительно заряженных и отрицательно заряженных частиц и обусловились, что положительно заряженные частицы двигают от плюса к минусу. В реальности же потом открыли электроны и ионы и определили, что электроны это есть отрицательно заряженные частицы и они двигаются от минуса к плюсу, когда мы говорим про ток в цепи. При этом в самом источнике ЭДС электроны двигаются наоборот от плюса к минусу, а во внешней цепи уже от минуса к плюсу. При этом общие понятия не меняли, так и осталось, что ток течет от плюса к минуса так как все правила остаются верны. Но это все не важно, если говорить о реальности, как течет ток в проводнике, то можно заметить, что скорость движения электронов в проводнике очень мало, пару миллиметров в секунду, это 0.0072 км/ч, при этом скорость тока в проводнике сопоставима со скоростью света около 300 тысяч км/ч. В случае переменого тока можно сказать, что электроны вообще остаются на местах. Ток это все таки распространение электромагнитной волны вдоль проводника, именно она двигается с такой скоростью, при этом нельзя сказать что электромагнитная волна распространяется от минуса к плюсу или наоборот, она распространяется сразу от источника ЭДС вдоль как положительного так и отрицательного проводника. Здесь можно говорить об векторе плотности потока энергии электромагнитного поля (вектор Умова - Пойнтинга) и можно заметить что хоть в самих "положительных и отрицательных" проводниках направление электромагнитного поля различается по направление, но вектор Пойнтинга в любой момент времени будет указывать от источника ЭДС к лампочке.
@@HiDev К сожалению, ваше видео про то как течет ток довольно короткое и не раскрывает всех аспектов его протекания 🙁 Не хотели бы разобраться в этом вопросе и записать видео с простым и понятным объяснением? У вас это отлично получается 👍 Вообще не очень понятно, почему школьный курс физики настолько ограничен в этом вопросе и не рассказывает про ток и электрические цепи с точки зрения электромагнитных волн, так как ограниченое понятие про движение частиц, потом не дает правильную картину мира и заставляет делать в некоторых случаях неправильные выводы, в следствие чего приходится переосмыслить реальность про напряжение и ток. Также это очень полезны знания в электронике, если мы начинаем сталкиваться с разводкой плат, говорить про дифференциальный импеданс, EMI и так далее 😄
@@user-nw5ec9wg3x кстати про течение тока и магнитные волны есть интересное видео у Veritasium (или в переводе Dart Veider). Надеюсь, что не сильно названия каналов исказил. 😅
эта пять! 👍 но, как всегда, есть некоторые неточности с формулировками... 😅 для начала цитаты, чтобы не возникало лишних вопросов: ГОСТ 30331.1-2013 20.33 нейтраль: Общая часть многофазной системы переменного тока, соединённой звездой, находящаяся под напряжением, или средняя часть однофазной системы переменного тока, находящаяся под напряжением. 20.34 нейтральный проводник (N): Проводник, электрически присоединенный к нейтрали и используемый для передачи электрической энергии. ПУЭ 7 1.7.34. Нулевой защитный проводник - защитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания. 1.7.35. Нулевой рабочий (нейтральный) проводник (N) - проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для питания электроприемников и соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной точкой источника в сетях постоянного тока. таким образом нейтраль и нуль - это совсем не одно и то же... нейтраль может быть не заземлена (сети IT), тогда нейтральный проводник не будет нулевым. из определения ПУЭ 1.7.35. нулевой проводник не обязательно является нейтральным. в общем случае, любой проводник соединённый с заземляющим устройством является нулевым, т.к. напряжение на нём (в штатном режиме работы) относительно заземлённых корпусов эл.-оборудования равно нулю. можно заземлить один вывод трёхфазных обмоток, соединённых треугольником, с заземляющим устройством, при этом этот вывод будет нулевым и одновременно фазным, а нейтраль в данном случае вообще отсутствует... 😝
Сам за ПУЭ потянулся, но Вы меня опередили. Автору стоило бы учесть профессиональную документацию и региональные особенности сетей. Ждем видео про глухозаземленную нейтраль.
@@nemec23041990 автор - электроник/электронщик, ему простительно не знать нюансы электроснабжения. но нужно аккуратнее быть с утверждениями (формулировками) когда "на чужую поляну" заходишь... п.с. ни чего страшного, мы в камментах его подправим в нужное русло... 😅
Николай выдал крик души к невеждам с туннельным мышлением. Спасибо, что очень многие вопросы по теме объяснил, но сердись на людей - лиди разные бывают. Надо уметь это фильтровать. Ты большой молодец и твой контент действительно хорош.
Я электроникой и электрикой занимаюсь более тридцати лет, ты рассказал всё правильно для того, чтоб далёкий от всего этого человек хоть немного что-то понял! Только про импульсный преобразователь не совсем точно, обычно 1 транзистор, но для общего понимания принципа сойдёт.
Топологии импульсных преобразователей бывают разные: обратноходовой, прямоходовой, полумостовой, резонансный и мостовой. У автора это мостовой импульсный преобразователь с 4-мя транзисторами, а тот, про который Вы написали - это обратноходовой и в нем обычно 1 транзисторный ключ.
А ты решил поумничать над тем кто поумничал при этом не факт что ты достаточно умный что бы умничать, зато тот человек кто развил подробности не умничал, он написал факты без упрёков в отличие от тебя.
Расскажу случай про ноль . Работал я на кровле и электро циркуляр перестал работать. Спустился вниз с крыши стал смотреть почему нет сети, выяснил что нет нуля, проверил действительно фаза есть а нуля нет, решил ноль взять из земли, то есть сделать заземление и так у меня все заработало бы, но естественно слабее чем обычно. Забил арматуру в землю полил обильно водой , соединил к нулю от сети провод и когда у взял оба провода, провод от сети и моё заземление, меня так током шибануло. Тут твоя и вспомнил что надо было отключить на полуавтомате выключатель нуля. В тот момент когда я взял провод через меня нормально так ток пробежал, у соседей наверное даже лампочки Марнеули. В итоге пришлось посидеть некоторое время приходить в себя. Так что есть ток в нуле. В итоге все заработало, да пришлось отключить ноль от сети.
Спасибо за работу на канале, очень много полезной информации! В данном ролике поднята, на мой взгляд, основная проблема - очень многие считают, что информация, хранящаяся в их памяти есть аксиома и не подлежит подтверждению и (или) пересмотру при обнаружении альтернативного мнения. Вы правильно указали, что перед тем, как что-то писать оппоненту, нужно обновить знания или изучить новый материал и только после этого приводить аргументы, которые подтверждены авторитетными источниками, желательно использовать ссылки на печатные издания
Шикарно объяснили. Я сам себе часто задавал этот вопрос и как-то вообразил, что фазный провод 'стреляет' то + то -, хотя при этом и понимаю тот факт, что в металлическом проводнике движущиеся заряды это электроны. Спасибо за такой детальный подход - основа даёт возможность понять суть работы эл. цепей и схем.
Лучше представьте что нос это лампочка, но через которую проходит не ток, а воздух. Вот и смотрите наши легкие это фаза, а окружающий нас воздух это ноль. Через нос проходит воздух то туда то обратно. И заставляет этот воздух двигаться наши легкие (фаза).
мне кажется, что раз уж совсем на пальцах объяснять, то для максимальной наглядности нужно просто систему координат перевернуть так, чтобы волны шли не вверх и вниз, а влево и вправо, тогда будет очевидней, что нет никакого загадочного отрицательного напряжения, а просто перевес потенциала теперь приходится на соседний контакт
Я до этого изучал физику только и не сильно увлекался электроникой так как мне казалось что ну и есть какие-то системы и чёта там что делают своё дела, поступив в универ как раз на электронные системы я понял на сколько это интересна. Изучать её как раз начал с вашего канала и с видео о NE555 где я день тупил на принципе работы flip flopa. Благодарю за контент и за то что именно через вас я начал смотреть на саму электронику под другим углом ) А теперь пойду дальше ломать голову как изобрести сумеречный датчик на NE555... сделал один, но был сделан набросав одну идею и получился датчик с пробелом в настройке...
Огромнейшее тебе русское "любо" а не лайк!)) Не только великий талант в электронике а и мастер преподнести максимально доходчиво информацию,заитересовать и дать понять что любая наука начинается с себя самого - любопытства! Дай Бог тебе здоровья,удачи и энтузиазма в любых началах
Рад что у вас на канале есть реклама, потому что даже с ней полезный контент. з.ы. жду третью итерацию микрофона (возможно динамического) или полноценной usb аудиокарты на каком нибудь pcm2912 Успехов вам с развитием канала!
Присоединяюсь. Очень полезная была бы рубрика. Можно да же сделать ее постоянной ну скажем раз в неделю если это не сложно. Иногда бывает очень нужно что то спросить по теме.
Не гуглом единым. Вот недавно на ютубе один англоязычный блогер впервые в моей жизни просто и понятно объяснил физический смысл сдвига по фазе, чем именно он плох. Просто наглядно предложил векторно перемножить мгновенные ток и напряжение в моменты "перехлёста" и понять, что в эти моменты мощность течёт ОТ нагрузки В сеть. То есть при перекосе фаз энную часть времени нагрузки ведут себя как генераторы, а генераторы - как нагрузки, и передача мощности теряет эффективность.
молодец !!! у самого огромный опыт эл.монтера, но думаю доходчиво, схемы конечно по сложней, 10 кв допустим до тп схема треугольник а там нюансов аяяяяй, а так занятно, лайк !!!
Здравствуйте, всегда интересовало, ударит ли током высоковольтная 100В+ батарейка (к примеру от электромобиля) если коснуться отдельно контактов + или -. К примеру, если тронуть фазу из розетки, все более-менее ясно, ток потечет через человека и землю до подстанции. А с батарейкой никуда не потечет получается?
Познавательный выпуск хоть и реклама , успехов в развитии канала. Если есть возможность на этом зарабатывать при этом рассказывать интересно материал в котором разбираешься надо пользоваться, я считаю. Главное сильно не борщить )
Вот интересно было бы увидеть полную схему от генерации до конечного потребителя, со всеми заморочками и повышающие и понижающие трансформаторы и почему переменный передаю))
Ещё со школы не особо понимал ток. Ну не объяснили мне, что это разность потенциалов, а не какие то электрончики (или заряды) бегут. Потому что они бегут туда-сюда, колеблются в проводе по сути.
На самом деле сложность в понимании закладывается ещё в школе, на уроках физики по программе прошлого столетия. Это то самое - ток движение электронов. На самом деле электроны двигаются по своей химической программе, а ток как электромагнитное поле они передают друг другу по цепочке до конечного потребителя. Здесь следует вспомнить шары на нитке, висящие и касающиеся друг друга. Если первый шар снабдить импульсом ( отвести его и отпустить), он передает свой импульс следующему, тот другому и так до конца - отклонится от импульса только последний шар. Что касается нуля - все нули образуют единую цепь, от генератора до потребителя. Земля выступает как провод для нуля от генератора ( поэтому от каждого столба идет провод в землю, чтоб сеть нуля всегда была замкнутой между генератором и потребителем). Также земля хорошо поглощает токи, что позволяет сбрасывать токи от сдвига фаз и минимализировать их вредное влияние ( рост напряжения, рост от фазного к линейному). Ток идёт от фазы к нулю, и если не весь ток потребляется в каком либо оборудовании, остатки перетекают в нулевой провод. Хорошо потребляют ток нагревательные элементы. Гораздо хуже - электромоторы, поэтому они больше тока сбрасывают в нулевой провод, там уже заземлять нужно дополнительно. Но про это у автора есть уже видео.
Николай решил из радиогубителей делать схемотехников и электронщиков Идея благая, но увы, напрасно - на любом форуме электроники набегают радиогубители без элементарных знаний и начинают друг с другом сраться, не понимая элементарных основ А ребятам, которые в шортсе комментарии оставили, можно задать один вопрос Если в розетке переменка, то ток где бегает? По фазе туда сюда? Тогда зачем замкнутый контур, если по нейтрали ничего не течет? Николай, удачи тебе в твоем деле. На нашем предприятии очень не хватает электронщиков толковых, приходят лишь радиогубители, которые не владеют даже элементарными знаниями, рассчитывать ничего не умеют. Ты огромный молодец.
Тебя, конечно бомбануло, но если разобраться, то все по делу. И кстати наконец понял 1 важную вещь, которою долго не мог себе уложить в голове. Спасибо😊
Спасибо за видео, канал у тебя интересный, но видно что не все оценили)я сам за вою практику встречал людей которые с умным видом мне доказывал что у лапочки есть плюс и минус ) ну да ладно . Спасибо за вашу работу
0 в моём понимании это нейтральный проводник, а нейтральный относительно чего? Нейтральный относительно земли, и имеет нулевой потенциал, но это не делает его проводником по которому не течёт ток. Я вовсе не понимаю людей которые говорят что по нулю не течёт ток) В видео всё рассказано по фату и ясно, спасибо что делаете такие видео
9:44 Получается не "постоянка", а "выпрямленка". Раньше (сейчас не знаю, давно не слежу) даже маркировка на схемах отличалась: постоянка - длинная горизонтальная черта, а выпрямленка - такая же черта, только с точками под ней.
Олег, тема нуля и фазы не раскрыта в той же степени как и запросы к яндексу. Т.е. скорее всего те, кто писал комменты в шортсах, не будут удовлетворены таким ответом и продолжат их писать. Хотя любой коммент - это продвижение и возможно так и было задумано :D
Здравствуйте, Очень хороший канал.НО: Проще объяснять,что переменный ток движется переменными пульсациями то по одному проводу,то по другому - так во много раз легче понимать положительные и отрицательные амплитуды входного сигнала и выходные(положительные и отрицательные)амплитуды в ВЧ,ПЧ и НЧ,которые на выходе всегда должны быть одинаковыми между собой - положительные и отрицательные амплитуды,в противном случае будут искажения выходных сигналов. Также,если рассматривать,что при изменении направления тока в диодном мосте,то получается,что обратный ток бьёт по розетке,чего вообще не должно быть.Поэтому,переменный ток - это переменные,импульсные,движения тока по разным проводам. Во вторых,мне очень понравился ваш телефон, - что за модель телефона? Спасибо большое!
Какии еще переменными пульсациями? Переменный ток это двунаправленное движение заряженных частиц. Т.е ток течет половину времени периода в одном направлении, а остальную половину периода в обратном направлении. Это то же самое как вы осуществляете свое дыхание. Воздух через нос половину времени то заходит двигаясь в одном направлении, то выходит двигаясь в другом направлении. Т.е. легкие это фаза, окружающий нас воздух это ноль, а нос это потребители (лампочка, чайник, пылесос и т.д.)
Олег! Ой, Николай, Ваш канал уже энциклопедия по электронике. А люди пишут просто так, не то что не посматривая до конца а, бывает комментируют само название видео😁 Так что не всякая критика таковой является)) Дяде Володе привет👋 Уже соскучился)))
Если я правильно понимаю математику переменного тока, то когда мы его рассматриваем в рамках плюса и минуса, то он действительно меняет направление, но если мы его рассматриваем как комплексное число (I = I(t)*e^(j*f(t))), то он течёт именно от фазы к нулю, и это вопрос выбора системы отсчёта, поправьте, если я не прав
Он бежит не от фазы к нулю, а бегает между фазами пробегая через точку соединения трёх фаз и там ток минимальный. Её и называют нулём. Но ноль там только если фазы одинаково нагружены. То есть если у всех жильцов на этаже в розетку включен только холодильник, то на нуле тока действительно нет. Ведь точка соединения трёх фаз в этажном щите, а в разные квартиры заведены разные фазы. Если кто то из соседей включил электропоиту, то на нуле появился потенциал потому что между фазами перекос.
@@suntechnologyэто первая СО о которой я пишу же А если мы все токи будем считать от 0, то в 0 тока не будет (мы его гвоздями прибили выбрав его как чистый 0), а в точке где на фазном будет отрицательное напряжение, то там у нас функция pi
Представьте что ваш нос это лампочка. Через нос проходит воздух то туда то обратно. И заставляет этот воздух двигаться наши легкие. Легкие это фаза, а окружающий вас воздух это ноль
@@frag2133 Ну здесь уже Попроще! Вся нагрузка Замкнулась на 0 ( на землю) Через которую произошло Замыкание сети (цепь замкнулась) У земли ведь меньше R Чем у тебя. Стало быть зачем Ей,( фазе) нужен ты ( шутя) С уважением= д . Вася
Многие наверное и не знают, что есть ещё старые сети, у которых конфигурация ТРЕУГОЛЬНИК, и там вобще нуля нет) и между двумя любыми фазами 220(230) Вольт. У нас например такие 😅
@@amdboii3600 Нет. Тут ты лоханулся. Посмотри схему треугольника, где там средняя точка? Автор писал про схему в 130 вольт, там реально 2 фазы в СССР использовалось. Такое в США до сих пор практикутся.
Канал больше развлекательный чем познавательный, но наводящий на размышления для новичков, гарантия что мозги будут запудренны- 100%. Русская речь здесь меня больше вдохновила, хотя и это монтируется
Как течёт ток? Давайте договоримся разделять как "принято" считать в физике, и как реально протекает. "Принято" считать что от "+" к "-". Реально электроны двигаются по проводнику от "-" к "+" . Тогда будет честнее. И без введения в заблуждение. А за канал большое спасибо ) ☀️🌿✨
Нет. Ток это направленое движение заряженых частиц. А это не только электроны, а еще и ионы, не будем касаться экзотических частиц. Да, для простоты приняли от + к -, чтоб стандартизировать. Но в тех же электролитах, плазме, и многом другом ток идет от плюса к минусу. Так и зачем тогда менять устоявшееся правило?
Ну все-таки например в той же самой распространенной в РФ системе TN-C-S ноль и земля гальванически связаны и в теории не должны имеешь разницы потенциалов (хотя это далеко не так). Схватились за ноль не кусает значит тока нету. 😊
Этот видос прям зайдёт жертвам ег. Топчик. И двигателям с тремя фазами, хоть треугольник, хоть звезда - ноль не нужен совсем, зачем ты такие схемы нашёл, и самое главное, где??? Покажи мне, где это работает, я`б с радостью посмотрел. Однофазное питание по сети из трёх фаз имеет свои особенности, которые ты не знаешь и не учел. Именно поэтому и возникает "красный ноль". Тебе бы малость поработать электриком на силе или на подстанциях 10/0,4
Хотелось бы уточнить, почему вы меня забанили в ВК, ни сделал вам ни чего плохого, просто задал вопрос, на что вы меня просто забанили, вопрос был делового характера.
Сыну в классе учительница физики задала вопрос если ток течёт по фазе, далее через нагрузку и далее по нулевому проводу обратно к эл. станции, тогда почему фаза бьёт током, а ноль нет, ведь через ноль ток возвращается?
Потому что ток идет где сопротивление мало. Сопротивление человека много чем проводов. А если вы касаетесь в земле и касаетесь выход нагрузку отключив нулевой провод то вас ударит током. Потому что через вас ток идет на землю а в трансформаторе нулевой провод глухо заземлен
Ноль заземлен на ТП. Относительно пола (земли) потенциала нет. Нейтральная, на то и нейтральная, что при складывание в ней векторов напряжения трехфазной сети в любой промежуток времени получится ноль.
это ошибка наблюдателя. С точки зрения наблюдателя ток движется от минуса к плюсу. С точки зрения электронов - от плюса к минусу. Электродинамика, и законы Киргхофа в помощь. Такой же "обман наблюдателя" происходит и в полупроводниках. С дырками.
@@helloslayer666 Исторически принято, что направление тока совпадает с направлением движения положительных зарядов в проводнике. При этом, если единственными носителями тока являются отрицательно заряженные частицы (например, электроны в металле), то направление тока противоположно направлению движения заряженных частиц. Повтори сам теорию. Салага.
Зависит от того, течение каких частиц берем во внимание. Ну это все зависит от материалов и т.д. и т.п. Вот откуда и куда бьет молния? От земли в небо или с неба в землю? Есть разные типы молний. Одни бьют в небо, как бы странно для кого-то это не звучало.
Представьте что ваш нос это лампочка. Через нос проходит воздух то туда то обратно. И заставляет этот воздух двигаться наши легкие. Легкие это фаза, а окружающий вас воздух это ноль
2:48, 10:28, - да вот такие "дяди" когда ты еще школьник, только то и делают что всякими угрозами пытаются заставить тебя зубрить всё что втирают в школе, а понял ты это или нет - похер... а в реальной жизни такие "дяди" даже инструкции от новых бытовых приборов не читают, и тыкают всё как попало, типа они "жизнь прожили" и всё уже знают. А если попытаться разобрася подробнее с чем-то, то да - обзываются типа "ты жертва ЕГЭ, не умничай тут". В общем - ненавижу я всё то быдло... А вот автору канала - респект!
