Философия Монстра 

Твои видео потрясающие,не огорчайся сильно ❤️

Настоящий Монст - Йохан Либер

Подскажи, какой трек в твоём оригинале вначале? Ты мне в рекомендованных высветился, посмотрел в вк первые две минуты - удивил. Всем. Сочетание голоса, музыки, информации, видео, вставки из оригинального аниме..Я не очень ловко выражаю эмоции, поэтому лишь повторюсь Искренне удивил. (и это отсылка на азазина в описании что ле?🤡)

@@LighterAllen Intention TOOL. Да.

@@LighterAllen насчет последнего - да (хотя этот анекдот про ницше и до него был). Насчет трека Tool - Intension.

Ну, это означает что алгоритмы не так ужасны

+++

Я пишу небольшой сценарий для escape romm. И сейчас у меня жанр ужасы, где мне надо написать историю монстра, живущего в этой комнате. И тут, мне попадается это видео. Я доволен.

Посмотрел краткий рассказ аниме и был очень доволен оно теперь 1 из моих самых любимых

а я нашёл сам

Интересная фраза

Звучит как тезис

Получается сверхчеловек в этой истории Тэнма

@@SuperBan13 , во всяком случае он к этому гораздо ближе Йохана.

Ты возвёл в крайность , то есть сделал абсолютным образы, монстр ничего не имеет , а сверхчеловек имеет всё, априори сверхчеловек не имеет эмоций и морали так значит у него чего-то нет ,гипотеза о том что у него будет всё опровергнута , рассмотрим вариант как Йохан смотрит на пирамиду потребностей, ему нужен сон , еда, движение ему не нужно общение (ещё + в копилку о том что монстр внутри не даёт сойти с ума) у него есть деньги , у него есть власть, он способен делать что хочет и вся суть того что он не хотел больше он хотел другого тезис про монстра опровергнут , мне кажется Йохану нужно кое-что большее чем земное , кое-что нематериальное, то чего ему не дали может любовь или имя , но любовь субъективна, а имя объективно, значит недостатки в обоих мирах и я могу сказать так монстр ничем не отличается от сверхчеловека как и все люди в принципе всё в мире субъективно как и то о чём мы рассуждаем , так что твой тезис весьма и весьма спорен пересмотри и заверши его тогда получится шикарная цитата 👍🏿

А что великого совершил Раскольников?

Убил бога.

@@mr.i_v5138 самого себя или процентщицу?

@@user-hu5po1pi4k убил бога в самом себе через убийство процентщицы)

@@HD-il1rf Перечитайте внимательно. Речь идёт о главе поэмы « Так говорил Заратустра »

по ницше сверхчеловека нельзя сделать или нельзя им стать ценой собственных усилий. Сверхчеловек - новая ступень эволюции человека, им можно только родиться и настоящего сверхчеловека в аниме на самом то деле и нет. Йохан находится на стадии льва (кто немного в курсе, знает - верблюд, лев, ребёнок), отрицая общественные установки и действия прямо противоположно тому, что в обществе является добром. Действия йохана не обусловленны полным отсутствием общественных установок, но их присутствием в перевернутом виде

Что за бред!? Правильных ценностей не существуют, нет разницы между садистом - который убивает детей каждый день и эмпатом - пытающемся их спасти, все одинаково глупы, все одинаково заблуждаются Истинного сверхчеловека НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ,ведь он не должен заблуждаться, что по определению невозможно, мыслит - значит заблуждаться, само существование противно сверхчеловеку

​​@@user-yc4ob5mx3m,эм... Так сверхчеловек вроде не обязан действовать прямо противоположно тому, что принято. Просто он делает то, что сам хочет ("Я хочу"), а не то, что он должен делать согласно общественным правилам ("Ты должен"). То есть если интересы общества и него самого пересекутся, то от этого он не перестанет быть сверхчеловеком. Главное, что он делает то, что сам хочет. Побеждая "Ты должен", он обретает свободу. Сверхчеловек не отрицает установки общества, он просто борется с их властью над собой - это немного разное.

​@@TobiIsAGoodDudeзначит, если я скажу "твои слова хрень, я хочу и пойду верну какой-то долг", то я буду действовать как сверхчеловек?) По такой логике все люди на земле - сверхлюди. Дело в беспросветном похуизме.

​@@user-yc4ob5mx3mПро родиться сомнительно, Ницще отвергал концепцию сверхчеловека с точки зрений эволюций Дарвина

С Тэнмой безвыходная ситуация. 1. Убить Йохана. Мальчик выживет. Значит для Тэнмы важнее жизнь ребёнка, значит люди неравны. 2. Дать Йохану убить мальчика. Значит, сохранить жизнь Йохану важнее, чем ребёнку. Значит, люди неравны. Пожалуй, кроме варианта показанного в аниме (стрельба в Йохана третьим лицом), остаётся вариант со стрельбой... в самого себя. Только это такое же избегание, как промедление, но хуже. Ведь не решает проблемы никаким образом и продолжает идею Йохана: твоя жизнь не так важна, как две другие, значит, люди неравны.

@@themoon1800 Вообще я думаю, что Йохан не выстрелил бы в мальчика, а так есть ещё 4 вариант, стрельнуть в руку Йохану

Для тебя ответ такой а для автора другой

@@izen1607 и я это понимаю прекрасно, просто позицию свою выразил. Я же говорю, на эту тему, можно очень долго дискутировать.

изначально монстра в Йохане конечно не было. Я считаю что монстр зародился в тот момент когда мать отдала Ану.

Нет, дэфолт манга, при этом автор просто пересказ делает

@@sonax357 пересказ чего? Его же написанной книги?

@@sonax357 дефол манга?🤡

@@suma9016 нет слова дэфол, есть дэфолт, если не знаешь значение, то это обычный* манга душная, еле на мид тянет , в лс отпиши, подробно все расскажу

@@sonax357 я прекрасно знаю что такое дефолт.Я так то сам был частью аниманга комьюнити в тт.Дефолт манга это блич,Наруто,впн пис.Не плохие тайтлы,но особо ничем друг от друга они не отличаются.Монстр совершенно другое произведение.И речь тут не про жанр

Сопроводите деньгами лучше, за душу пиццу не купишь..

Если тебя заинтересовала философия Ницше то есть большой смысл послушать лекции современного философа Андрея Баумейстера. Он много говорит о Ницше.

@@nuradilkulushev9835 Баумейстер ничего не знает о Ницше, его лекции по нему довольно посредственными. Если бы он понимал о чём говорит Ницше он бы поливал его грязью. Баумейстер больше по Платону и его последователям, Гегелю, христианам, просвещению и отчасти античность. Если вам нужна философия Ницше лучше канал "Осьминог бесконечности".

@@rmage-ko7yu оо спасибо чекну

Согласен,уже 5 раз пересматриваю

Bru...

И в итоге смерть. И зачем тогда эти выборы?

​@@LitvinchikLСмерть даёт смыслы и отбирает их. Ведь всё это лишь страх смерти

........я буквально из-за этого комментария купила бесов и уже начала читать

@@user-oi6gv8rp2vпрочитала?

Ну лично мне как обычному челу без спец образования кажется просто неточным все исследования по этим темам если они были, не может ученый проследить с человеком по минутно с рождения до смерти. А ведь мелкие детали тоже формируют личность, поэтому лично я не верю что ребенок может изначально быть "монстром" если он рожден с физическими, химическими мутациями, может быть всякое, но обычный человек что-то не верится) Вот в обстоятельства внешние верится куда больше.

Ну так психопатом не становятся, а рождаются

@@musashi8723 смотря какие источники вы читали. Где то определяют как психофизиологические дефекты и мутации в утробе и младенчестве, а другие ученые больше выделяют влияние социома в детстве и даже не разделяют социопатию и психопатию. Хотя я сам больше склоняюсь к нарушениям в мозге именно в младенчестве

Найди работу

Ничего нового. Сейчас просто модно всех психопатов-злодеев называть сверхлюдьми по Ницше, хотя бОльшая часть из этих людей ни одной его книги не прочитали, а только слышали. А если и прочитали, то поняли так же плоско, как и Раскольников эту идею

@@Daonis согласен. Только вот Престпление и наказание было написано за 20 лет до того как Ницше начал писать о своей философии)) Так что тут скорее духовный параллелизм

Самое забавное что среди тех кто мастурбирует на Ницше очень много извините меня лохов.

@@luden6794 я это и имел в виду. Эти идеи конечно были не уникальны, вся Европа думала о нигилизме и нарушении морали. Один из таких пустых нигилистов, которого показывает Достоевский - Раскольников. А сверхчеловек по Ницше - антинигилист. Вот от этого и постоянная путаница

@@Daonis сейчас просто модно писать комментарий, не смотрев видео до конца. Я буквально прямым текстом говорю, что Йохан никогда не был сверхчеловеком. Эту концепцию я использую для раскрытия философии сериала, не более.

Во-первых, Ницше не мог знать это наверняка. Зеркальные нейроны открыли только в 1990 году. Да и не сказать, что это открытие - истина в последней инстанции, вот уже 30 лет не затихают споры об их природе и значении. Во-вторых, Ницше даже зная об этом мог бы это открытие проигнорировать или вписать его в свою систему на костылях. Философы - они такие, да)) В-третьих, строго говоря это - не совсем врождённая способность. Система зеркальных нейронов продолжает формироваться и после рождения, в раннем младенчестве. Как сама по себе, так и её связь с другими центрами мозга. Есть предположения, что именно нарушение развития этой системы приводит к расстройствам аутистического спектра, у этих людей эмпатия устроена иначе, чем у нейротипичных людей. В-четвёртых, одна и та же здоровая эмпатия может привести человека к разному, всё зависит от того, к кому и к чему эмпатия направлена. К тому же, нейротипичный человек вполне способен как поставить своей эмпатии барьеры, так и заглушить в себе эмпатию в принципе.

Немогу не добавить, что эмпатия не является состраданием. Об этом редко упоминают, а зря. Некоторые путают эти понятия.

Спасибо за уточнение, это и правда довольно важно

В каких именно главах "Другого монстра" можно почитать о Йохане?

@@gemoglobinchik69 ответьте кто-то на этот вопрос, пожалуйста, мне правда интересно

@@reuff3312 Весь "Другой монстр" прочитан, но прямо там не говорится о Йохане нигде. Периодически встречаются намеки при разговоре о неизвестной персоне, что является главной загадкой новеллы, но не о Йохане, повторюсь. И на мой взгляд он вообще не причастен. Очень сложно пересказать все в одном комментарии. Лучше прочитайте, если будет свободное время и поделитесь мнением.

@@gemoglobinchik69 я написал свой комментарий сразу же после того, как прочитал "Другого монстра", ведь не заметил в тексте хоть что-то о "мирной жизни в деревушке". Там, ближе к концу, упомянуты только слухи о том, что Йохан либо сбежал с больницы, либо спрыгнул с окна. Возможно такое, что я что-то где-то упустил, но такое чувство, что я прочитал совсем другую книгу)

@@reuff3312 Тут lasttnite действительно насрал с деревушкой. Думаю, что это просто чья-то теория, которую он на веру взял. Так да, многократные рассуждения о том где Йохан и не более.

Есть, подписка на бусти

вот эта максимально не логичная в куче вещей чушь, что пытается выглядеть серьёзным произведением с кучей метафор, а на деле наполненная тупняками и условностями, сливающаясь с началом арки про сожжение квартала экранзиация - прекрасное аниме?

@@PisosAudio то что ты ничего не понял не означает что это говно. Мир устроен не так как ты хочешь, критикуешь-предлагай) Оттого что ты что-то ляпнешь на деле ничего не изменится, если скажешь что бог есть от этого он не появится пёс) еще скажи мне что в украине живут нацисты и что бог на небе наблюдает за каждым твоим шагом, чтобы ты не чего-нибудь не сделал что ему не нравится)) у него это даже в списке записано, ведь ему это так важно, скажи еще что у него лупа есть чтобы за тобой и за каждым человеком 24/7 подглядывать)) абсурд. короче ты этим доказал что ты ничто и претендующее на то чтобы обозвать шедевр и чудо по определению в ничто. ты смешон, ты не стоишь даже времени этого мира и если ты убьешь себя ты сделаешь услугу этому миру убрав свое днк из генофонда, чтобы подобные тебе не появлялись. Меняйся или умри, к сожалению ты живешь мнениями других людей по тебе видно. ты сам не смотрел аниме. очередное дно без мнения которые берет у других делая вид что его, потому что своего нет. короче если подытожить все это вместе, так сказать скомпилировать в единое понятие ты фанат везакса. хуже оскорбления не придумаешь кстати)

@@spyrav Прошу прощения, но что не так с Везаксом? Понимаю, что его мнение не всегда объективное, и т.д. Но как-то грубо прозвучало с вашей стороны. Можно поинтересоваться, чем связана ваша неприязнь к нему?

@@NekoKotya11 я про самого везакса ничего не говорил, мне наоборот импонируют подобные ему люди. У которых есть свое собственное мнение. Но его фанаты это просто существа, даже не животные. Они тупо следуют всему что он скажет и если ему что-то не понравится , не понравится и его фанатам, просто тупо без критического мышления, им важно что скажет везакс. И это очень глупо. Самому везаксу же это наоборот выгодно, так как ему активно донят и он на этом живет поэтому его это не так сильно волнует. Короче просто хомячки, мне даже стыдно читать тот высер что они пишут прикидываясь что это их мнение. Был даже случай когда везакс странно отреагировал, все начали писать ну да, говно согласен типа скипай, но везакс сказал что наоборот ему понравилось и в чате все такие снова начали хвалить то что он смотрел. И меня в принципе бесят люди без своего не навязанного мнения. Ценю только тех кто обработал у себя в голове без помощи тв, инета и так называемых экспертов. Критическое мышление - это то, чего не хватает сейчас практически всем на земле. Они слишком ленивы, им легче поглотить готовый контент и не париться.

@@spyrav примитивные, детсадовские отмазыки недалёкого человека, который ничего не понял в этом аниме и потому оно показалось ему гениальным. Ну тоесть, признак не зрелого человека, это когда человек сразу наезжает, а не пытается спросить: "а почему ты так считаешь? А можешь привести примеры что плохо или глупого в этом аниме? Аргументировать свои слова?" - вот это ответ взрослого и адекватного человека. Спойлер: Я могу аргументировать и на очень много букв расписать почему это аниме довольно глупое и ничего гениального в нём нет и в помине. И вот этот бред: "критикуешь - предлагай" - с чего? Я не пишу сюжеты к аниме и не рисую мангу, я занимаюсь другими вещами, а аниме для меня - индустрия развлечений. И когда ты садишься смотреть произведение за которое люди платят деньги, не комедийное произведение, а за косом под серьёзность, то я жду адекватного и продуманного сюжета. От кино я тоже такого жду, особенно от именных фирм, потому что в их кино как правило вливаются огромные бабки и видеть на выходе 9й эпизод звёздных войн таким какой он есть и не критиковать его? Серьёзно? Короч, избавь меня от своих дет садовских, неадекватных ответов и не отвечай на этот пост, так как я твое сообщение даже открывать не буду. Мне хватило и того что я уже начал читать (до конца не выдержал, уж прости, остановился на строчке: "Оттого что ты что-то ляпнешь на деле ничего не изменится, если скажешь что бог есть от "). Мои слова, конечно же, ничего не изменять для тебя (может с годами ты сама дойдёшь до осознания, может нет), но если для тебя монстр шедевр - окей. Это твоё право и твоё мнение, то что ты пишешь что это шедевр - шедевром его конечно не делает и не меняет того факта что он очень не логичный, но раз для тебя шедевр - наслаждайся. Я лишь написал своё отношение в первом сообщении, своё имхо, взрослый и адекватный человек который не хочет спорить или которому плевать на чужое мнение - жмёт плечами и проходит мимо с мыслями: "ну и дурак", а ты же наехала, не спросила почему я так считаю и не аргументировала сама почему монстр по твоему шедевр. А следовательно, разговор окончен! Взрослей

В какой главе "Другого монстра" это можно прочитать? Не подскажете?

@@gemoglobinchik69 честно, не помню, если что-то читаю, то за пару дней без перерыва, потому такое не запоминаю

@@bj_cat103 ох, всё равно спасибо за ответ. Начитавшись безумных теорий о вечной коме, смерти Нины и заспидранив мангу с аниме за пару дней мозги поплыли. Чекала сама, но так и не поняла в каком моменте говорится про Йохана. Поэтому хотелось чтобы уже увидеть лично отрывок и проанализировать его.

Фейк. Где говорилось - "не помню". Лично смотрел обзор от зарубежного автора до конца, и про Йохана никакой инфы не было. Да и тем более, как он умудрился жить спокойной жизнью если о нем уже все знают? Его бы посадили за решетку.

@@vuedevjs7031 так он сбежал, но (чтобы панику не наводить в народе) официально придерживаются версии того, что он в коме. Йохан стал жить жизнью обычного человека. Монстр стал человеком. Как завещал Гриммер...

Потому что тебе это нравится

ну да, птср - штука недобровольная.

не знаю что имел в виду автор, но я как человек который в целом согласен с интерпретацией концовки таким образом могу ответить: то что сказано в вашем комментарии и то что показано в ролике никаким образом не противоречит друг другу. скорее наоборот, дополняет общую картину. дело лишь в том, что концовка которую хотел бы автор ролика, многие зрители и я сама - это сказочная концовка где монстр наконец-то обретает имя и начинает жить своей лучшей жизнью. но этой концовке не сбыться. по крайней мере, не во вселенной которую прописал Наоки Урасава. персонажи здесь - это зачастую убийцы, безумные учёные, отпетые подонки. многие из них заканчивают скверно, но есть и другой выход для них - осознание. персонажи в монстре что осознают себя, осознают «грех» что они совершили обычно продолжают жить. будь то киллер, yбивший десятки людей но остановившийся на мужчине решившим попить с утра кофе с пятью кубиками сахара. или немецкий военный времён второй мировой, убивший в лесу беглеца и больше никогда не видевший птиц садящихся ему на руки. мать Йохана, живущая у французской церкви. и даже Бонапарта, доживший до старости и умерший лишь в конце сериала. все эти персонажи вынуждены были жить со своим персональным адом на земле. а что Йохан? к Йохану тяжело применимы эти стандартные понятия - на момент повествования он не может отличить добро от зла, он не чувствует себя привязанным к чему-либо в этом мире и не видит конечного смысла ни в чём кроме смерти. но в самом конце, когда он понимает что из его воспоминаний - истинные, а что - ложные, когда он наконец вспоминает кого *на самом деле* отдала мать Бонапарту, когда всё становится на свои места - Тенма осознаёт что ему не нужно произносить имя Йохана. Йохан и сам уже прекрасно всё понял. Йохану дали шанс выжить. но есть ли у него шанс *жить* дальше? с именем, который является вовсе не освобождением и шансом в новую жизнь, а отягощающим грузом, с которым даже сам Йохан вряд ли знает что делать? он получил имя, но оно не привнесло в его жизнь смысла. оно лишь расставило точки над i и дало взглянуть Йохану, персонажу что весь сюжет открывал «монстров» внутри других героев, на «монстра» внутри него самого. на его собственное решение. на его волю. на то, что всё это время определяло его как человека. поэтому Йохан и был монстром *изначально* потому что это - просто часть его личности. и как он будет жить с этим дальше и будет ли вообще - лишь на усмотрение зрителя

@@morrrrУ меня осталось несколько вопросов после просмотра. Почему Йохан был одет как девочка, когда он был мальчиком, его мать разве не знала что он мальчик, я этого не понимаю, может там какой-то глубокий смысл? В конце показали что мать не знала кого отдать, Йохан или кто ещё говорил что мать не могла их отличить, как она не могла отличить мальчики от девочки? Она в детстве их не купала или что? Объясните пожалуйста, может быть я прослушал что-то.

Так в этом и вся суть. У Темнмы есть четкая идеология: все жизни равны. Выстрелив в Йохана, пока тот угрожал застрелить мальчика, Тенма бы, по сути, отрекся от своих принципов.

@@user-cd6xn4fy7c смысл в том, что если бы даже и убил он Йохана, то история бы не изменилась. Из-за принципов Тенмы погибло очень много людей, что, возможно, Йохана даже и забавляло. Причина моего осуждения, это то, что Тенма проиграл давно Йохану, а точнее говоря, самому себе. Его гордая вера о равноценности душ стоит выше, чем сами жизни людей. В итоге не желая становится монстром, он в конце стал им

@@user-kt6qk2bi8x Ну да, это имеет смысл

Интересная у вас позиция. Вот только в жизни не все так гладко и сладко получается, я к тому что в этом и изюминка данного произведения все не идеально и главный герой поступил как должно быть. Надеюсь получилось популярно донести мысль.

как называется этот мульт?

Злым нельзя родиться. Зло это действие, а не свойство. Но психопатом он быть вполне мог

@@stronkbon5630 И то не подпадает под многие черты психопата

@@user-bb1yf3cw4n, хочу поспорить с вами. Согласно специфическим критериям по Диагностическому и статистическому руководству по психическим расстройствам [Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders], 5-е издание (DSM-5), существует 10 типов расстройств личности, разделенных на основе подобных характеристик на 3 кластера (А, В и С). Кластер B характеризуется драматическим, эмоциональным и/или неустойчивыми поведением. Он включает в себя следующие расстройства личности: 1. Антисоциальное (диссоциальное) расстройство личности. 2. Пограничное расстройство личности. 3. Истерическое расстройство личности. 4. Нарциссическое расстройство личности. (Вырезка из статьи психолога Елены Андреевой (первая попавшаяся адекватная статья, раннее читала информацию на других источниках, но по какой-то причине они не находятся сейчас при поиске.) На практике личностные расстройства кластера «В» имеют схожие клинические проявления. К наиболее общим относятся: 1. Манипуляции другими людьми (свойственна всем ЛР); 2. Ложь (Все ЛР); 3. Аффекты (Все ЛР); 4. Реализация агрессивных импульсов и суицидальность (Все, кроме ИЛР); 5. Привлечение внимания (НЛР и ИЛР). (статья Алексея Мосина с B.17) Поведение Йоханна слишком уж смахивает на личность психопата или человека, имеющего антисоциальное расстройство. Кроме отсутствия эмпатии и отсутствия проявления каких-либо эмоций (иначе бы, это был бы скорее социопат и можно было бы говорить, что на расстройство повлияли обстоятельства жизни), есть ещё один критерий, который явно показал автор. Это отсутствие целостности своей личности и/или понимание своей идентичности, отличия своей личности и других людей. У Йоханна же очень ярко присутствует этот критерий так, как он даже не помнил, что это не его, а Анну отдали в особняк Красных роз и его понимание Анны, как его "второй половинки" (в смысле, продолжения его личности). К сожалению не могу сейчас найти статьи, где был бы указан или описан этот признак. Я интересовалась психологией и поэтому прочитала много статей на тему расстройств личности, но часть была и иностранных, не переведенных на русский язык, которые были точнее и указывали на то, что, обычно, не описывалось в русскоязычном сообществе психологов. Поэтому, я не хотела бы опускать этот признак, который свойственнен именно этому кластеру. В большой или меньшей мере, все ЛР этого кластера подвержены нему. Иначе бы не существовали бы такие термины, как например, "нарциссическое расширение", где помимо использования другого человека, как функцию, нарцисс неосознанно вкладывает и другой смысл: он видит в другом человеке себя или какую-то часть своей личности.

@@user-bb1yf3cw4n тож не йохан був свідком смерті чиновників в будинку роз, а його сестра, ніна. А вона йому вже потім розповіла коли прийшла додому. І чому мама близнюків вважається монстром? і в чому сенс однакового одягу, коли всі знали, що це брат і сестра

@@volynskyi Мать сделала Йохана монстром

Мать отдала сестру а не Йохана на сколько я помню 🤔

Обняла бы его, а он тебе заточку в почку)))

@@user-sy5cm5he7z ааххахахаха

Очень интересный комментарий, думаю вы в ваших размышлениях во многом очень правы

Не знаю стоит ли благодарить вас за эту информацию но все же поблагодарю. Спасибо, ваш комментарий вдохновил меня на создание ещё одного персонажа в моей книге.

Вы сделали хорошие выводы которые имеют право на существование. И вовсе никак не можете показаться невеждой. Однако я поделюсь своими впечатлениями. Начало было положено в детстве матерью Йохана, ребенок, который думал, что мать - единственный человек которая будет любить его и защищать. За одно мгновение при сложившейся ситуацией выбора между детьми изменила себе и такой ценности как ребенок. Йохан не мог пережить такую простую изменчивость ценности человека в морале. По моему мнению заложил в себе мысль того, что каким бы не был добрым или любимым человек, всего один шаг сделает его злым и ненавистным. Он начал отрицать концепцию существования истинной формы любви и убивал своих опекунов прежде, чем те успевали к ним привязаться, потому что он знал что это не настоящая любовь и в любой момент она может исчезнуть. Отсюда и пошли его нигилистические взгляды на людей, после чего он начал так сказать "высмеивать" (так говорила Нина) людей и их верность своим ценностям (любовь, семья, друзья) абсолютно не ставя их во что-то. Йохан начал отлично понимать психологию человека и использовать несколько методов для разрушения любой человеческой морали, разрушая их позитивные взгляды на жизнь и открывая глаза на истину этого жестокого мира (Момент где Йохан показал мальчику дорогу к своей маме, а по пути он наткнулся на ужасные пейзажи проституции, доказавшие что его мама действительно была одной из них), которые зачастую доводили людей до самоубийства (скорее всего этим методом он и воспользовался чтобы заставить детектива сброситься с крыши). Т.к. он был рожден в результате эксперимента он был талантлив и умён генетически, практически идеальным человеком, поэтому ему любые науки давались легко (Юриспруденция, бизнесс, психология, языки и т.п.). По сути он стал маньяком, но по воле судьбы более умным и тактичным. Мне кажется что он сомневался в своих убеждениях, но по мере взросления и многочисленных убийств своими психологическими методами, он много раз убеждался что был прав и решил спланировать полное уничтожение всего мира, т.к. с такой природой людей они не достойны существовать. Но в его жизни появился такой человек как Тенма, который ни смотря на то, что пережил практически все что пережил Йохан по вине самого Йохана, до сих пор остаётся таким, какой он есть. Йохан решает играться с ним надеясь что он сможет сломить его ценности, но тот наоборот послужил еще большему его развитию. Обратным портретом послужил генерал Вольф, который тоже спас Йохана от смерти, и ,который тоже пережил чувства Йохана, но он не смог доказать тому, что его взгляды - ошибочные в отличии от Тенмы. Помните я упомянул про разрушение ценностей? Так вот... Обратное случилось с Францем Бонапартой, который из алчности ради эксперимента за один шаг получил ценность в виде любви к близнецам и к матери Йохана. Йохан после Тенмы, и увиденных портретов счастливых себя и его сестры в хижине, окончательно решает узнать прав ли он поставив Тенму перед финальным проигрышным выбором в котором как казалось для Тенмы нет выхода, но его добивает сестра, говоря что она прощает его (проявила любовь к брату ни смотря на грехи) и сразу же его подстреливает пьянных отец заложника Йохана (который как по мне иллюстрирует худшую версию Тенмы), а позже Тенма снова его спасает окончательно сломив его идеологию. Йохан сломался почти сразу после прочтения книги сказок, т.к. вроде после его прочтения у Йохана разблокировались его воспоминания о Бонапарте и маме, а дальше он решил узнать полную правду в том городишке и в случае если он не прав покончить с собой от рук Тенмы. Последняя сцена для меня была положительным финалом т.к. 1. Пустая кровать иллюстрирует исчезновение Монстра внутри Йохана (Тоесть его образ был самим монстром) 2. Йохан отбросил свою нигилистическую идеологию из-за всего произошедшего. Но вообще Наоки Урасава скорее всего хотел чтобы каждый зритель понял все по своему и сделал свои выводы

@@jill_stingray_edits мне нравится ваша точка зрения. Мне если честно, это напоминает немного мастер и Маргарита, после прочтения которого у каждого читателя сложилось свое мнение о том, что произошло и что происходило. Но если честно, мне кажется не стоит слишком сильно в это вкалываться, так как натура человека это "чем дальше, тем больше усложняем." А ведь по сути все просто. Может быть я не прав, но самая главная способность человека, доказывающая что он сильный это остаётся самим собой, чтобы не случилось. То есть учиться, приспосабливаться да, но сохранить свое я изначальным, не сломленным. Именно это и отличает сильно человека, от слабого. По крайней мере на примере хирурга автор хотел донести эту мысль.

Йохан-то считает свой путь истинно верным, он не поставил никаких защитных механизмов. Истинна

@@mask_line11 учитывая когда он поставил себе такую установку, и при каких обстоятельствах то это и есть защитный механизм психики

Но ведь нигилизм, тоже выбор, который дал развитие Йохану, он взаимодействовал с обществом.. Ты просто обесценил его жизнь. А он и не против) или против?))

вторую половину досматривала на 1.5х

Как ты понимаешь эту историю? Хочу узнать разные мнения

🗿

Баля буду

Могу сказать вот, что : нужно выйти из состояния депрессии как можно скорее, потому что это убъет тебя в конце концов как внутренне, так и внешне. Радуйся малому, может тогда общая картина сменится.

Ты такой не один, что решил нагнуть жизнь, но погнулся сам. Просто учти, что твой конец так или иначе придет, а пока ты можешь подумать о том, что делать выводы, имея не всю информацию во вселенной это не рационально, а следовательно выводы не объективны. Как говорится век живи - век учись. Вселенная многообразна и если уж на то пошло - прекрасна. Чем бы всё это не было, упускать такой шанс просто не имеет рационального смысла. А если ваша реальная мечта это любовь, то вы ее обязательно получите, если постараетесь. Не повезло больше тем, у кого мечта невоплотимая в жизнь. Допустим познать этот мир.

все что ты перечислил не антогенезирует с доктриной нигилизма,тебе нужна мат часть, оставь мыслительные эксперементы как подспорье

@@bolttoon8988 У него нет депрессии