Фольга в теплом полу работает или нет? Теплопроводность стяжки, обычной и полусухой. 

Дружище, классно. Много роликов пересмотрел. В этом на мой взгляд наиболее развёрнутый и правдивый ответ на все вопросы, которые у меня возникли. Спасибо.

Спасибо за проделанную работу! Отличная подача материала! Успехов!

Вопросов нет! Все четко и доходчиво! Плюс доп информация!!👍👍💪💪🤝🤝

Ну что сказать: 1) фольга как распределитель тепла по площади пола не работает от слова вообще. Просто потому, что слишком тонкая. Кому интересно, положите на лист фольги паяльник и посмотрите температуру фольги на удалении хотя бы сантиметров 5. Для распределения тепла требуется толстая стяжка или металлические пластины. 2) инерционность пола определяется прежде всего массой стяжки. Чем она больше, тем пол дольше нагревается и дольше остывает. 3) как оптический отражатель в стяжке фольга может и работать. Необходимый оптический зазор может создаваться например слоем того же защитного лака толщиной в несколько микрон. Только особого смысла в этом нет. Внизу все равно слой пенополистирола. Общий вывод - если очень хочется, кладите фольгу, будет блестеть и радовать глаз до заливки. Ну а видео безграмотно.

От меня подписка, благодарность за разъяснение актуального вопроса.

Спасибо. Чётко и ясно и просто и доходчиво. Рэспэкт 👍

Выражусь всем известной фразой из ролика. Чётко, в натуре чётко, получается у вас, умеете, могёте👍

Грамотно 👍. Подписка

Добрые люди. Я вообще запутался. Напишите чётко как правильно делать. Мне на днях предстоит делать теплый пол под плитку. Спасибо.

Фольга, либо алюминиевое напыление на полимер, например лавсан, имеет микронную тощину. И даже при теплопроводности 200 эффект по распределению тепла будет от трубы будет практически никакой. Если бы слой был 2-3 мм то тогда было бы эффективно. А как гидроизоляция и разметка очень полезно.

Оце дійсно спіціаліст дай Бог вам здоров'я

Спасибо! Узнал много полезного!

Так для того и Ютуб чтобы не только слушать и ещё видеть, смотрел ролик об солнечных батареях как паренёк втечение трёх дней доказывал как без солнца они работают ( вакуумные трубки) интересно было смотреть , добавьте эксперимент лайками закидают ))))))

По другому можно было сказать, чтобы нагреть 1кг бетона на 1°С нужно 900 Джоулей. В 1 ватте 3600 джоулей. Так намного понятнее, чем коэффициенты!

Хорошее видео, жирный лайк. Много применительно и к электрическим нагревательным системам, что часто думают, что фольга, это теплоотражатель и решение проблем с теплопотерями.

Из личного опыта эксплуатации. Толщина стяжки влияет только на время нагрева. Чем толще, тем дольше нагревать. Поднимая температуру мы ускоряем процес нагрева. Сетка удобна для крепления трубы хомутами, а фольга удобна для крепления якорями т.к.она в клеточку. А вот финишное покрытие влияет на теплоотдачу ТП и соответственно влияет на температуру подачи.

Спасибо!

Прям волшебство! Цифр куча! Только забыли уточнить, площадь контакта нагретой трубы с фольгой! Это около 5-8%. То есть где-то эти 3-4 процента, после вычета теплового сопротивления увеличит тепловой поток в стяжку. Ну не бывает бесплатных пирожинек! А вот удобная разметка и лёгкий крепеж гарпунами- согласен.

В общем как разметка это хорошо. И еще один момент на который не обращают внимание. Залитая плита на пленке будет хорошо держать форму, тоесть молочко не будет уходить в щели утеплителя при этом теряя свою плотность. Или скажем превращаясь в рыхлую стяжку подобную сухой стяжки. Вот такой фокус улучшения. Но здесь может решить проблему обычная пленка, самая дешёвая. Но даже ради разметки оно того стоит. Если у вас там квадратов ого го.

Красава, видос зачетный!!!!

с таким подходом можно фальгу укладывать в несколько слоев или подходить еще извращеннй. класть лист оцинковки или нержавейки. типо пирожок пеноплекс-фальга-лист нержи.

Можно еще свинцовые плиты заложить, на всякий случай от радиации и сверху фольгой застелить

Красава!👏

Спасибо, очень грамотно!

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, нужно ли укладывать техноплэкс под теплый пол в квартире?

Вы молодец. Я тоже решал это вопрос для себя и дополнительным аргументом было то что те фирмы которые производят этот продукт для теплого пола делают (рекомендуют) это не на основе придумак а на основе экспериментов. А эксперименты показывают что фольга дает дополнительные 1,5 градуса тепла на повехрности а это очень и очень недурно.

Грамотно!

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста.Уменя первый этаж,подвал холодный.Под стяжку ППС какой толщины ложить.Будет электрический тёплый пол.

полезно подписался

Если коротко, то фольга в полу не отражает тепло и не способствует его сохранению. П.с. Остальное притянуто за уши. А про инерционность так тем более, чем инерционней материал, тем лучше (для жилого помещения).

Добрый день. У меня плита на первом этаже, и я хотел пеноплекс 5 см, но мысль есть положить пир под трубу тоже 5 см. Как правильно поступить? Если пеноплекс, то какая плотность должна быть? 45 или 35 кг/м? Ну с ПИРом понятно)

Может быть, подтвердить слова каким-то экспериментом? Половину комнаты устелить фольгой, половину - обычным полиэтиленом. Важную функцию гидроизоляции полиэтиленовая плёнка выполнит. Смею предположить, что после заливки стяжки никакие бытовые приборы разницы не увидят. Если она и будет, то в пределах их погрешности.

Спасибо за полезную информацию,но хотелось бы узнать вашу версию,какая должна быть стяжка по грунту,толщина?

Буд здоров!

С точки зрения теплотехники ересь! Фольга перераспределяет тепло🙂. Чисто теоретически да это происходит. Но! Учитывая её толщину и массу .... это в лучшем случае 5 цифра после запятой. И если Вы так хорошо знаете физику то сосчитайте коэффициенты теплопроводности и теплопередачи для всего пирога утеплителя с фольгой и без. Получите разницу менее процента. Так что в таком виде как Вы сказали от фольги толку нет.

А если теплоносителем являются электрические маты для монтажа "сухого" теплового пола, под них тоже лучше уложить фольгу?

Спасибо за видео 👍

Сначала ухмылялся а теперь хочу сказать СПАСИБО за обучение

мой пирог. 1, выравнивающий керамзитобетон. 2. брезент банеры 3. фольга из рулона 4.тепофол (кажется) 1 см ,фольгированным покрытием вниз. 5. пленка толстая 6.донышки от пластиковых ящиков, ровной пов на пленку 7 сетка 3м 100 на 100 ( надо было не жабиться и купить 5мм) 8. трубка 16 полипропиленовый металлопластик (не описка) 9 сетка сверху трубки 10. профиль 3 на 3 в качестве маяков. 11.. керамогранит 45"45, все заняло около 10 см, столько и было под родным полом. бетон с фиброй и пластификатором 1/3 , долго лежал в воде под пленкой, получился очень "звонкий". при включении полы нагреваются за пол часа. есть видео, выложить лень.

про мостики холода через протёкшую стяжку в стыки между xps улыбнуло ))) такие "утечки" можно не учитывать. проветриванием сдует больше. а приток в домах и квартирах не делают. поэтому проветриваются все и всегда выхолаживая помещение

Здравствуйте - а можно подробнее про фольгированный ЭППС, что то не вижу этого материала в продаже

Очень грамотно.

Не до конца понял, такую плиту нужно класть на 100 мм слой пенополистирола,? Или можно положить его на 50мм слой,,, у меня просто предстоит заливка плиты под дом из CLT плит, и там сначала по контуру дома и внутренних перегородок укладывается типа брус высотой 160мм и далее на него чистовые стены уже. И как лучше в эти 160 мм уложиться : утеплитель, стяжка с трубками тёплого пола и подложка с ламинатом. Посоветуйте пожалуйста.

Хорошее начало,не убедительно в конце.реклама

Интересно. Мне казалось, что площадь соприкосновения труб с фольгой слишком мала для улучшения теплоотдачи, тем более, что труба не плотно прилегает к ней.

Вечер добрый! Вижу -Задел в инсте своим вопросом про фольгу))). К сожалению в этом видео были только слова из тырнета(((( А можно формулами все это подкрепить? Или принять ваши высказывания за Аксиому?

Это уже реклама)) спасибо убедительно прозвучало.

В продаже только ласановые пленки, можно пример какой все таки надо покупать материал на подложку с полимерным покрытием и настоящей фольгой?

Извините пожалуйста, может что-то пропустил, подскажите а можно ли стелить фольгу под элекрополы?

Скажите пожалуйста лавсановой покрытие она лучше или хуже на утеплителе чем фолгированная

Супер

в одном месте был положен ппс 5 см сверху труба плюс 10 см стяжки бетона в другой комнате все тоже самое плюс фольга.Под комнатами подвал.Результат; скорость прогрева одинакова (система работает по запретительному типу) температура потолка одинакова т.е прорыва тепла внутрь не имеем пол прогревается равномерно-вопрос зачем фольга?

Алюминиевые фольги под действием бетона просто растворяется и исчезает. Щёлочь бетона съедает алюминий. Рехау и Вирсбо используют теплораспределительные пластины 1200*120*1,2 мм. То есть вместо глупой фольги лежит оцинкованный лист. Но даже в этом случае эфыект минимален. Положите любую трубу на стол и цените площадь контакта трубы и фольги - это 2-3 мм , вся остальная поверхность трубы ТП залита бетоном или стяжкой и всё тепло уходит в стяжку, туда где холодно. Разница в реакции бетонной стяжки и полусухой во времени выхода на заданный режим и времени остывания, не больше.

Здравствуйте, скажите пожалуйста, а если пол деревянный и собираюсь заливать теплый пол, что мне применить на пол. Пирог пола 200мм, фанер 12 два слоя?

Забыли упомянуть про температурное сопротивление, зависящее от сечения проводника. И указать толщину применяемой вами фольги, а то уж больно все красиво получилось и даже недостатков нет и пример с радиатором приведен для пущей убедительности... Посчитаем?

А под ламинат под плёночный тёплый пол есть ли разница какую подложку класть: с лавсановым покрытием или без него? Думаю Isolon 500 3мм использовать.

мы не покупаем фольгированное покрытие улаживаем 5см и 3 в перехлест или 5 и 5 в перехлест. сверху целофан проклеенный на него сетка с ячейкой 10 см.и все крепим к сетке стяжками и заливаем мокрую стяжку.

Здравствуйте. Всё что Вы сказали правильно, за исключением фольги и солнечных коллекторов. Но мы про фольгу. Единственный её плюс в вашем варианте, это гидроизоляция и удобство монтажа, в остальном она не работает. Не вводите в заблуждение людей. Это всё проверенно опытным путём по несколько раз.

Подскажите пожалуйста можно ли не утеплять Стяжку теплого Пола? Просто положить подложку Сетку потом раскдать трубу и всё??? Просто уже так сделали ! Стою сейчас перед выбором оставить так или же всё снять положить утеплить??? Короче все переделать! И ещё вопрос можно ли трогать трубы которые уже раскатаны и использовать и ещё раз?

А если комната под ней подвал, потом плита, бетон 7 см. мне ложить фольгу под темлый пол электрический, сверху клей и плитка.

Спасибо, видео полезно. У меня нет возможности делать толстую стяжку. Могу ли уложить данный утеплитель, а затем положить на него электрический теплый пол (мат) прямо в плиточный клей? Или мне нужно набрать определенную высоту стяжки, тогда какую минимальную?

не проще листовой метал постелить, оцинковку , тот же алюминий листовой , дорого конечно, но теплопроводность будет лучше чем фольга.

Здравствуйте! А можно делать теплый пол на не улепленной лоджии? На ней обычные стеклопакеты.

Красавчик

Самое интересное это то что замороженные на энергоэффективности европейцы используют пенополистерол с бобышками для удобства раскладки трубы т.п. и плёнка там почему-то и не нужна.

Очень грамотно всё пояснено! Сразу видно, что человек учил физику и теплотехнику.

Спасибо за видео. скажите пожалуйста в квартире делаем изоляцию из пеноплекса 20-30 мм и сверху синтепон с фольгой 3 мм. Стяжка сухая. Покрытие ламинат. будет ли толк от такого пола?

Добрый день Игорь! Приветствую! Ролик вы сняли хороший и познавательный. Для себя решил что толщину ЭППС по грунту сделаю 150 мм и не пожалею об этом. Хотелось бы ещё узнать как сделать теплые стены в душевой кабине. В вашу защиту. Бегло просмотрел комментарии, ну что же, как говорил известный герой Булгакова Воланд в романе Мастер и Маргарита - Это всего лишь люди, со всеми их недостатками. Они не хорошие и не плохие, вот только квартирный вопрос их портит! А Вас я лично хочу попросить не обращать на это внимания. Вы делаете благое дело. Чтобы узнать все эти подробности правильного монтажа и проектировки люди пять лет учатся на грамотных инженеров, диплом защищают! Вы простым языком рассказываете как сделать правильно для их же пользы а в вас камнями! Ну таковы эти люди, сами за справочниками сидеть и курсовые делать не хотят и только других сбивают. Конечно этим волнам невежества тяжело противостоять, но вы не берите в голову! И помните Ваш зритель ждет Вас! С благодарностью Сергей!

Спасибо

Я по другому сделал...постелил лавсан и сверху полиэтиленовой пленкой накрыл с проклейкой стыков...потом участок стяжки демонтировал что бы посмотреть...в итоге лавсан под полиэтиленом как новый!!!

Я лично проверял, как работает (не работает) фольга на вспененной основе на пленочном теплом полу. Мерил с тепловизором и убедился, что фольга не влияет никак. Для того, чтобы перераспределение тепла хоть как-то работало, то пришлось класть алюминиевый лист толщиной 0.2 мм, причем не снизу, а поверх пленочного теплого пола. Но даже в этом случае неравномерность нагрева достигает в моем случае 5С.

"теплопроводность стяжки 0.4, а теплопроводность фольги 200" детский сад. это ж удельная теплопроводность, она на единицу площади(что есть в вашей картинке, но нет в произнесенных словах). при распространении вбок у страшной стяжки 70мм площадь поперечная в 1400 раз больше, чем у фольги 50мкм, так что хоть удельная теплопроводность у фольги в 500 раз лучше, абсолютная у стяжки лучше в 3 раза. плюс потом от фольги все равно надо эти 7 см до верха проделать, что сравнимо с расстоянием вбок при шаге труб в 15 см. формула слегка упрощена, т.к. начинает тепло распространяться не со всей высоты, а от трубы, но и до фольги ему тоже надо попасть с той же всей поверхности трубы, половина которой в паре сантиметров сверху. мораль: больше толку будет от более теплопроводной стяжки

Был бы лист алюминия 3мм или толще, был бы толк, а от такой фольги толку ноль, никакой теплопроводности. Возьмите полоску, держите в руке один край а другой грейте зажигалкой, быстрее нагреется воздух, чем фольга передаст тепло пальцам

Здравствуйте, будет ли работать теплый пол в таком исполнении: полы - бетонная плита 160 мм с опиранием на ленту. Под плиту кладу ЭППС 50 мм, а уже на плиту делаю стяжку с теплым полом.

добрый вечер. подскажите пожалуйста, а на такой утеплитель можно сделать наливной пол, вместо сухой стяжки!?

А что вы думаете о выделении формальдегида из утеплителя из ППС при нагреве?

Сделайте видео по теплым полам как делать, какие данные надо записывать длина, калачи и тп, и что это значит и что с этими данными делать правильно.

Хочу сказать что теплый пол будь он из сухой стяжки или наливной стяжки оба отдают то тепло что потраченно по киловату тепла в котле, просто будет огромная рпзница в скорости обогрева при запуске. Все потому что то тепло которое выдал котел никуда не денется если все сделанно правильно(пенопласт с низу и демфер по краю. И теплу некуда деться кроме как отдаться дому

Зачем фольгу? Стальной лист толщиной 20мм лучше распределит тепло под стяжкой. А по существу фольга там ничего не распределяет

При укладке подложки с фальгой 5мм или 8 мм разницы нету ,лучще до монтажа тёплого пола трубы ,так же взять купить в рулоне целофаную плёнку можно прозрачную или лубую и также полностью сверху покатать над фольгой ,тогда цементно песчаная стяжка или полусухая или из отсева разницы нету ,не станет разъедать фальгу и теплопроводность фальши будет работать , клёнка в рулонах это поастмасовое изделие и живёт более 100 150 лет ,тоесть не гниёт . Поэтому лусще сверху фалги постелить целофаную плёнку ,потом сетку и потом монтаж труб , конечно лучше чем стяжка из отсева с добавками цемента д-0 и в пропорции мраморная крошка , ничего нет. Всем удачи и всех благ дорогие мои земляки . С наступающим новым годом!🎉😊🇷🇺👍🙏

Здравствуйте, подскажите пожалуйста название эппс с фольгой и разметкой, который Вы используете

5:30 - 5:46. У меня полусухая стяжка 60мм. Т подачи 30°, Т поверхности 26°. - СИП панель 224мм - гидроизоляционная пленка - маты с бобышками без теплоизолирующего слоя - труба d17мм

На экструдированный полистерол укладывают трубы но и металическую сетку нужно чтобы прозревался равномерно бетон.

Вы говорите, что укладка ТП на пенополистирол без гидроизоляции (фольги), приведет к 15% потере теплоизолирующих свойств защитного материала? Чем подтверждена данная информация? Можете пожалуйста скинуть какие-то расчеты а лучше исследования. Спасибо

Ход мыслей правильно . Инженер , это в переводе от греческого слова , думающий человек .

Спасибо за ролик! да, тема горячая) А что если на эппс уложить фольгу 50 микрон, а поверх ее п/э пленку чтобы фольгу не разъело цем-песч стяжкой?

Я вас слегка разочарую, с позиции "диванного эксперта". 1. Толщина фольги не блещет своей мощью. Т.ч. заявлять об эффективном растаскивании тепла по площади слишком натянуто. 2. Кондуктивная теплопроводность между трубой и фольгой омрачена малой площадью контакта. А ещё между ними стоит тепловая преграда в виде полимерного покрытия фольги. 3. Посмотрите на трубу лежащую на подложке в разрезе. Вы увидите, что в нижней зоне у вас имеется тонюсенький клинышек материала стяжки (если ещё и затечёт). Так вот площадь его сечения настолько мала, что изрядная часть поверхности внизу трубы не участвует в теплопередаче. Кладём сетку. Трубу вяжем к сетке. Сетку поднимаем на стульчиках и заливаем с вибрированием. Так мы сможем создать условия для эффективной работы всей поверхности трубы. А ещё сетка будет препятствовать трещинообразованию в стяжке.

Вот ведущий говорит про физику, приводит в пример фольгу, как то, что имеет гигантскую теплопроводность, потом говорит, что благодаря этому нагрев идет и от теплоносителя и от фольги, НО из базовых основ физики - энергия не берется из неоткуда. Тепло в фольгу, которая потом передается в пол передает теплоноситель. То есть теплоноситель сначала ТЕРЯЕТ тепло, нагревая фольгу, потом уже фольга передает. А вот передает она на то, что залито выше или или на чем прикреплена - зависит от утеплителя, то есть от коэффициента теплопроводности утеплителя и чем он ниже, тем лучше. То есть что с фольгой все зависит от утеплителя, что без. То есть теплопотеря идет через утеплитель, все остальное тепло не исчезает в никуда, а идет в пол. На видео попытка каких-то манипуляций с примером другой совершенно работы физики процесса.

Расскажите про пирог тёплого пола, каким должен быть ТП Спасибо!

Здравствуйте! Какие теплые полы лучше выбрать, газ в доме отсутствует. Какой пол лучше, теплый водяной пол с Электра котлом или теплый пол греющим кабелем?

Голос в самом начале 👍😂

Я работаю на металлургическом заводе на севере. Была такая возможность, попросил у руководства выписать мне 8 кубических метров жидкой фольги, плавленного алюминия. Залил себе стяжку пола прямо по утрамбованному грунту, 10 см. Вместо труб водяного пола заложил арматурные прутки 21 арматуры, подаю на них электричество. Плюс и минус в шахматном порядке, пришлось правда попотеть собирать пучки проводов от розетки, где плюсовые, а где минусовые.. чтобы не перепутать, нашёл тестеров в розетке и пометил красным маркёром «плюс», и на вилке тоже отметил, чтобы вставить правильно.. не перепутать с минусом. 13 лет! Полёт нормальный! Никаких проблем с отоплением нет! Фольга реально работает! Рекомендую! Не слушайте никого!

Пока не ляпнул про распределение тепла фольгой было относительно правдоподобно

я прораб с 30-ти летнем стаже .. скажу , вам маленькую историю , мансардный этаж .. перекрытие деревянное , затем пенопласт утеплитель, затем фольгированный пенополиэтилен , теплый пол и стяжка, полусухая цемент + песок 1х4... Через 4 года заказчик решил поднять полноценный этаж , сняли крышу , и старый пирог ... когда сняли стяжку .. увидели что из фольги на фольгированного пенополиэтилена осталось пенополиэтилен , и просто прозрачная пленка .. с пенопластом и пенополиэтиленом .. конечно ничего не случилось !! так что , любезный , ваш пост о пользе фольги , просто от отсутствия опыта.. !! вы вскройте - 2-3 летнюю стяжку и покажите видео , что сталось с вашей фольгой .. цементная стяжка ее разъедает .. от слова совсем !! ... учите матчасть есть куча статей на эту тему .. вот например одна из них : www.zavodlit.ru/lit/articles/earlier/warm-floor.pdf так что прежде чем делать обзор и предлагать материал .. учите мат часть !!

Добрый день. Почему в полах по грунту слой эппс минимум 12.5? Есть расчет?

Всё это справедливо, если укладывать трубу гарпунами на ЭППС. Если на ЭППС ставятся подставки защитного слоя, потом - армосетка и поверх неё - труба (как, например, в УШП), то смысла в фольгированном материале нет.

Подскажите , для так называемого комфортного теплого пола с температурой 22-24 полусухая стяжка не лучший выбор?

Добрый день! А если уже уложен Пеноплекс, можно положить обычную фальгу на Пеноплекс?

Перед тем как купить можно лечь спиной на фольгу и ощутив тепло в спине от фольги поймёшь что тепло она отражает )))))