Имеет смысл проверять не только биение, но и люфты в узлах и обязательно жесткость.в смысле поставить индикатор на стол ткнуть щупом индикатора в шпинель и покачать шпиндель относительно стола во всех трёх осях. И смотреть на сколько скакнёт стрелочка (это люфты) и насколько её удасться отжать разумным усилием (Это будет жесткость.)Соответственно это даст понимание насколько удастся получить чистую и точную поверхность и какой можно поставить съём за проход. и Хорошо бы показать это в разных положениях кареток в начале середине и конце. Собственно это всё что нужно знать при выборе станка ) Ну и ещё интересно было бы шум измерить, если есть чем. Там ремни или шестерни в трансмиссии?
Это все сложно для обычного человека. Проще назвать очевидные вещи(вот тут стёклышко, а вот тут заметил барашки) и навешать лапши. Самое главное чтобы купили.
@@izvr07 согласен, это не обзор фрезера, а распаковка гаджета блогером, еще и цену не назвали. Но думаю кто фрезер покупает, тот не глядя не берет и мимо такого продукта проходит.
@@user-td5ob7yu9p Всё нормально, ведь есть Али, где цена %на 30-40 меньше, чем у мм) Когда я покупал там 25й с автоподачей по Х, точная копия этого в ролике, только чуть старше модель и с плюшками, он обошелся мне дешевле на 30%, чем в этой конторе. Тоже самое случилось и с токарным, близнецы, а ценник на али приятнее примерно на треть. И да, покупал в тот момент, когда партия приходила в РФ, т.е. доставка неделя. Вся эта красота делается на заводе Weiss в Китае и продается тут под разными брендами, вот только аппетиты у наших барыг уж очень хорошие.
Последняя цена на такой станок под 180 000. Мягко говоря дохуа за это. Так что самым разумным имхо будет выгребать последние советские станки с рынка, ибо хоть и тяжёлые и старые, зато запчасти найти можно. У меня 676 брал лет 10 назад что то около 35 000р. еще и с оснасткой.
@@anonymous-dj4ig а можно это Унылое Говно вообще не брать, а взять нормальный по жёсткости и мощности советский фрезер и нормально работать с нагрузкой и съёмом.
@@user-Fraa_luden Да можно купить тяжелого совка, но в квартиру в кладовку его не затащишь. с пупа сорвёшься. А у всех свои возможности и задачи. И как говорил Матвеев, лучше иметь хреновый фрезер, чем качественное нихрена. Ну и потом все эти тонны чугуния коробок подач и пр... в современном мире заменяются энкодерами и шаговиками. И огромные асинхронные движки компактными бесщеточными или сервами. А купив советский станок за 35 тыщь, не забываем добавить в него ещё полляма на гараж ) и ещё потом полгода танцев с шабером тоже обойдутся в ещё полляма упущеной выгоды. Итого Советский станочек в ситуации когда есть только квартира выйдет в пять раз дороже. И при этом кто в современном мире рассматривает универсальный фрезер как средство заработка? Это в любом случае хобби. Для заработка берут ЧПУ... а для Хобби как ни крути небольшого станка хватит. Можно не за один проход сделать, а за пять. Так что у всех своя правда. Наверняка найдутся и те кто находят способ и зарабатывать на универсальном ферзерном приличные деньги. Тогда там и мастерская и всё остальное окупится.
@@Alendil задачи у всех разные, это да.... Но советский фрезер без шабрения (не надо брать убитый) будет жестче этого китайца, и работа на нем будет делаться с нормальным съемом и подачами, без переживаний за пластиковые Карл! шестерёнки... весят они не так уж и много, есть и нгф и 675 и 676 они все меньше тонны опять же возможность работать с СОЖ.... Домой фрезер тащить ммм ээээ... Не знаю, зачем вообще станки если нет помещения специально под них? Цены гаражей по стране разные, один мой напарник купил железный с местом за сорок, другой взял кирпичный за сто двадцать это в черте города миллионника. Мои станки в деревне вообще, тут по цене материалов цех, строил сам. Понимаю что есть и за 500 гаражи ближе к Москве. Но все же не пойму зачем фрезер в квартире? Где материалы складировать, где сборку изделий совершать, стружка летит, дети не дай бог порезаться могут... сомнительно... многие электроинструмент то из квартиры вывозят чтоб глаза не мозолил. Хотя, опять же, смотря какая квадратура у квартиры. И еще думаю что чисто статистически станки гораздо чаще в "гаражах" живут, чем в квартирах. Опять же одним фрезером в каких это делах можно обойтись? Станок обычно не один нужен, а куча разных, плюс рабочие места (верстаки стапеля, оснастка), сварка, распиловка, инструмент разный, склад, все это под разные операции, и всё это в квартиру? И ценник сейчас конечно 35 за 676 это нереально, но около сотки найти можно, что гораздо привлекательный чем этот китайский недостанок (я с китайцами много хлебнул хлипкие они, потому и говорю что советские из чугуния предпочтительней под работу), жесткость для фрезера дело архиважное, а она достигается именно массой чугуния... И Матвеевские перлы давно не имеют отношения к производству чего бы то нибыло кроме развлекательного контента. Если фрезер чтоб видосики пилить, тогда да Матвеевский совет только впуть, а если железку грызть то увольте, я наоборот со временем убедился что чем мощнее и больше станок тем больше операций он могёт, а чпу это вообще только для серийного производства, там и оснастка другая и цена вопроса несопоставима с широкоуниверсальным.
@@user-Fraa_luden Вы меряете рамками производства. Заготовки, материалы, складывать... А он нужен допустим раз в две недели. Выточить маленькую фиговинку. Какой-нибудь моделист кораблей, из латуньки будет делать допустим десять лафетов для пушек... или в ремонте электроинструмента какую-нибудь подошву как чисто пропылить, под подшипник расточить Или Кто-то делает авторучки из дорогого дерева. опять же всякие зажигалки стимпанк и пр... кто то фурнитуру для изделий из кожи. Всякие авторские замочки, пряжки. или качественные фрезерованные латунные премиум петли и замки для шкатулок. Которые в магазине стоят по 2 тысячи рублей за штучку. А фрезером работы там на пару часов. Таких хоббистов дофига и больше. И что им за парой деталек в неделю надо покупать гараж, и с электричеством и охраной. и всё равно трястись чтобы не обнесли. И кроме того ехать в него часами туда и обратно. А в квартире включил и за 20 минут сделал и ещё 10 минут пропылесосил. На самом деле просто есть разные люди и разные сферы общения. Гаражники думают, что все станки в гаражах и ими машины шабашат, цилиндры растачивают головки фрезеруют... А хоббисты наоборот всю эту гаражную романтику в гробу видали, не видят смысла тащиться в этот мёрзлый гараж и в полутьме и грязи ковыряться. А на тему стружки... есть такое, да, но приборка стружки после работы всё равно занимает меньше времени чем дорога до гаража. Опять же есть варианты всякие щитки, щётки, пылесос... И разумеется о СОЖ речи не идёт. Поэтому-то эти станки и считаются хоббийными, что они для хобби. И это мы ещё не затронули Ювелиров ) Сейчас вон 3D принтеры стоят у каждого второго кто с руками не из задницы, казалось бы тоже баловство, однако пользуются, и всякое мастерят. Фрезер из той же серии. Когда работаешь каким нибудь бухгалтером с зарплатой 150т.р. А в выходные для себя кораблики мастеришь. Фрезерный малыш не так и дорого выходит это ведь не инвестиция, это для отдыха души. У кого-то айфон дороже выходит. Или взять того же Адвоката Егорова. Работа чистенькая, а всё равно любит мастерить. Ну куда им чугунного монстра?
Как всегда отличный обзор! Но очень важно, что на этом станке стоят пластиковые шестерни, поэтому лучше всего изготовить сразу из металла, т.к. нагрузки на этом станке не как на дешёвом лобзике или дрели. На 25 модели, китайцы ошибки учли и перевели станок на ременной привод и бесщеточный двигатель.
@@belgorodevgen промежуточная там шестерня пластиковая. Если она выходит из строя то вся работа на станке прекращается. Производитель немного подгадил этим станок. Так же минус это щёточный двигатель. Минут 15 не тяжёлой работы и он просто огненный. А так станок классный для дома или мастерской просто отличный вариант. Сам имею такой.
@@user-ow9ve1tv5d Так вроде у китайцев на фабрике Weiss все станки можно заказаывать с разным приводом и движками. Металлмастер конечно облажался, но у Технореала есть и мелкие станки с вентильным движком.
@@CitymansGarage у меня со столом 700х180, стоит сразу частотник и асинхронный двигатель. Евгений ошибся с массой этот что у него около 130кг, но не 200.
Имею в пользовании mmd-25 LV. Хороший станочек для своих габаритов и веса. Приобретался год назад новым за 145 тыс.руб. Биение в пределах 0,02 мм, люфты стола и головы не замерял, но ощутимых нет, что также видно и на обрабатываемой детали - какая-либо рябь (дрож) отсутствует. Из минусов сразу могу отметить следующие. 1. Защитный экран номинальный, то есть, только для соблюдения условий, необходимых для дальнейшей реализации, так как по факту экран покрывается пылью, стружкой да и попросту царапается (как итог - быстро становится непрозрачным) в первые пару часов работы. Решается снятием экрана и его направляющей. 2. Дисплей точной подстройки на отдельной батарейке. Понятно, что так проще сделать, но и реальности в глаза нужно смотреть - батарейка всегда садится в тот момент, когда пользуешься этим дисплеем, а без этого дисплея нормально работу на этом станке не выполнить, так как лимб, установленный на "трёхрогой рукояти" слишком мал в диаметре и не обладает должной точностью. 3. Главный для меня минус, который был найден в первые пол часа работы - очень маленький съем за один проход. Естественно, всё зависит от обрабатываемого материала, но так как , в основном, это что-то сродни стали марки 40 или 45, чугун и их "производные", то съем пласти фрезой диаметром 16 мм более 0,35 мм установить не получается, так как идут страшные вибрации, станок прыгает и о чистоте фрезерования можно забыть. Мотор же при этом спокойно тянет и фрезу диаметром 50 мм со сменными напайками и съемом в 2 мм. Это мной было проверено, хоть и жаль было станок, но предельные возможности мне нужно было знать. То есть станку попросту не хватает жесткости. Несущественной мелочью, которую также можно отнести к минусам, является и скудность инструкции. Прочитав ее от корки до корки перед первым включением, не нашел нужной для себя информации, а именно, максимальная нагрузка на стол в килограммах. Благо в этом плане в МесталлМастере молодцы и мне оперативно ответили на запрос по эл.почте, любезно сообщив, что максимальный вес, который можно нагрузить на стол, не должен превышать 30 кг. В целом, станок меня устраивает. Несколько килограмм чугуна он уже превратил в стружку и ничего не вышло из строя. Для такого "малыша" это отличный показатель. На данный момент приобретена автоматическая продольная подача, которая устанавливается вместо рукояти подачи стола, располагающейся слева от стола. При этом правая рукоять останется на месте, что сохранит возможность ручного перемещения стола. Спасибо за видео!
@@user-cx8fi8wu2v не совсем все станки должны быть жестко прикручены к основанию. Некоторые станки, используются только на специальных виброопорах. В моем случае, Вы правы, фрезерный станок должен быть прикручен к основанию, однако более большой съем на нем сделать всё равно не получится - не хватит жесткости самого станка
А где на АлиЭкспресс заказать шестерёнки из металла ? Ещё вопрос : есть пила g181 ленточная . От Optimum . Выглядит как металматьер . В Кпп срезало шестерёнки . Где их найти в Китае на АлиЭкспресс ?
Есть у меня брат-близнец такого - wmd-25vl на коллекторном движке 750 вт и морзе 3 - мощности для жесткости этого станка достаточно, можно было бы и киловат на 1,2, но смысл? если жесткости уже будет не достаточно. Жутко неудобно на нем голову в угол выставлять, проще столик наклонный использовать. Те же 90 градусов ловить задолбаешься - вроде выставил, а как затянул - ушел угол. Мелкую люминь-латунь фрезеровать пойдет, расточить тож. На сталь - ну только доли мм снимать за проход. Да и вообще - без УЦИ тот ещё геморой - если уж на нем зарабатывать деньги, то копить на УЦИ сразу, а потом и хотя бы на одну ось привод городить. Про точности - 5 соток поймать можно, но хлопотно. Про пластиковые шестерни - нефиг перегружать и будет вам счастье.
Евгений, почему в последнее время "обслуживаю, только купленный инструмент у меня"? Если вы являетесь официальным сервисным центром, то не важно где куплен инструмент. Вы ОБЯЗАНЫ его ремонтировать по гарантии! Почему такое нарушение потребительских прав?
@@user-cx8fi8wu2v не понял, а причём тут "есть магазин такой фирмы"? Каким боком это сюда относится? Магазин это не сервисный центр и туда инструмент не понесешь если покупал его не там.
Проверить биение шпинделя, проверить отжим всех направляющих под нагрузкой, проверить отжим шпинделя при осевой нагрузке, проверить работу максимально допустимых по паспорту концевых сверл и фрез (только твердосплавная расходка остальное дерьмо собачее, не показатель, нормальные люди работают твердосплавом.) И последнее поверхностная фрезеровка плиты из металла хоть сталь 3, с последующим прокаткой индикатором
Для хобби подойдёт!!!!! Для серьезных работ,тем более серийно нет. Имел дело с такими Чайна механизмами!!!!! Чугун рыхлый,мягкий,чуть тукнул железякой,сразу вмятина.
Хотелось бы увидеть, какие у него шестерни. Пластиковая главная пара или металл? Патрон сажается на конус, а фиксация центральным винтом есть? А вот на "барашки" не стоит жаловаться. У нас в лаборатории стоит Aiken MXD-013 - младший брат такого станка. Там как раз такие барашки с перестановкой ручки, Гоняем уже лет 15, не сломали.
Вряд-ли расстояние по высоте между столом и фрезой позволит это сделать, это настольный хоббийный станок, без серьезных доработок точности в сотку от него не стоит ожидать, как и больших сьемов и обработки крупных деталей.
@@michail9716нормальная стоимость. Вы видимо привыкли что советские промышленные станки типа 16К20 продают по цене металлолома. А нормальная цена такого станка с завода 2-3 миллиона . У китайцев есть небольшие станочки, за копейки. За 100-400тыс можно купить небольшой станок. У нас сейчас небольшие хоббийные станки не выпускают.
Этот станок позиционирует себя как промышленный, а если брать проф. сегмент, то там цены 300-500 тысяч, поэтому доработка каких-либо узлов (в данном случае шестерёнок) даже в 20 тысяч рублей, будет выгоднее. Хотя конечно согласен, что хочется взять вещь и сразу ей работать, а не дорабатывать, но к сожалению так не всегда получается.
Как промышленный слабоват, как домашний дороговато. Хотя смотря кому. Многие покупают дорогой инструмент, и два самореза в году, ими закручивают. Многие ездят на внедорожниках, никогда не сьезжая с асфальта.
Как промышленный он явно не тянет. Да и ценник на промышленные на порядок выше. Дешевле 2-3 млн не найдете ничего хорошего. А для домашнего вполне и ценник невысокий.
0,25 за проход ст45 без особых проблем берёт. И это фрезой с 4мя пластинами, d50 мм по плоскости. Всякие пазы небольшими фрезами и больше съём можно делать, но там работа, как правило, точнее нужна, поэтому такие сьемы не нужны. Для хоббийного нормальный станок, у кого есть место и перекрытия позволяют покупают советские. Про токарные китайские тоже кричали, что для пластика, народ нормально и сталь и даже нж обрабатывает, просто мы как хобби, для себя, нам спешить некуда, мы не на сделке и не на соревнованиях.
Вот вам он подойдёт фрезеровать пластик ну или хотя бы алюминий. Извините но такое говнище первый раз вижу и для какого хлама как он сам нужен я не знаю вы кроме своей мастерской на производстве были?у нас фрезер минимум 24 метра, там площадка больше чем ваше здание в месте с соседями. Вот для чего он нужен, если можно за эту цену купить станок СССР. Он не то что не работает на нем можно фрезеровать набойки для туфлей. Шпинделя минимум шириной как этот станок вместе со станиной вот это фрезер 010 сотак это брак
Закладывайте к станку из СССР ещё полляма на гараж, и ещё примерно столько же на танцы с шабером вместо зарабатывания денег. Так что в квартиру очень даже вариант взять малыша. Лучше иметь даже плохонький фрезер, чем качественное нихрена. А те кто на работе танцуют вокруг фрезеров величиной с дом там и вовсе нет смысла вообще какой либо фрезер заводить. На работе хватит и для своих мелких нужд. А знаете почему люди заводят себе в квартиру вот такие фрезерные и токарные станочки? Чтобы не ходить и не клянчиться к быдланам с завода, которые и цены ломят и сделают зачастую не то, или чертежи им подавай с допусками и шероховатостями. Да и общение с ними зачастую идёт через социальную пропасть.
Вот когда сможете у себя в гараже поставить ваш фрезер в 24 метра, вот тогда и умничайте. А что бы выточить пару простеньких деталек в год, даже этого китайца более чем достаточно.
@@Alendil посаветуйтесь с умными фрезировщиками с токорями, у нас продавали со школы с учебного класса токарные станки, тот кто реальный токорь сразу отказался либо на нем можно сделать только шарниры для ворот, а высокой точности нет, считают что это памятник в гараже
