Фрезеровка гипсокартона. Обзор, сравнение, достоинства, применение на практике. 

Ох... Сейчас идёт отделка на этом объекте где почти все фрезером сделано (ниши для подсветки стен и потолка, есть ниши для светодиодного профиля, много декоративных элементов), маляр просто кайфует. Никаких уголков, нет тонны шпаклёвки, все сразу 90 градусов. Если сложить вместе все составляющие, то по стоимости получается дешевле чем делать классическим методом. К сожалению я и камера вещи очень мало совместимые,вряд ли я буду делать полноценный обзор всех этапов работ, но если интересно, этапы работ выкладываем в соцсети.

Гипсокартонщики.РФ я сам и гипсокартонщик и маляр поэтому про кайф хорошо знаю))) В соцсетях найду вас.Профессиональный интерес)))

Да, подтягивайтесь. Сейчас сообщество развиваем по этой теме. Обсуждаем плюсы и минусы, тестируем соединения и прочее. Будет интересно.

Гипсокартонщики.РФ пошёл подписываться в ВК,ждите)))

@@Александр-й3щ3и дайте пожалуйста информацию как правильно посчитать заготовку под фрезерование, пару дней уже бьемся

Так от угла зависит. Если угол наружу, то отнимать не надо, если внутренний то прибавляешь.

Да они все так не обесняют даже. Как правильно по шагово размечать для фрезер

Дайте пожалуйста подсказку как правильно скроить деталь

@@ДмитрийЯременко-ч5й какую именно констукцию хотите делать?

@@СергейКолодий-б6х как мне вам описать ???

@@СергейКолодий-б6х короб с нишей под шину для шторы

@@ДмитрийЯременко-ч5й 😁долго конешно описывать. Нужно знать как короб будет выглядеть в сечении. От количесва изгибов будет известна точная длина. Изгибы гипсокартона могут быть разнонаправленные тоесть внутренние и наружные углы и гипсок. С разных сторон фрезеруется. Гипсокарон фрезеруется по длинне или поперек листа в зависимости от задач и легкости монтажа. Повторюсь чтобы все точно посчитать нужно чечение короба. И его к тому же можно по разному изготовить тоесть сделать несколько сегментов отдельных одной конструкции. Фрезеровка тема многогранная так что нужно сечение короба.

Кто ищет тот всегда найдёт. Есть в сети все контакты, можно написать при необходимости )))

Очень за вас рад. Вообще очень радует что людей которым не все равно на свою профессию становится все больше. А по поводу изготовления заводской псевдокромки решили все таки отказаться. Правильная грунтовка и стеклохолст решают эту проблему мне кажется гораздо проще и быстрее.

@@gipsmsk Согласен,но не всегда в смете заложен стеклохолст.А на криволинейных кромках он тоже не всегда подходит.Более того стехлохолста и флизелина не бывает на периферийных объектах.Был очень рад заочно с Вами познакомиться.

На псевдозаводской кромке, как бы там не расписывали красиво очень высок риск появления микротрещины не по границе стыка, а на границе изгиба бумаги. Многие уже отказались от этой затеи в угоду обычному обрезному шву с унифлотом. А те кто активно продвигал методу - тихоньку помалкивают по этому поводу.

@@Ευγένιος-υ6θ эт точно

Зачем вообще нужна двухслойная обшивка на потолках? На стенах и перегородках понятно. Там прочность при ударных нагрузках, повесить чего, упрощается сильно каркас.

@@gipsmsk затем, что при двух слоях и правильном грунтовании можно сделать поверхность без трещин, и без лент и холстов. Пока в теории, но я иду к практическому закреплению этой возможности.

Нет никаких ограничений по количеству слоёв у детали свёрнутой из фрезерованного листа. хоть в два, хоть в четыре слоя! В данном случае речь идёт о элементах сложной формы. Некоторые из них вообще невозможны в обычной технике, а некоторые хоть и возможны, влекут за собой такое количество лент, уголков и холста, что и говорить не о чем. Сам по себе, даже простой угловой элемент, склеенный из фрезерованного картона в несколько раз жёстче, чем такое же количество полос, да ещё и истыканных саморезами. Никто не запрещает и использовать заводскую кромку на фрезерованном элементе там где он примыкает к обычному листу. Другое дело, что это иногда не рационально. У фрезеровки есть минусы. Для некоторых критичные. Она требует наличия головы, прямых рук, и педантичности в размерах. Других минусов нет. А вот идя ставить два слоя, чтобы уйти от стеклохолста кажется мне странной... По мне наклеить холст проще, чем даже занести на объект двойной объём гипса... Самое интересное, что холст никоим образом не укрепляет плохо собранный гипс. Если швы вываливаются они и через холст проявятся. Холст нужен для создания однородной поверхности под высококачественную окраску. А вот грамотно наклеенная бумажная лента действительно помогает.

@@Aleksandr_Lesnov ну что же. Пополемизируем, как говаривал герой Подеревянского:) спасибо за развёрнутый, грамотный и обоснованный ответ. Нет вопросов к тезисам по фрезеровке. Особенно согласен с т.н. "минусами фрезеровки", которые вы привели - про педантичность, точность расчётов и прямоту рук. На счёт заводской кромки. Вы же понимаете, что раскладка листов строится от более важных параметров, чем тот, где нужно прийти к фрезерованной детали заводским краем. Вы это понимаете, я вижу, вы пишите, что это не всегда рационально. Так вот мне кажется, что отталкиваться от того, где у тебя пойдёт край детали, - это как минимум жёсткое дополнительное и ненужное самоограничение. К тому же часто встречаются и г-образные ниши в больших комнатах, и тут один край точно будет обрезной. И длина его может быть и 5 и 7 метров. И это достаточно слабое место конструкции получается. Естественно, что существует почти 100% вероятности, что по такому шву пойдёт волосяная (не деформационная, прошу заметить. Просто допустим, наш потолок собран грамотно) трещина. И тут либо лента, либо стеклохолст - без вариантов. Вот мы и подошли к вопросу о целесообразности применения двух слоёв гкл. Ваша цитата: "По мне наклеить холст проще, чем даже занести на объект двойной объем гипса". Во-первых, картон несёт грузчик, а клеите холст, дышите стеклянной пылью и испытываете дискомфорт от попадания её в глаза - вы (у меня маска 3М, но она никоим образом не закрывает глаза). Во-вторых, при дополнительном слое гкл мы имеем некоторое увеличение стоимости грузчиков, обработки швов первого слоя и самого монтажа второго слоя, в то время, как поклейка стеклохолста предполагает грунтование, базовое шпатлевание перед поклейкой, повторное грунтование, поклейку с проходом клея или задуванием семиновским су-кушем - этот вариант в полтора-два раза дороже, что по работе, что по материалам (я сейчас посчитал). А ещё мы не берём во внимание, что монтаж второго слоя занимает намного меньше времени, чем процедура с холстом и подготовкой поверхности под него. Я знаю, что основное назначение холста - равномерная впитываемость основания, а маскировка от волосяных трещин - бонус. Но есть мастера, которые работают без холста и лент, у них ничего не трещит, а впитываемость они регулируют грунт-праймером непосредственно перед покраской. И я считаю, что этот вариант имеет такое же право на существование, как и остальные. Более того, мне пока не встречались тех.карты, где рекомендуется клеить стеклохолст на гипсокартон, может вы меня направите?

@@dsdm407 И Вам спасибо за развёрнутый ответ. Я с конца начну. Я вообще не знаю про тех. карты на стеклохолст. И тоже не считаю, его обязательно применять. Тем более, что стеклохолст для качественной поклейки требует идеально плоской поверхности, что конечно влечёт за собой дополнительные работы. Есть другой аспект, к технологиям относящийся косвенно. Я веду работы на объектах где стоимость исправления ошибок дороже, чем некоторые дополнительные меры подстраховки. Поэтому использую и ленту и холст. Но именно бумажную перфорированную ленту. Некоторые этапы делаю "чужими руками" но, отвечая за результат, стараюсь исключить человеческий фактор, насколько это возможно. Для надёжной заделки швов, на мой взгляд решающее значение имеет правильный монтаж листов. Если речь идёт о "поперечных" резах важно, чтобы листы не притирались друг к другу, между ними нужен зазор 2-3 миллиметра, и соответственно правильная фаска. Желательно ещё и прогрунтовать срез и фаску до монтажа. На столе это сделать гораздо легче. Ещё имеет значение жёсткость каркаса, не только в направлении "вниз", но и при надавливании "вверх". А это часто происходит при шлифовании и окраске валиком. Многие упускают этот момент. Если всё так, то действительно можно ничего не клеить. Не спорю, второй слой, существенно меняет прочность в лучшую сторону и иногда вполне уместен. Только не пойму, в чём он может конфликтовать с фрезеровкой. Я фрезерую уже несколько лет, доволен очень. Может быть Вы не до конца поняли суть. Человек показал много деталей, но у него действительно не самая лучшая раскладка листов. Главная цель, задача и возможность фрезеровки - получение внешнего угла идеальной геометрии (он, как и лист бумаги по дуге просто не согнётся) и без открытого торцевого среза. При склейке на ПВА, ещё и дополнительное укрепление структуры гипса. Хотя, в большинстве случаев можно обойтись монтажной пеной по влажной грунтовке. Лист можно фрезеровать как вдоль, так и поперёк и даже по диагонали. Можно сложить коробочкой, профрезеровав и вдоль и поперёк. Раскладка остаётся той же самой! При подходе к любой нише Вы обрежете лист, а я его заверну на вертикальную часть вот и всё. Нет препятствий наложить такой лист и вторым слоем. Первый слой можно собрать обычным образом... Мы именно так и поступаем на стенах, вот тут я один слой считаю неоправданной экономией. Если нужна более подробная информация о фрезеровке - пишите, охотно поделюсь.

Здравствуйте. И вам спасибо за комментарий. По поводу склейки пока в разработке. Какие то стыки монтажной пеной, какие-то ПВА. Как только найду универсальный способ поделюсь.

@@gipsmsk а что смущает в одном и другом способе?

Если склеивать на ПВА сердечник, то не держится частенько, а пену иногда трудно выковыривать из труднодоступных мест...

Приветствую. А если использовать полимерную шпатлевку для стыков ГКЛ?

@@НикитаКарболин-т4ю так делают. Говорят, хорошо подходит Ветонит JS и Семин СЕ78 чёрная крышка.

Ничего не секрет. Все есть в других роликах и описании канала.

В зависимости от детали. ПВА, монтажная пена, гипсовая шпаклевка

Бывает...

Внутренние смысла нет, это понятно. А внешние по ситуации...

60 и 120 градусов

По разному. В зависимости от того какой элемент и где находится в конструкции.

Добрый. Да обычные по дереву. Что то купил в Китае, что то в магазине в своем городе. Главная характеристика что бы рабочая высота фрезы была 12 мм и больше. Есть ещё бошевская, но она мне не понравилась, так как имеет тупой кончик и при склеивании бумага выпирает. Зайдите к нам в in100gram, там есть фото фрез.

Смотрим. А что там?

@@gipsmsk Ну фрезеровку впервые я увидел у него

Он молодец.

Здравствуйте. Для острых в открытом доступе пока нашел только на 120 градусов, Корвет (при сгибе получается угол 60 град). 135 градусов и прочее только под заказ.

Спасибо! Заказал с алиэкспресс на 120 и 60 градусов

Клёво! Острые углы рулят!

Адля обычных углов 90 градусов какую недорогую фрезу посоветуете? Можно ссылку?

Спасибо.

Монтажная пена. Можно ещё ПВА клеем. Фугеном не советую

Значит что то неправильно делаешь. Надо по факту смотреть, так на словах не расскажу. Ты же есть в ВК в подписчиках, напиши или позвони.

сам прозрел от такого лайфхака

Андрей Шайтер делал акцент, что фреза должна быть не по дереву, то есть не с острым носиком, а с затупленным, каковы как раз фрезы по гкл. Возможно в этом причина.

@@dsdm407 тоже есть логика в этом, может немного затупить её надфилем 🤔

Не работает фреза с тупым концом, при склейке на клея получается угол меньше 90. Лучше брать обычную, для дерева. И, как говорил дедушка Ленин, учиться учиться и ещё раз учиться... Все придет с опытом!