Фундук в Украине. Прогулка по саду. Сорт Пирожок. Часть 2.5 

Спасибо

Андрей, добрый день, с Вашей стороны, как всегда, все четко, конкретно и логично... Обычно, я не комментирую тех или иных продавцов саженцев, но мысль (преднамеренности или нет...) посещала и меня, т.к. не могут работающие там специалисты не знать как выглядят оригинальные сорта... Кроме этого, я брал в Умани несколько лет назад десяток сортов (для наблюдения, по три шт. каждого) и... ни один!!! сорт не подтвердился. И концов найти невозможно... Люди просто ушли в "отказ" и даже на звонки перестали отвечать и действуют по принципу: "этого не может быть, т.к. этого не может быть никогда"... А по поводу Пирожка, Вы имеете возможность видеть его орех вживую и сделать те или иные выводы. Спасибо за комментарий.

@@user-ys9iz2ho5f Выводы положительные, орех понравился!

Добрый вечер, Алексей, спасибо за комментарий. По Пирожку все определится и устаканится со временем. Рано или поздно он бы все равно всплыл, т.к. ин-т Высоцкого этот и другие, аналогичные вопросы, доведет до ума. Что тут много писать?.... По поводу двуядерности - это из диссертации одного специалиста из Умани..... По саженцам.... Это что.... мы теперь будет здесь, в комментариях, на эту тему общаться.....

АЛЕКСЕЙ ДОБРОЕ УТРО ! ТАКОЙ ТОЧНО ПИРОЖОК Я И ВЫКАПЫВАЛ НА ПРОШЛОМ ВИДЕО . ОДИН ОРЕХ ПОПАЛСЯ ПОКА СОСТОЯЩИЙ ИЗ ДВУХ ПОЛОВИНОК .ОКОЛО ДВУХ КИЛОГРАММ РАСКОЛОЛ ЭТОГО ОРЕХА И ТОЛЬКО ОДИН ПОПАЛСЯ .

Виталий, приветствую Вас! И Вам спасибо за просмотр. Видео, конечно, получилось длинноватым, но оригинал Пирожка стоило, хотя бы раз, подробно показать.

@@user-ys9iz2ho5f видео получилось достаточно содержательным и увлекательным, а потому на время не смотрел). Спасибо Вам за возрождение отечественных сортов, они того заслуживают.

Добрый день, Юрий. Вам, как никому другому, уже не нужно рисовать :) этот сорт. Вы этот орех видели вживую :) и теперь о нем имеете точное представление даже без этого видео. И Вам позитивных моментов в жизни!

Добрый день, Николай. Наверное, это не поворот, а ремонт с установлением оригинальных запчастей, если выражаться автомобильной терминологией. И Вам спасибо за просмотр.

А оригинальный Пирожок действительно хорош на вид :)

Александр, добрый день, спасибо Вам за регулярный интерес к информации касательно сортов украинской селекции и позитивные комментарии. Уже только ради Вас стоило делать эти видео!

Добрый день, спасибо за интерес. Сорт хороший, рабочий, надежный.

Добрый день, Александр, в видео Слюсарчук и говорит о том, что есть много сортов внешне похожих по ореху друг на друга и Ваша ссылка на в/у сорта - из этого разряда. Но это в первом приближении, а дальше начинаются особенности каждого сорта в отдельности и они, конечно, присущи и сорту Пирожок.

Спасибо за комментарий.

Верно Вами подмечено - как есть, это раритет.

Добрый день, Николай. Спасибо за регулярный интерес и положительные комментарии. Обзор по сорту Пирожок действительно ожидался... Многие меня спрашивали... Вот теперь, всегда можно подробно рассмотреть оригинал данного сорта. Но короткое видео снять не получилось... слишком важно было показать все нюансы. Вам хорошего дня!

@@user-ys9iz2ho5f чим більше секретів, нюансів розкрито тим краще! А за тривалість відео не переймайтесь, хто в "темі" той дивиться уважно від початку і до кінця якої б тривалості ролик не був👍 хороших врожаїв та міцного здоровя!

@@goldenwalnut3748 Взаимно, Николай.

Денис, добрый день, да, если честно, то я в нашем кругу называю оригинальный Пирожок мини-Трапезундом. НО!!!! В будущем будет показан еще один сорт сюрприз и связан он тоже с этим Вашим сравнением.... А сорт, который Вы хотите заказать, я попробую угадать - Бадиус?

@@user-ys9iz2ho5f Возможно и "Бадиус", но "Пирожок" в первую очередь. Уж очень нравится это название моей жене. И потом, если уж мы и развиваем украинскую селекцию, то истинный "Пирожок" обязательно должен быть в коллекции )))

@@user-fm4iu3yz4d ​ @Фундук - Наш Друг Понятно, что Пирожок....А вот наблюдение на протяжении длительного времени, подтверждает, что женщинам действительно нравится это название...

Это оригинальная информация о сорте Пирожок с исходной селекционной базы Ф. А. Павленко. Сорт оригинальный, есть свои преимущества. Никто не может сегодня оспорить возможность использования американцами геномов сортов Павленко, интерес к ним был не случайным. Есть и другие американские сорта похожие на сорта Павленко. Генетический анализ может приблизить к ответу. Наследие Павленка для селекции фундука очень серьёзное. Это уже отобранные генотипы для условий Украины с хорошими признаками по урожайности и качеству плодов. В. Е . Слюсарчук знаток оригинальных сортов Павленко, его ученик и последователь. В других учреждениях есть пересортица. Для того, чтобы геном сорта проявил свои сортовые особенности, нужно ещё создать и условия, поэтому у многих разная информация. За такие видео большое спасибо, это объективная информация.

Добрый вечер, Виталий, ошибок в сортности еще много, но шаг за шагом ситуация будет исправляться. Как сложилось, так уж этого не изменить, но оригинальный Пирожок надо было когда-то всё равно показывать... Если Вам интересно, я могу выслать орехи, чтобы Вы их увидели вживую и попробовали на вкус.

@@ProFunduk я думаю що горіхи треба пакувати в одній посилці з саджанцями))

@@BITAJI__KO3A4YK саженцы всё равно будут только осенью, а орехи Вы попробуете с семьей и решите нравится ли Вам их вкусовые качества или нет.

Виталий, добрый день, орех Пирожка действительно достойный и займет однозначно свое, полагающееся ему место в Украине. Я давно называю его мини-Трапезунд и это Вами (и в ряде других комментариев) также подмечено. Но будет еще и информация, когда точно не решил, еще об одном сорте-сюрпризе и, вот тогда, будет интересно посмотреть на эти два сорта без приставки мини-... Вам всего позитивного!

@@user-ys9iz2ho5f Спасибо! Заинтриговали, будем ждать . Успехов!

@@sadovod5616 Взаимно!

Добрый день, Александр. Цель показа - реабилитация оригинального Пирожка, а сравнивать его с другими сортами, тем более с Каталонским, я естественно не буду - слишком свежи реакции некоторых персоналий даже на невинное упоминание этого сорта с моей стороны...

Добрый день, Александр! Спасибо за мнение!

Добрый день, Андрей, спасибо за пожелания к идущим праздникам. И, конечно, взаимно. Позвоните мне на тел. 096 512 32 87., так будет быстрее и проще. Я в Харьковской обл.

Форма ядра повторяет форму ореха. Взял наугад первый попавшийся орех Пирожка и замерял его ядро: 16,2 мм х 11,6 мм х 15,5 мм...

@@ProFunduk Спасибо!

@@user-gh8vy7nh7w Не за что.

Добрый день, Николай. Конечно есть дополнительные признаки: форма листа (причем лист должен быть не любой, а типичный...), форма, вид сережек, черешки, габитус куста.... Но орех и плюска, вместе с указанными особенностями, конечно же, делают картину более полной.

Ігорь, дякую, по листу схожий з кущами що показує В. Лєнчик, то ж надіюсь що Пірожочок все ж.

Игорь, как-то оно само собой решится, определится...

На ютубе есть достаточно много видео о том, как выглядит Трапезунд. Посмотрите эти видео и сравните с Вашими сигналками.

@@user-ys9iz2ho5f, я не сомневаюсь, что у меня не Трапезунд - орешки мелкие. Интересно посмотреть, что из этого саженца вырастет. Буду прививать на медвежий, буду поливать. А в ютубе видел несколько вариантов Трапезунда. Знаю какой настоящий, какой - нет. Но только по ютубу)

@@ifriendly90 вот и отлично, что знаете...

Позвонить или написать на почту (данные в описании к каналу)

Да. Но теперь будут только следующей осенью.

Один куст фундука сорта Пирожок (если речь идет об оригинальном сорте) дает до 10 кг ореха.

Нет. И никогда не велось.

@@ProFunduk красота

@@ProFunduk это же всё таки удивительно что не нужно никаких обработок,а некоторые блогеры советуют

@@user-xf2rn6vu5m Это такая тема, что ее в комментариях не опишешь... Можете позвонить мне на Вайбер - так будет проще проговорить этот вопрос.

Андрей, ничего не поменялось. 3 месяца назад (три месяца, не два месяца! назад, т.е. на месяц раньше, чем Вы пишете о моем комментарии В. Ленчику), на канале Брюховецкий фундук под видео "Фундук похожий на украинскую селекцию", я дал комментарий о ситуации с сортом Пирожок. Вы можете с этим комментарием ознакомиться. Многие его прочитали и поняли ситуацию. Также там я попросил передать мне орехи в плюске, сережки и листья куста, чтобы дать окончательное заключение. Не мною, а ин-том лесного хоз-ва им. Высоцкого, который единственный в Украине, кто имеет право дать заключение по сортопринадлежности. Человек не захотел передавать, оставил все как есть и называет этот сорт Пирожком. Это его право. Это первое. Второе: т.к. оригинатором сортов является в/у институт, то только его окончательное слово по сортопринадлежности является законом. Не мое, не любых других лиц в Украине. Вот в конце сентября я наконец-то и получил это "слово". А до этого, я старался не затрагивать сильно публично эту тему, пытался соблюсти нейтралитет и не влазить со своим мнением, особенно перед сезоном продаж саженцев....... Кроме этого, я не собираюсь кому-то говорить что у кого-то правильно или нет. Моя задача показать как выглядит оригинал, а дальше каждый пусть решает сам.

@@ProFunduk Игорь, по поводу 2 мес. копировал коммент. на канале Владимир Ленчик под видео ...а Брюховецкий фундук 3 мес.) - разница есть ?? . Где можно ознакомиться с заключениями по сортопринадлежности фундука " Не мое, не любых других лиц в Украине." До конца сентября Вы считали и называли Пирожок (условно Умань) - оригиналом!? т.к. нигде не писали противоположного ... ниже копии коммент. под несколькими видео В. Ленчик где видно орех, плюску, листья, веточки ... и вопросов о оригинальности не звучало ) "игорь губин 1 год назад Владимир, отличный результат. Возможно, благодаря Вам, на Пирожок обратят больше внимания. Этот сорт ничем не уступает Шедевру и в состоянии давать 10 кг ореха без плюски. Вам удач! Владимир Ленчик 1 год назад Здравствуйте Игорь. Спасибо за отзыв, с Вами полностью согласен, потихоньку будем раскручивать пирожок. Сорт ПИРОЖОК очень хороший. Удачи." ??? страно как то ... да и по Шедевр от А. Шиндер - 85 % проходит время уже 100% и оригинал ! ваши мнения различны, как определялись проценты Загадка" )) Моя задача узнать как выглядит оригиналы, т.к. посадил в своём лессад саженцы от В. Ленчик, А. Шиндер и др. а дальше каждый пусть решает сам.

Вы невнимательны и почему-то раздражены. Все что я писал и по Пирожку и по сорту Шедевр от А.Шиндера логично и последовательно; именно для этого нас и приглашал к себе Андрей в августе (мы ездили втроем), чтобы мы посмотрели некоторые его сорта, в том числе и Шедевр (по которому были вопросы) и Пирожок; и именно после этого 85% изменились на 100% по Шедевру, а Пирожок мы не подтвердили и Андрей после этого начал говорить клиентам о его неоригинальности. По вопросу оригинальности Пирожка также можете прочитать комментарий А.Зеленко по поводу данного видео, человека далеко не последнего в фундуководстве Украины. В описании к каналу есть мой телефон, можете позвонить, я отвечу на любой Ваш вопрос, а писать здесь романы, отчитываться, давать информацию... я не обязан. Итак, слишком много, из уважения к Вашему вопросу, написал.

@@ProFunduk Я внимателен и ни чем не раздражен )) задал вопросы не получил ответов (, всё осталось на уровне кто-то что-то сказал ... " а писать здесь романы, отчитываться, давать информацию... я не обязан" ваше право ... комментарий А.Зеленко читал, а как же " Не мое, не любых других лиц в Украине." ?

@@user-zn5hm6td6d моя фраза дословно выглядит: "т.к. оригинатором сортов является в/у институт, то только его окончательное слово по сортопринадлежности является законом. Не мое, не любых других лиц в Украине. Вот в конце сентября я наконец-то и получил это "слово"." И еще: насчет внимательности - черным по белому мною написано в комментарии блога Брюховецкий фундук, что окончательно может дать ответ о сорте только в/у институт и надо бы выслать все для определения сортности. Написал? Написал. Почему написал? Потому что по видео орехов, плюски и т.п. - решения невозможны, а Вы мне пишете, что я видел в видео Ленчика плюску, орехи, веточки и т.д. Если бы было так просто определить сортность, то это было бы дело достойное патента. Я видел как это делается. Это многодневная процедура, с рассмотрением всех! особенностей, типичностей и оклонений от них, каждая деталь играет роль. А Вы мне говорите, что я посмотрел видео... Этого недостаточно. Все надо видеть вживую. Мое мнение: если бы Вам нужно было действительно узнать суть - Вы бы позвонили....

Добрый день, Петр, любой орех достоин существовать, в том числе и, как Вы его назвали, "Уманьский Пирожок", который никоим образом мною не дискриминируется. Есть предположение, что этот сорт имеет грузинское происхождение. Возможно, через какое-то время удастся нам его идентифицировать. Да и сам сорт прошел давно проверку в наших условиях, показывает прекрасную урожайность, неприхотливость. А оригинальный Пирожок, разумеется, нужно было рано или поздно показать... По поводу двухядерности - это можно было встретить в описании этого сорта одним из специалистов-фундуководов из Умани и эту тему подхватило достаточно большое количество людей...

@@ProFunduk Ну так я і не говорив що ви дискримінуєте Уманський Пиріжок,ми з вами якось раніше говорили на рахунок показу для усіх оригінального Пиріжка і я звісно ж тоді не був проти,так і зарез я не проти.)

@@UkrainianHazelnutPecanWalnut Конечно, Вы не говорили, это понятно. Я просто высказал мое мнение. А по Пирожку мы переписывались, это верно. Поэтому с Вашей стороны все нормально и корректно.

Ответ в названии к видео...

Последний раз американцы были в 2012 году, т.е. девять лет назад... Я писал об этом в комментариях под одним видео и повторятся не буду. На что я рассчитываю? На показ того, как сорт Пирожок выглядит в оригинале. Ваши у.е. - я не понимаю. У меня в обиходе национальная валюта. Почему? Потому что я живу в Украине и привязка к злотым, долларам, евро - это для людей, которые поддерживают страны этих национальных валют и тут наши с Вами интересы разнятся. А насчет сортов из разных регионов - я только "за", при этом, главное, чтобы их завоз в Украину был подтвержден фитосанитарными сертификатами и думаю с этим Вы согласны.

Добрый день, Сергей, прошло три дня как Вы написали Ваш комментарий. У меня к Вам два вопроса: 1-й как все-таки насчет фитосанитарных сертификатов на пропагандируемые Вами сорта и что они говорят по поводу Eastern Filbert Blight (EFB)? и 2-й под Вашим аналогичным выше написанным комментарием (на феибуке, пишу так специально, чтобы ютуб пропустил...), Алексей Зеленько (человек достаточно авторитетный и знающий в фундуководстве) дал Вам ответ (его ответ приводится здесь также в комментариях) - хотелось бы услышать Ваш ответ, учитывая начало Вашего комментария (Вы серьезно?), значит Вы человек серьезный и дадите Ваш ответ... иначе как можно говорить о серьезности? Согласны?

@@user-ys9iz2ho5f 1. Всі фітосанітарні норми були проведені в залежності до діючого законодавства, саджанці цих сортів які я "пропагандую", хоча я пропагандую здорову КОНКУРЕНТОЗДАТНІСТЬ, потрапили до України легальним шляхом та були виведені в лабораторії інвітро. Далі стосовно Eastern Filbert Blight (EFB) про який Ви згадали ці сорти до нього стійкі, бо і були виведені щоб бути до нього імунними. 2. В книзі "ФУНДУК ПРИКЛАДНА ГЕНЕТИКА" виданій 2008 р. Косенка І.С. чітко написано "Селекційне завдання і вихідний матеріал: потенційна врожайність 3,5т/га, і так далі..." цілий список завдань. Що наштовхує на думку що ті сорти які були виведені на той час не відповідають навіть першому критерію, на відміну від сортів Орегонської селекції які вже дають 3,5-4,5т/га. Так тепер давайте бути серйозними! США поставило перед собою завдання стати лідером №1 в світі за якістю та кількістю врожаю фундука і тому ряд сортів які виведені в Орегоні заборонені до продажу за межами цієї країни. Вони постійно збільшують площі насаджень цих сортів які доречі імунні до Eastern Filbert Blight (EFB). Єдиний сорт європейської селекції який пройшов підтвердження імунності до Eastern Filbert Blight (EFB) це Тонда ДЖИФФОНІ тому її так багато саджають в Україні перестраховуючись що коли небуть таки та хвороба може потрапити і до нашої країни. 3. Заключення. Проаналізувавши вище сказане і не тільки ми ще рік тому почали роботу з своєї власної селективної роботи на базі вітчизняних, європейських та американьких сортів щоб в майбутньому бути КОНКУРЕНТНОЗДАТНИМИ та ділитись з українцями в вільному доступі якісними сортами. 4. Стосовно уе (долара) всі світові грошові одиниці всіх країн світу прирівняні до доллара банківськими системами і залежать від нього. Тому некоректно це не брати до уваги.

@@K.S.V.Victoria-garden Спасибо за ответ на мой 1-й вопрос... 2-й вопрос оставили без внимания...... Однако, по первому Вами дана подробная общая информация, НО!!! Внимание! Сорта, которые Вы привезли, устойчивы к Eastern Filbert Blight (EFB), а вот что делать с тем, что они могут сами не болеть, но являться разносчиками?

@@ProFunduk а що ви хочете робити? Коли США наростить об'єми своїх садів що зможе закрити свої потреби, вони самі його сюди привезуть і знищать конкурентів, хіба це не зрозуміло?