Отличная демонстрация физики процесса! Автор прав в том, что эковату на чеодаке нельзя укрывать пароизоляцией и не следует укрывать ветрозащитой тоже! Обращаю внимание на важную мысль автора: 1. Эковата даст усадку 2. В создавшемся воздушном пространстве между эковатой и пленкой в холодный период выпадет конденсат на пленке (не важно какой!) 3. При заморозках конденсат превратится в лед (он паронепроницаемый!) 4. Пленка (пусть паропроницаемая) становится пароизоляционной паронепроницаемой 5. Дальше - влагонакопление в утеплителе до прихода весны и таяния льда на пленке. Автору видео - лайк однозначно!
Никогда не слышали о таком процессе как сублимация? Как по Вашему белье мокрое на морозе сохнет? У меня эковата на чердаке накрыта паропроницаемым материалом, применяемым в агротехнике. 4 сезон как вполне нормально проходит. Без укрывания она бы разлетелась. На чердаке щелей полно, да и обязан он проветриваться. И не очень то она усела, т.к. при ручной укладке ее сильно распушить не получается. Вывод: на чердак лучше ручная укладка.
Может и мне ответите что мне делать в моем случае ,у меня залит монолит 15 см , одноэтажный дом ,чердак будет не жилой ,под профлист сделаю универсальную ветр,гидро изоляционную пленку ,на монолит хочу мин вату постелить в брикетах которая ,так мне нужно минвату снизу и сверху накрывать такой же универсальной пленкой
Не пойму. Для чего утеплитель накрывать пароизоляцией?Ее нужно класть внутри помещения, чтобы пар не уходил в утеплитель. Сделай окна для проветривания, и ещё под коньком вентиляцию, и все.
Насколько я понял, ветровая защита что бы утеплитель не выдавало+ если если будет влага она не пройдет и не мочит утеплитель. Остался утеплитель стены хотел ее положить, разобрался и они все разные и несут разное назначение
Привет! Мой опыт: не только пленка, даже плотно уложенные доски на холодном чердаке - та же проблема. Выход - ничем не накрывать. Сделать ходовые мостики и все. Бруски поперек лаг с шагом 500 -600 мм, на них доски с большими щелями. Это там, где надо ходить. В других местах не делать ничего. Если на чердаке ветер сильный бывает (у меня так, вентиляция хорошая)- можно верхний слой эковаты смочить слегка, он корочкой потом берется и ничего не раздувается. Да и раздувается он только сначала, первое времяю потом слеживается вата, корочка эта сама образовывается. и проблем никаких
Выкинь все пленки которые поверх опиок, сделай окошки для вентиляции и все. пусть дышит. в минвате мыши живут, но не едят ее. Опилки и стружка сухие самый лучший утеплитель.
500мм перебор с толщиной слоя. Если не Якутия конечно. И опилки я бы не смешивал с эковатой. Сначала опилки бы сыпал, а поверх эковату. Опилки увеличат тепловую инерцию перекрытию и уменьшат проход теплого воздуха. А эковата уже сделает своё дело как утеплитель.
Частный дом s=114м2. Потолок утеплен прямо по гипсокартону(потолок подвесной) : 100мм минваты затем сверху 150 мм эковаты. Над ванной и постирочной утеплено только эковатой=300мм. Над котельной утеплено только минватой. Никаких пленок ни с низу ни сверху потолка. Холодный чердак. Дом эксплуатируется 6лет. Никакой влаги в утеплителе нет.
Крафт бумага неэкологичный материал и она тоже пароизоляция, только из прошлого времени уже, также её сложно смонтировать герметично. Пароизоляция по потолку со стороны помещения под утеплителем точно хуже не сделает.
Ветрозащита у вас так же обмёрзнет льдом, когда туда доберётся точка росы по разнице температур. И не нужно утверждать, что у вас пирог ого-го и нет абсолютно погрешностей укладки утеплителя. Они есть всегда.
Со стороны помещения есть пароизоляция в доме по потолку. На утеплителе в чердаке никакая мембрана и тем более пленка не требуется. По моим рекомендациям уже 30 домов сделаны и все очень довольны. Есть такие, кто демонтировал прежнее утепление и сделали так. Решение после сравнения зимой состояния мест утечек тепла на чердаках
В мороз паропроницаемая пленка становится как стекло и превращает пар в лед. Дальше толщина льда растет. Кто использует минвату и мансардную крышу 2 раза делают утепления... такая российская действительность
Добрый день, у меня к вам вопрос. Для чего смешивать эковату с опилкой? Ведь опилка сама как утеплитель хороша и бесплатна. И ещё один вопрос, какик рекомендации можете дать по утеплению опилками перекрытия и стен мансарды? Спасибо.
про пленки и доски понятно что они не должны сверху лежать на опилках или эковате. а поясните зачем деды (не все, но многие) опилки сверху глиной или землей еще обкладывали? это же лишняя тяжесть и плохой утеплитель. по мне так это лишнее. просто опилки +известь и все отлично
У меня сверху минваты пергамент. Вентиляция через щели треугольников фронтонов. Всегда сухо. Но вот собираюсь зашивать всё сайдингом, теперь вопрос с вентиляцией встал, наверно продухи надо будет вырезать? И наверно утеплять треугольники фронтона не нужно?
Основная ошибка здесь - не полностью закрытое чердачное помещение. С какой целью это сделано, хозяин не комментирует. Если это второй свет, но здесь он уместен для второго этажа, зачем оставлять открытым чердачное перекрытие? После запуска отопления, начались процессы, которые и предвиделись. Закрыть потолок, засыпать эковатой , смонтировать продухи на фронтонах, убрать пароизоляцию, которая, кстати, ставится исключительно снутри помещения, и всё! На месте хозяина я б озаботился об утеплении стен из бруса снаружи эковатой влажным способом
@@aleksandrkuzakov9333 Сам занимаюсь утеплением эковатой. Любимый способ ВКМ, хотя клей ни разу не использовал за, без малого, 9 лет утепления деревяшек, газосиликата влажным способом. Под деревяшками имеется ввиду все что построено из дерева: брус, бревно, лафет... . Холодный балкон? В чем заключается его назначение? Очень любопытно стало.
Чем думал когда дожил пароизоляция,и главное с какой целью-- просто потому что все ложат куда надо и не надо,ещё я так понял пароизоляция лежит под эковатой-разгреби ее и посмотри как там потолок себя чувствует очень удивишься
Со стороны помещения, лучше ниже потолка натянуть пароизоляцию. Если есть щели между досок потолка и нужно исключить просыпание эковаты, то ваши материалы возможны, но как они поведут себя при возможном поподании влаги. Думаю не очень. Кровля может дать течь или где-то зимой всё таки образуется наледь. Не исключено. Пароизоляция под потолком защитит ремонт внизу и утеплитель от пара наверху. Да эковата пропустит пар через себя даже зимой, но этот пар может выпасть внутри пространства кровли зимой и потечет вниз водой уже весной
Здравствуйте. Скажите как показала себя эковата? Чем посоветуйте утеплить межэтажные перекрытия 15 см минватой или эковатой? а то кто что говорит, что эковата х...ня, минвата лучше, кто наоборот.
Межэтажное перекрытие - это же только шумоизоляция в основном. Специальные шумоизоляционные маты будут лучше. Обычная недорогая минвата думаю хуже. По деньгам эковата выиграет. Плюс с ней нет риска накопления влаги в перекрытии. Зальёте например случайно минвату, то придется разбирать перекрытие. С эковатой не опасно. Пыль от минплиты очень длительное время будут в воздухе. Вообще на сегодня я применил на 30 ти объектах эковату. Все положительные. Спустя 2 года делали реконструкцию мансардной кровли утепленной эковатой. Помещение 40м² без вентиляции было. Всё сухо, стропила, обрешетка всё как новое. Тоже самое в перекрытиях спустя 6 лет. Так же принял участие в демонтаже кровли, утепленной минераловатными матами специализированной организацией. Кровлю демонтировали полностью, т.к. сгнил мауэрлат. Минус эковаты это усадка. Нужно учитывать.
@@aleksandrkuzakov9333 У меня 2 этаж будет не отапливаемый (дача, большая 2-х скатная крыша), в дальнейшем может сделаю там комнату, если буду укладывать эковату 15 см не мало будет? или ещё балки нашивать? Сейчас кг эковаты у нас в регионе порядка 50-55 руб за кг., порядка 500 кг. надо, это уже минвата выигрывает по цене, но хочется утеплить и забыть ( не лезть в межэтажные перекрытия). Голова уже кругом. Что скажите?
@@ntcn1176 так волокнистые утеплители раньше и не применяли. Мох, глина, да опилки. А новые дома гниют от нарушения технологии строительства и неправильной эксплуатации здания. Это видео живой пример. Хорошо хозяин дома спохватился вовремя и убрал пленку с утеплителя, а сколько таких случаев, где утеплитель "запакован" плёнками и является аккумулятором сконденсированной влаги.
всё отлично. после своего примера работал на стройке. там перевел 40 домов на этот утеплитель. все довольны. влаги в перекрытии нет как с минватой при малейших повреждениях парки
Ужас ." Паронепроницаемая пленка думал будет пропускать пар" - это как вообще, а разве в словах паронепроницаемая не понятно, что она пар не пропускает ?
Ужас в том, что я пишу пароПроницаемая без частицы Не. Паронепроницаемую покороче называют чаще словом пароизоляция. Ественно сумасшедшим нужно быть, чтобы её уложить поверх утеплителя. Вообще с момента этого ролика я утеплил 24 различных кровли. Мансарда задувается плотно в полости по ним вопросов нет. По горизонту обязательный слой выше балок на 50...100мм. Результ отличный. Во всех случаях.
они в ней вообще не живут. Я 1000 рад своим решениям. Из-за малых затрат на отопление даже энергосбыт приехали и счетчик заменили. Говорят не верим в такое потребление на электроэнергию.
зачем мешать опилку с эковатой???смысл???опилка мешается с гашеной известью 1:10 и все.тепло ,сухо,экологично,дешево и навсегда,что я и сделал в своем доме.
Очень неграмотный подход к монтажу, во-первых, поверх утеплителя монтируется не паро, а гидроизоляция, во-вторых при монтаже выдерживается зазор между утеплителем и мембраной 4-5 см.
Вентиляция холодного чердака нужна. От корниза через софит и зазор в карнизе между стропил под кровельным покрытием до конька 20...50мм т.е. вдоль ската, чтобы конденсат вытягивало. Пару слуховых окон в фронтонах или сейчас есть специальные грибки для установки по верху вдоль ската.
У меня вопрос: зачем смешивать опилки с эковатой? Что б опилки не слежались? У меня холодный чердак утеплён опилками(стружкой), а сверху накрыты картонными коробками. Десять лет прошло и стружка слежалась. Как то ощутимо холодно стало в доме.
Ты так и не объяснил почему сухие опилки, начал и сбился увлёкся рассказом как ты жил на севере и там вы утепляли землёй и опилками,а сам так и не закончил.
Приветствую! Подскажи - у тебя по периметру самого дома точно Не Было влажности внутри утеплителя? У меня такая проблема , что есть ... но теперь грешу на некачественное премыкание пароизоляции с жилой стороны или все же это от бруса . Так как дому год .
Скорее всего вдоль стены основной проход пара. Проклей угол потолок-стена, ну и вату саму пошевели, чтобы плотно там улеглась. За лето всё просохнет точно и проблем не должно быть. Эковату наносят так же покрым способом. Я так стены утеплил снаружи по брусу
@@aleksandrkuzakov9333 да , скорей всего проблема в примыкании пароизоляции к стене. Только теперь проблема в том что я уже туда не подлезу. Как думаешь -если выгребсти вату по периметру,дать просохнуть и заменить периметр (да я понимаю что это варварские методы ...), ну или залить каким-то составом типа гидроизоляции чтоб склеить этот проблемный участок?
Точка росы как раз на пленку попадает. Паропроницаемая мембрана сверху. В холодной кровле она не нужна. Я рассказываю, что в таких условиях эковата все равно не накопила в себе влагу и осталось сухой
Точка росы при определенных температурно-влажностных условиях независимо от пароизоляции позволяет выпасть конденсату в пироге утеплителя. Дом не жилой. В нем нет даже водоснабжения. Парообразование в помешениях стремиться к нулю, а точка росы в утеплителе есть. Пароизоляция снизу есть и с утеплителем всё сейчас отлично. Вчера была возможность ещё раз всё посмотреть год спустя по прошествии нескольких месяцев зимы. Пароизоляция о которой Вы говорите должна максимально герметично быть под потолком ниже утеплителя и это правильно, а вот пленки даже паропроницаемые мембраны на горизонтальном участке холодной кровли нет. Любая пленка, мембрана в хороший мороз это пограничный слой на котором выпадет весь конденсат, а дальше это слой льда ежедневно нарастающий оь частиц влаги снизу. У меня знакомый хороший бизнес за два года раскрутил на переделки утепления крыш. Приезжают выкидывают мокрые маты минваты, базальта и подобных режут пароизоляцию и меняют на материал не боящийся всего этого. Пароизоляцию делают уже ниже балок, но пароизоляция 100% не бывает и влаге нужен путь для ухода в небо к облакам)))
@@aleksandrkuzakov9333 друг здравствуй,может ваш товарищ и мне объяснит что мне делать,а то вариантов сотни и не одной правильной ,тысячу умных слов пишут а по русски никто так и не объясняет как всё должно быть с самого начала
Даже сказать нечего. Э о деятельности надо было додуматься положить пароизоляция на материал, который должен иметь наивысший коэффициент паропроницаемости.
