Часторебристые сборно-монолитные перекрытия 

Поддерживаю.

Вы с этими новейшими технологиями не уложитесь в 3 млн на дом за 100 дней.

Стройка: Быстро, дешево, хорошо! Альтернативы нет при заданном качестве исполнения. Цельномонолитое жб перекрытие с учётом амортизации опалубки дешевле не получается, а пустотелые плиты в нашем случае - отдельная неоправданная история. Марко рулит!

@@STROIKHLAM а по профлисту ?

@@STROIKHLAM можно про "пустотелые плиты в нашем случае - отдельная неоправданная история" по подробнее?

Думаю, можно будет рассказать.

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ ))

И про консоли-козырьки расскажите :)

Никто не сомневается в возможности реализации. Проблема как обычно в энергоэффективности. Это же Чубайс постановил: "у нас есть фундаментальная проблема - в России цена газа по сравнению с Европой ниже в 2,5 раз..."

Хорошая идея на схеме, но нужны специальные блоки (либо пилить из обычных). P.S. Основные теплопотери всё-таки не через пол (под ним относительно тёплая земля), а через потолок/крышу.

Ну, до прямой рекламы и подтасовки фактов я не скачусь (тьфу-тьфу-тьфу). Мне как раз интересно подбирать и упаковывать техническую информацию на заданную тему.

да уж при совке знали как убить любой бизнес на корню

Обидно, что некоторые подписчики не считаются с вашим мнением по поводу рекламы и напихали её в каждый комментарий.

Про ролик согласен, но... Люблю читать комментарии... Представитель компании не знает меры и под каждым комментарием пихает свою рекламу. До тошноты...

@@zybinaa Представитель компании даже не официальной!!!) Пишите жалобы, может админы ютуба удалят)

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ Данные перекрытия компания СМП МАРКО не рекомендует к использованию, т.к. данная конструкция не проверенна и не испытана, считать профиль как внешнюю арматуру диаметром 20 мм это ошибка. Сайт marko.ltd это фейк!

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ Однако, принимая в расчет работы нижнее стальное ребро мы автоматически лишаемся подобного запаса прочности в случаи пожара (огнезащиты ведь в нижнем поясе балок никакой нет)?

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ Не иначе как имеет место быть колдовство, особенно с учетом наличия упругих деформаций в 300мм!!! на пролете более 6 метров

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ Теперь понял. Извиняюсь. Я вначале решил, что у Вас нижние арматурные стержни тригонов приварены прямо к стальному профилю. Потом присмотрелся, а там защитный слой, т.е. после имеет место полноценная ЖБ балка :-)

))

Нужна достаточная прочность, поэтому годен любой бетон от В10-15 (расчетом определяется).

Лучше утеплить, но можно и забить. Ну, выпучит зимой. Весной почти все деформации обратно отыграют.

Что такое "хауберг"?

Если стойки остаются под балками, то дней через 3-5 при теплой погоде уже можно нагружать. Расчетный прогиб при максимальной расчетной нагрузке, по-моему, 1/300 пролета (могу ошибаться, может быть 1/200...1/250 -- не помню).

Такое решение где-то в комментариях было приведено.

ГБ может быть любой марки из имеющихся на рынке. В теплорасчет такое перекрытие много не добавит. Учесть можно: приведенное сопротивление составит до 1,5 кв.м*град/Вт (250 мм D400 и балки).

@@glebgrin Спасибо.

1. Участвует. 2. Так тоже можно, но под этот случай нужно отдельно рассчитывать несущую способность. Если в классической схеме ЧРП работают железобетонные балки таврового сечения (балка в качестве "ножки" и половины полок в качестве "перекладины"), то в описанном вами случае балки и пластина будут работать независимо.

В сухую жаркую погоду ГБ полезно пролить водой перед бетонированием.

1. Этого достаточно. Вспомните БПР - советские сборные плиты для формирования настила по балкам: длина метр, толщина 40 мм, армирование д. 4 мм с шагом 100 мм (цифры по памяти, не точно). 2.Да. 3. См. п. 1.

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ но промерзание через фундамент на ребро остается.

@@glebgrin А если сделать следующим образом: поверх ростверка слой из газобетона какой нибудь толщины, а поверх него уже это самое маркотермо, утепленное снизу пенопластом?

Оставить "в шапке")).

@@glebgrin спасибо

Заливка перекрытия ручным замесом возможна, заливать надо захватками, заливку прерывать на середине газобетонного блока. Бетоном заполняется и балка и диафрагма толщиной 50 мм, балка должна быть пролита от опоры до опоры. Балка рассчитывается как тавр.

@@smpmarko благодарю за ответ, так понятнее... Ссылку выше также глянул и внес в закладки, но не совсем там раскрыта тема технически-юридическим языком, пункт 10.10 оставляет вопросы..

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ благодарен.. Утащил в закладки...

Устроим. Обращайтесь.

Благодарю Вас

Добрый день! marko.ltd не имеет отношение к ООО СМП МАРКО. По поводу скидок smp-marko.ru smp-marko.com kolumb.ru или по телефону бесплатной горячей линии 8 800 5555 405! НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ПОВОДУ У МОШЕННИКОВ!

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ Автора патента ни кто не отрицает, но есть патентообладатель, а 2014 года это ООО "СМП МАРКО"

Кручение (не "выгиб") на балки передается, поэтому хомуты нужны. Не нужен диаметр 8 мм, достаточно 6 мм.

Вообще. можно обойтись только балками, без верхней полки. Высыхать будет успешно в открытую сторону.

На мой взгляд ж/б лучше.

Да, это как раз по фразе "вот тебе еще одна выгода" )).

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ всё же включения бетонные в виде ребер тоже довольно массивные проводники тепла на потолок снизу, но учитывая низкотемпературное отопление пола не вижу тут больших проблемм

Прекрасный метод. Знаком, одобряю.

@@glebgrin спасибо!

На малых пролетах может быть обосновано. Нужно чтобы кто-нибудь посчитал прогибы при разумных сечениях арматуры и бетона.

Ясно.Спасибо!

Так УШП - как раз тот самый случай. Балластные зоны заполнены пенополистиролом.

@@glebgrin Возможно ли рассмотреть тему с применением балок МАРКО в фундаментных плитах?

@Алексей Панфилов, возможно, но сначала надо мне об этой теме рассказать, потом я смогу пересказать усвоенное в эфире.

@@glebgrin Я буду строить в следующем году баню на ушп и дом, мне надо изучить эту тему от профессионалов. Может что посоветуете грунт у меня 1 метр чернозем, потом 5 метров песок крупный, далее никто не копал но песок мелкий плотный

@@ALATIR, в чем вопрос-то? Чернозем хорошо бы заместить песком. Тогда плиту залить легко.

Весьма надежна. Посмотрите ролик 2020 года "Лучшие перекрытия. Дешево и умно". Там подробней про самодельные ЧРП.

Да, конечно, прочность прямо пропорциональна квадрату высоты, а не обратно пропорциональна. Это я вместо слова "напряжение" поставил "прочность". При нулевой высоте бесконечные напряжения в сечении балки.

Можно, но "что, куда" здесь не отвечу.

​@@glebgrin ...Хотя бы пояснили если можно,какой крепёж использовать к примеру для крепления мауэрлата и можно ли в любом месте данной конструкции применять тот или иной крепёж?...Чем утеплять,и нужна ли пароизоляция изнутри помещения для такой конструкции?...много вопросов),ответьте пожалуйста на них если не трудно...

Вы просите в комментариях написать вам методичку по строительству деревянных конструкций крыши на железобетонном основании. Не возьмусь.

1. А утеплять всё равное нужно поверх, если это перекрытие наружное (ЭППС или PIR в случае плоской кровли). Без этого никак. Но это про любой тип перекрытия можно сказать. 2. Полы по грунту в общем случае будут и дешевле и практичнее (снизу гидроизолированные и утеплённые ЭППС).

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ ну только "утеплённые" балки уже требуют специальные блоки с вырезами, верно? И какое там выходит расчётное теплосопротивление? Может всё равно рациональнее обычные блоки + утепление поверх (если выходить на утепление с таким же теплосопротивлением)?

Возможно применять балки МАРКО совместно с блоками из полистиролбетона по грунту. Мы владеем такой технологией. Пишите нам на почту pav@kolumb.ru

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ глупость эти ваши "утепленные" конструкции. Там хоть два метра пенопласта снизу налепи, основные теплопотери пойдут по железобетонным балкам, которые опираются прямо на цоколь. Попробуйте на морозе постоять на бетоне босиком - конечно, в шубе это делать комфортнее, чем в майке, но ненамного.

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ принято, при условии что нагрузка для эппс будет допустимой. Я вывод выше сделал по фотографиям на вашем сайте, с примером исполнения такого перекрытия, там опирание прямо на жб цоколь. И все равно на мой взгляд, было бы значительно эффективнее с т.з. теплоизоляции сделать обычное, неутепленное перекрытие, а по нему утеплитель + стяжка. Тогда бы полностью развязали пол от источников холода, а в случае стен из гсб, например, вообще замкнули тепловой контур.

Щебень фр. 5-10.

Однозначно применение бетона с параметрами: фракция 5-10, П4, не ниже В20.

Так можно. А какой в этом смысл -- решайте сами.

Ничем.

Поищите тут ролик "Часто-ребристое перекрытие (ЧРП-Колхоз)". Либо самодельное кустарное, либо "Марко". Больше ничего рассматривать не нужно.

@@glebgrin Спасибо, очень благодарен.

Мне кажется нет. Здесь именно рассматривается применение газобетона для заполнения пустот в ребристой покрытии с хорошей огнестойкостью.

По части налогов не подскажу, но способов объявить часть помещений нежилыми не один, устройство мансард возможно не самый рациональный. 10х12 без колонн по центру сделать можно, а вот можно ли это опереть на В2 однозначно не отвечу. Нужны высоты, толщины, расположение окон. В комментариях ответ не дам.

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ ФЕЙК ваш АТЛАНТ!

Можно. Нужно запросить расчет у поставщика балок.

Можно.

В Питере у меня последняя квартира была серии 504, 1977 г.п. Наружные стены несущие, 400 мм керамзитобетона. Плита перекрытия на комнату - полка толщиной около 50 мм (плоскость 2,5 м), по периметру 4 ребра образуют полный контур высотой около 250 мм.

Левитируют, как еще. Если такой ответ не удовлетворит, перед тем как оставлять свой комментарий прочитайте комментарии, оставленные прежде вас.

В целом да, возможно. Но что о них рассказать, даже не знаю.

По грунту лучше полистиролбетона ставить

@@glebgrin а если грунт глинисто пучинистый ? как себя поведёт данная плита ?нужна конкретика

В расчете прочности не учитывается. Штрабить можно.

@@glebgrin Использование О-блоков даст дополнительный запас прочности. Есть ли какие-нибудь минусы у этой идеи, кроме дополнительных трудозатрат на высверливание этих пустот?

Итоговая цена за квадрат во сколько обошлась? на сколько рассчитывать?

Так можно. Хотя трудно обеспечить заливку таких облегченных ребер -- слишком тонкие стенки останутся.

Натяжные потолки всё стерпят!

Вполне возможный вариант.

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ Я исходил из цены 710 руб за п.м балки которые мне озвучили официалы (которые кстати пишут нижу что вы фейковая компания. Мне лично не понятно почему т.к вы не комментируете это). Шаг балок 72см. И это цена без доставки. И кроме того не учтены подпорки, сетка и проч. А плиты за 7.4м2 8500 мне назвали ценник. Мы вот строили недавно домик небольшой с срезанным углом. Вот там бы я купил балки Марко потому что плиту на угол не положить и постройка такая что желательно небольшой вес.

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ Вот я тоже думал про отделку и гипсокартон. Отделывать ГБ стены гипсокартоном не лучшая идея - и Глеб в своих видео об этом говорит. C потолком - по логике же та же история?

Штукатурка.

@@glebgrin спасибо за отклик! а можно как то это показать ..

Вы можете ее бесплатно скачать. Она живет в свободном доступе.

Благодарю

Стержни попадают в расчет сжатой зоны, но в цифрах навскидку не оценю их влияние на прогиб.

Можно.

Спасибо.

Заказывать балки надо у Марко. Они же сделают расчет армирования и высоты сечения.

Можно, но пересчитывать надо.

@@glebgrin а вы делаете расчеты и где можно с вами связаться?

@@user-yg2fy8su6q, на почту заявку направьте, пжл.

1. трудоёмче; 2. Статья да, хороша. Программку не помню, тестировал ли.

Спасибо большое

Можно. Рабочие швы устраивать на тонкой верхней полке вдоль рабочих балок.

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ есть ли смысл в таком случае делать химическое фрезерование?

Изоляция воздушного шума чуть снизится, сопротивление теплопередаче подрастет. Даже самому интересно стало, насколько подрастет при толщине ППС, пусть, 200 мм.

А не уменьшит ли это комфорт из-за уменьшения веса м2 перекрытия ниже 150кг?

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ а не будет ли газоблок мокнуть? Тёплый воздух поднимается вверх проходит через газоблок и упирается в эппс? Конденсат??

Да, можно.

@@glebgrin спасибо огромное. И в таком случае последний вопрос . если заливаем ЧРП то можно ли этим же полистеролбетоном сделать обвязку кладки (с арматурой по периметру) ? Или же нужно обвязку дома из газоблока делать из обычного бетона а уже потом заливать плиту плоской кровли полистеролбетоном? Благодарю!

Похоже, я не понял ваш первый вопрос. Что вы хотите заменить полистиролбетоном? Газобетонные вкладыши или монолитный тяжелый бетон? Если монолит, то не получится. Вернее, так: скорее всего не хватит скорости.

@@glebgrin Да я не развернуто объяснил. Планирую дом 6 на 10м 1эт. С малоскатной по сути плоской кровлей( уклон задать сразу и заодно утеплить) хочу уложить тригоны из арматуры (внизу два прутка 10мм вверху 8 мм высотой ~250мм) на пролёт 5,4 м . на них в качестве несъёмной опалубки газобетонные блоки(шаг тригонов 60см) или ППС (шаг 50см) сверху сетку и залить это все полистеролбетоном вместо бетона. Просто думаю плиты перекрытия из полистеролбетона делают и почему бы мне не сделать подобное но ЧРП. По сути получается почти то же самое.

@@glebgrinимеете ввиду не наберет прочность полистеролбетон? Я могу оставить подпоры хоть на год по времени не тороплюсь, пусть наберёт прочность. Стройка начнётся в летний период.

Да.

Зайдите на сайт и посмотрите цену. Разница в цене в пользу плит раза в 4

Да, возможность есть. Но у такого решения есть несколько минусов: отсутствие изоляции ударного шума между этажами и риск получить большое температурное расширение при нагреве теплоносителя в полах до высокой температуры.

Практика мне такая не известна, но явной проблемы не предвидится. Заливаем же мы армопояса по фронтонам. Медленно, но льются. Здесь ряд таких поясов.

@@glebgrin Увидел такой ролик, вот и подумалось:) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7aJFgz3UBxQ.html

Очень во многих случаях это не важно. ЧРП содержит в своем составе интегрированный обвязочный и распределительный пояс, поэтому резкого градиента напряжений в зоне стыка разнонагруженных стен не возникает. Но даже плиты длиной до 6 м мы как правило опираем на ГБ В2,5 без пояса, поскольку разница напряжений на стыке не приводит к трещинам в углах. Монолитное перекрытие имеет большую массу, которую иногда полезно уменьшить. При необходимости в состав ЧРП можно интегрировать поперечные ребра.

@@glebgrin в 2015-м году я обследовал газобетонный дом. Там несущие продольные стены отделились от не несущих поперечных в углах здания на всю высоту от ростверка до парапета. Под круглопустотными плитами не было монолитного пояса, способного передать часть давления на не несущие стены. Я Вас понял. Если у Вас таких проблем не возникает, то хорошо. Очень наглядно данные проблемы становятся видны, при нелинейном расчете в ПК Лира. Максимальные деформации кладки надо задавать с учетом ползучести. ПС: Глеб, Вы же знакомы с наукой, доцентами и т.д.. Могли бы пожалуйста спросить на счёт применения слоев фольги под штукатуркой стен для увеличения сопротивления теплопередаче последних. Прирост должен быть весьма хорошим и выгодным. Там можно хоть 10мкм слои укладывать из METRO купить рулон 11мкм на 100м и степлером приколоть в 3 слоя (кв. метр в три слоя будет стоить 48 руб.). Под стяжку теплых полов то по умолчанию кладут фольгированную теплоизоляцию. У теплых полов температура 25 - 35 градусов. У штукатурки стен температура примерно 20 - 23 градуса. Все очень похоже. За сравнительно копейки если можно хоть на 40% (по аналогии с напылением на стеклах, хотя у не прозрачной ал. фольги коэф. отражения 0.95, т.е. лучше должно быть) увеличить сопротивление стен - это же отлично. Я в интернете нашол как парилки обматывают фольгой и каркасники изнутри обшивают фольгированной изоляцией сплошь.

Сергей, это вы мне сегодня тот же вопрос в Инстаграме задавали? "Отражательная изоляция" работает только в оптически прозрачной среде, поскольку она отражает излучение. Под стяжку теплых полов кладут фольгированный полиэтилен не потому, что фольга сможет что-то отразить под стяжкой, а по глупости (и потому, что фольга разделяет ППЭ и бетон). Эффективность именно фольги там равна нулю (толщина фольги, поделенная на теплопроводность алюминия). В саунах и каркасниках фольга работает постольку, поскольку поверх нее идет обрешетка, создающая воздушный зазор под облицовкой. Дополнительно (и это важнее) фольга выступает как идеальный пароизолятор. Телоизоляционной функцией фольги здесь можно пренебречь - она отражает излучение от источника (облицовки), который имеет температуру на доли градуса выше ее собственной. В окнах отражение ИК идет при разделении сред с разницей температур 20-50 градусов (помещение/улица) - там это работает.

@@glebgrin да, это я писал об отражающей изоляции Вам в инстаграме. Похоже, я понял. Отражающая теплоизоляция работает эффектривно, когда есть в основном только теплопередача излучением. Она работала бы эффективно, если бы за ней в идеале был бы вакуум или воздушная прослойка без конвекции. Чем более теплопроводный материал за ней, тем меньше от нее толку.

@@glebgrin Вы правы, согласно ГОСТ Р 56734-2015 "Здания и сооружения. Расчет показателя теплозащиты ограждающих конструкций с отражательной теплоизоляцией" нужно наличие воздушной прослойки. Если она равна 0, то все составляющие формул, связанных с эффектом отражения, обнуляются и остаётся только теплопередача

Присоединяюсь к просьбе. А то непонятки какие-то, одна другую обвиняет в чем-то, нехорошо как-то выглядит.

@@payalnik_TV Патенты принадлежат ООО"СМП МАРКО" с 2014 года, испытания по огнестойкости, испытания по несущей способности, сертификаты, Альбом Тех. решений, инструкция по монтажу, графический контент, фотографии, сайт kolumb.ru собственность ООО "СМП МАРКО". Практически весь контент используемый (сталебетонными ребристыми перекрытиями МАРКО-Атлант) принадлежит ООО"СМП МАРКО" и публикуется без разрешения ООО "СМП МАРКО", и конечно же всем подряд говорят что они и есть ООО "СМП МАРКО". Перекрытия типа "МАРКО-Атлант" разрабатывались в ООО "СМП МАРКО" основываясь на испытания по несущей способности проводимые во НИИЖБ, данный патент был зарегистрирован в тайне от компании. В случаи необходимости могу предоставить свидетельства о регистрации права на патенты принадлежащие ООО "СМП МАРКО". На сайте www.smp-marko.com в разделе контакты, на карте указаны партнеры и где купить перекрытия "МАРКО".

Их реально производит только "Сибит". Больше нигде в России, кроме как вокруг Новосибирска, их не купить. Когда и если появятся еще производители, можно будет снять ролик о явлении. Либо другой повод если появится. Без внешнего повода пока не планирую съемки.

Литовский и украинский Aeroc их производят. Белорусский "Забудова". Бонолит-Poritep кажется начал производить. Липецкий ЛЗИД вроде производил.

@@glebgrin Пермский ПЗСП производит плиты из газобетона, очень интересно узнать о плюсах и минусах. Ваше мнение по использованию данных плит при устройстве плоской кровли.

@@assur1, в Литве представительство эстонского Баурока (Аэрок в Прибалтике провел ребрендинг). Да, эстонский завод производит. Украинский Аэрок тоже да, производит. Объемы не знаю. "Забудова" считайте, что не производит (могу ошибаться, но, по-моему, в последние годы выпуск панелей был близок к, если не равен, нулю. ЛЗИД и вовсе -- RIP, не пережил запуска системы "Платон". "Поритеп" пока только брусковые перемычки и легкие стеновые панели.

@@user-fg7bb9xf4g, ПЗСП производил до недавнего времени стеновые панели для многоквартирных зданий. Об объемах и характеристиках их панелей покрытий и перекрытий я как-то не узнавал, не было поводов. Думаю, и сейчас повод еще не возник))

Можно.

@Сталебетонные ребристые перекрытия МАРКО-АТЛАНТ До 10 тыс это погрешность :) А если 20-30к, то уже повод задуматься будет. Площадь у меня до 100 кв.м. Ближайшее от меня (Юг России) я так понимаю Ростов, может в Краснодаре в следующем году появится, было бы вообще прелестно. Или в Ставрополе - еще лучше.

@@payalnik_TV В Краснодаре есть производство-склад, все отгрузки по ЮФО идут от туда.

@@payalnik_TV Обе компании партнеры СМП МАРКО, можете им направить запрос или через сайт ООО"СМП МАРКО" smp-marko.com или kolumb.ru , отгрузка будет со склада в городе Краснодар.

@@payalnik_TV Здравствуйте, не решили еще делать перекрытие СМП МАРКО?