Черновой пол в каркасном доме на сваях и ленте. Как сделать пол в каркаснике, чтобы не пружинил?

Подписаться 84 тыс.

Просмотров 79 тыс.

50% 1

Правильные полы каркасного дома - видео!
В этом видео я отвечаю на вопросы: как правильно сделать пол каркасного дома, причем как на винтовые сваях, бетонных сваях так и пол на ленточном фундаменте; как делать монтаж пола в каркасном доме на сваях, что такое черновой (черный) пол в каркаснике, чем отличается пол первого этажа каркасного дома от второго.
Обустройство пола в каркасном доме на сваях - достаточно просто процесс, но лучше изучить все тонкости по приклейке фанеры к лагам, и количество гвоздей или саморезов в полу. Сделать черновой пол в каркасном доме правильно - основа для крепкого чистового покрытия без пружиностости и продавливания в местах нагрузок.
Правильное устройство чернового пола + каркасном доме: балки с расчетом нагрузок, по ним на клей фанеру 15-18 мм на гвозди и клей.
Мои тексты и видео, которые я обещал приложить в описании:
karkasgid.ru/ch...
• Что такое лаги пола в ...
#каркасныйдомтехнология #полкаркасногодома #чтотакоечерновойпол #крепкийполкаркасника #фанера #OSB-3
Другие мои видео:
▶ Технология каркасного строительства. ЛИКБЕЗ: каркасный дом. Чем он хорош и плох?
• Каркасный дом технолог...
▶ С чего начать строительство каркасника? Как построить каркасный дом своими руками без стресса
• С чего начать строител...
▶ 10 косяков моего каркасного дома
• 10 косяков моего карка...
★Сайт: karkasgid.ru/
★ВКонтакте: karkasgid
★Инстаграм: / max_karkasgid

Опубликовано:

26 сен 2024

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 131

@philipzaitsev 4 года назад

Максим, формат супер! Для «зелёных» типа меня то, что нужно! Спасибо!

@karkasgid 4 года назад

Я оч рад)

@stroika116 4 года назад

Добрый вечер, приподнес всё в тему, красава, внятно, четко, в точку.

@karkasgid 4 года назад

Спасибо!

@ВикторДемидов-ю1т Год назад

Спасибо за информацию, хотелось бы узнать про утепление пола.

@РомановДавид-и1ъ 5 месяцев назад

Лайканул , строю сам давно , но смотрю а вдруг чё полезное узнаю ?!😊

@MonahTuk 2 года назад

Как крепить фанеру в углах, если закрывать ею под крышей? Там же получается вообще всё некрасиво, в плане крепления к лагам. Другой вопрос, если застилать фанерой сразу, то как и когда утеплять

@good_home 4 года назад

Много полезной информации. Лайк ;)

@karkasgid 4 года назад

Спасибо!😊

@НиколайРайкин-Папишвили 11 месяцев назад

Мы на даче сначала уложили по лагам доски 150х40 с шагом 15 см., а на них уже ОСП 12мм -- всё крепко и здорово.

@alterego5982 4 года назад

комент в поддержку канала...... ))

@karkasgid 4 года назад

Благодарю, это очень важно для меня

@alterego5982 4 года назад

@@karkasgid :)) понимаю. поэтому стараюсь не забыть лайкануть и что либо написать.... ютуб знаете ли )))

@karkasgid 4 года назад

🤝👌

@karkasgid 4 года назад

Свежее видео вышло, но чего то не попадает в рекомендации)) так что я сам оповещаю☺️

@Sashka96963 10 месяцев назад

Макс, купи микрофон петличку. Тебя плохо слышно всегда. А так все норм!!! Делаю свой бюджетный проект дачного дома по твоим видео)

@abdulLah1.8 4 месяца назад

Хорошая работа,познавательно 👍🤝

@АндрейГрицун-н3я 3 года назад

Максим, подскажите. Мне непонятна тема утепления пола. После формирования пола на сваях: обвязка, лаги, черновой пол, как идет процесс утепления пола? Как идет формирование пирога утепления? Лезем под дом и ложим пароизоляцию, потом утеплитель, ветрозащита, дюймовка и сетка от грызунов. Если не сложно, можно осветить данный вопрос в одном из вдиео. Спасибо.

@Валерка-м5ш Год назад

А если не позволяет место залезть под дом?

@ingeneeredwood 4 года назад

Ну придется покритиковать: OSB, та, которая из опилок, клеется совсем не рандомным образом. Во первых щепа нарезается определенной фракции, это ж не двп/дсп где как раз опилки, во вторых ковер формируется из трех слоев с ориентированной в определенном направлении стружкой. Ну и фанеру ФК на пол... она же не влагостойкая, ФСФ, лучше хвойную и по влагостойкости OSB не уступает. И ФК может быть 2440/2500х1220/1250мм, а не только квадрат 1525х1525, кстати если потрудиться, можно найти и фанеру 1500х3000 А так норм, давай еще :)

@karkasgid 4 года назад

Кайф, спасибо, полезная правка

@btb830 3 года назад

а для чего влагостойкость нужна?

@ingeneeredwood 3 года назад

@@btb830 для защиты от влаги))) пол - это такая вещь, на которую нет нет да и да, проливается вода

@Sergey_Komkov 2 года назад

Антон Вебер развенчивал мифы о прочности и влагостойкости OSB в практических опытах на своём канале

@ingeneeredwood 2 года назад

@@Sergey_Komkov молодец наверное, ничего не могу про него сказать

@zsoulspiritz Год назад

Очень интересно, как замкнуть контур пароизоляции , если стены делаются по черновому полу, так же не понятно как устронить мост холода в стыке черного пола и основания стены...

@gennadiyschyschkanov 3 года назад

я на лаги ( из трёх досок 150/50 ) положил доску 30 мм . шаг 600 мм. наверх постелю либо фанеру , либо ОСП . правильно ли ?

@djadjaroma 4 года назад

Я так ждал, что ты про организацию стяжки на лагах расскажешь. И мне особенно интересно узнать, какова сравнительно с УШП стоимость организации стяжки теплого пола на сваях. Помимо свай ещё нужно считать: обвязку, цокольное перекрытие с подшивкой, утеплением и черным полом, ввод коммуникаций в дом, утепление Эппс под стяжку, ну и саму стяжку тп. Если по итогу разница в цене до 20% - то брошу эту идею и сделаю УШП. И как вообще идея топить сваи только теплым полом? Не хочу батареи(

@karkasgid 4 года назад

УШП - 100% лучше она, сразу скажу)

@karkasgid 4 года назад

А так, если нет выбора, то это все несложно сделать и на сваях, если есть запас по нагрузкам, у меня 200*50 с пролетом 2,2 метра,могу себе позволить. дальше 18 фанера, пленка и 6 см стяжки

@karkasgid 4 года назад

но получается дороготовато, пожалел что 200 мм в пол сделал, надо было 300. в обшем УШП лучше

@btb830 3 года назад

@@karkasgid а почему пожалел, чем 300 лучше? - утеплением 300мм?

@slavikkonanetc7956 5 месяцев назад

Супер ...❤

@МихаилКолесов-ъ3х 2 года назад

А что с вентзазором?

@ildarmuradov6313 7 месяцев назад

Здравствуйте, Максим! Спасибо за полезный ролик! Вопрос возник, если используем ОСП для черновой отделки пола, не надо ли использовать контробрешетки под ОСП для вентиляции пола?

@ПетрТарасов-т6о 4 года назад

Максим, спасибо! Подписался, поставил лайк и прожал колокольчик :) Есть вопрос: можно ли использовать ЦСП для чернового пола? Как его крепить к лагам (на саморезы? на сколько глубоко они должны в лаги входить?) ?

@karkasgid 4 года назад

Спасибо, Петр! Вообще да, но лучше и провереннее - фанера. А так да, ЦСП крепить можно только саморезами с рассверливанием. Размер саморезов в 3-4 раза длиннее, чем толщина ЦСП

@alzaret 4 года назад

@@karkasgid отмечу, сложно крепить ЦСП к торцу балки перекрытия, делая отступ хотя бы в 2см от края и соблюдая расстояние между листами в 3-5мм. В этом случае лучше их крепить к обрешетке из досок 25*100, как делают те же финны. Обрешетка, в свою очередь, снижает стойкость перекрытия к воздействию боковых нагрузок, если не уложена диагонально.

@dumitrucovaci1137 3 года назад

Добрый вечер. Я так и не нашёл ссылку на предыдущее видео, о котором ты говорил

@АртемТитов-ф4й 4 года назад

И подписался и колокольчик нажмал 😊😊😊

@karkasgid 4 года назад

😌👍

@Антон-к4ф1е 4 года назад

Спасибо за видос, Максим! Расскажи, какие слои у тебя выше фанеры лежат (т.е. в помещении)?

@karkasgid 4 года назад

🤝поверх фанеры у меня пленка - стяжка с теплым полом и керамогранит

@тётяМотя-ь9е 2 года назад

Максим добрый день, подскажите для новичка , дачный участок на сваях обвязка из профиля ,можно ли на профиль положить Оsb ,затем лаги брус 50*50,пенопалестирол между ними ,и затем доска 30мм*200мм?.

@Sergey_Komkov 2 года назад

1. Пол из OSB дороже, чем доска 2. Прочность доски выше 3. OSB надо класть 2 слоя 4. OSB требует финишного покрытия Да через год шпунтованную доску надо перекладывать. Но зато покрасил или покрыл лаком и нет никаких проблем. И еще, черные саморезы менее прочные, но зато держатся крепче и их не вырвать из дерева, как универсальные. Они так же не ржавеют, если не находятся постоянно в воде. У меня полок в бане собран на черных саморезах, за 8 лет ни одной точки ржавчины

@olegx.8173 23 дня назад

Вы про чистовой пол или про черновой? Вроде начинаете про черновой, а потом про покраску речь, т.е. уже о чистовом. Или просто положили доски на лаги без чернового пола, мол и так сойдет?

@Sergey_Komkov 22 дня назад

@@olegx.8173 А зачем мне на теплый пол стелить черновой пол, а потом еще и доски? Речь о прочности истоимости. Например я на лаги положил половую доску и покрыл лаком.

@olegx.8173 23 дня назад

6:14 - OSB ламинированная и за счет этого влагостойкая, серьезно? Нет, конечно ламинированная осп существует, но вряд ли ее кто-то использует на пол т.к. есть она только у специализированных поставщиков да, а вообще в общестроительных магазинах ее нет, да и цена в разы дороже. Наверно речь шла о смолах, используемых как связующее в OSB?

@ОлегШукало-е3ы Год назад

добрый вечер,подскажи пирог снизу осп ,между лагами утеплитель минерал,сверху по лагам осп 9мм в два слоя как имеет смысл этот пирог,поверх осп ставим стены

@mendifeis2925 2 года назад

Добрый день , подскажите , хочу сделать дачный домик 6 на 6 один этаж , полы хочу делать платформу , сразу утеплить и зашить черным полом , подойдет ли для черного пола плита квик дек шип паз ? Или я видел сейчас делают осб-3 шип паз , если использовать такие материалы , то нужно ли на стыке плит делать перемычки ?

@СергейК-о1й 2 года назад

А я-то думал, почему у меня полы по лагам в брусовом доме не пружинят! А Вот он, ответ: у меня по лагам досчатый пол, подшитый утеплитеем 70мм, потом фанера 22мм в два(!!) слоя. Эффекта батута нет вовсе!

@archigadkirillov 2 года назад

охереть))))

@kozmakochegarov4086 3 месяца назад

Добрый день. А про квикдек можно ваше мнение или совет?

@MEN535 3 года назад

В Америке каркасники строят с подвалом,и не утепляют перекрытия по крайней мере в ходе строительства,поэтому и не боятся осадков,а я сделал как ты говоришь,сначала пол ,а потом пошёл дождь недели две,я постарел тогда лет на десять,сейчас таких ошибок не делаю.

@konran00 2 года назад

Можно ведь на лаги с расстоянием 600 накидать и пришить дюймовки, а на неё потом плитный материал. И расстояние сделаешь любое между дюймовкой и вен зазор будет. Верно или нет?

@corezmine9400 10 месяцев назад

ОSB знаю как ориентированно стружечная плита. Фанеру нужно антисептировать или нет, Ваше мнение?

@ivanpopovich6307 8 месяцев назад

Подскажите как правильно сделать стяжку сверх черного пола (осб плита)

@АлексейЖуравлев-ы8ь 6 месяцев назад

А если плиты осб в замок. Как быть с зазором от разбухания ? Ваши мысли

@Axlpschnk 3 года назад

А если на фанере 18 сделать пазы по торцам 6мм и соединять полосой фанеры 6мм? Нет такого опыта?

@jpKadaje 3 года назад

а хорошая ванера или осб, не дороже ровных половых досок, или листы в целом лучше досок?

@Sergey_Komkov 2 года назад

Дороже. Прибавьте сюда еще и финишное покрытие.

@ГлупецСлепой 4 года назад

Дизлайки ставят те, кто построили и только потом посмотрели видео.

@karkasgid 4 года назад

🤝☺️

@michaelpupynin9620 4 года назад

Максим, как использовать жидкие гвозди при крепеже фанеры, если между ней и лагами перекрытия должна идти пароизоляция? К ней не приклеить, только если колхозить отверстия в пароизоляции над лагами или ставить промежуточную обрешетку

@karkasgid 4 года назад

там не должна быть пароизоляция, она на фанере

@ИванПетров-щ5н4ю 3 года назад

@@karkasgid А если фанеру просто линолеумом застелить, паропленку тогда под фанеру надо. Контррейку ещё что ли поверх лаг набивать?

@victoriak5723 4 года назад

видимо, у нас все сделано правильно - не пружинит!!

@karkasgid 4 года назад

видимо!

@vlad93ism 3 года назад

Макс, спасибо за такие информативные ролики! Подскажи, пожалуйста, планирую делать лаги пола из доски 200х50мм, пролет 2900мм, расстояние между лагами (центрами) - 640мм. Стяжку 60-70мм выдержит при фанере 18мм? Или при фанере 22мм?

@btb830 3 года назад

стяжку держит не фанера, а сами лаги, обвязка и сваи. С фанерой, скажем 8мм, у вас будет большой прогиб под стяжкой, тем не менее, послее ее отвердевания несущую способность оказывают только лаги, фанера тут была чисто для опалубки. Поэтому, если вы постелите 15мм фанеру, то проблем никаких не будет

@olegx.8173 23 дня назад

6:45 - "оцинкованные саморезы гораздо прочнее черных" - полная ерунда. Черные саморезы для гипрока, а оцинкованные "универсальные", в теории они должны быть менее хрупкими, на практике же и те и те бывают очень погаными, стоит брать проверенную марку. Никакой разницы в их прочности нет, а прочнее конструкционные саморезы.

@РавильЮнусов-й1б 3 года назад

С начало пол, затем стены....А стены на ОСП ставить или на обвязку?

@btb830 3 года назад

Если сначала пол делаете, то стены на него. Но не советую, этот способ только для скоростной стройки, там где стены и крыша будут готовы через пару дней, иначе если дождь то всё пойдет по пи...де, я на собственном опыте проверил

@Sergey_Komkov 2 года назад

@@btb830 помню в американском каркасном строительстве допускается 3-4 намокания OSB. Правда там только влагостойкий применяется.

@btb830 2 года назад

@@Sergey_Komkov я уверен, качество осп в штатах не сравнимо с нашим

@archigadkirillov 2 года назад

А как же контробрешетка по лагам? дюймовочка

@karkasgid 2 года назад

необязательна

@ВалерийВаркентин-н7э 4 года назад

Максим, вопрос не по теме. Можно ли использовать в изготовлении хидера фанеру в место лвл бруса?

@karkasgid 4 года назад

Да

@АлександрСеменов-э8г 3 года назад

На счёт OSB не совсем так. Делают из стружки, а не из опилок и укладывают стружка слоями сначало вдоль, потом поперек и так несколько слоев, а не рандомно (случайно)

@karkasgid 3 года назад

Звучит достаточно занудно)

@АлександрСеменов-э8г 3 года назад

@@karkasgid возможно, зато новички будут знать )

@ЕвгенийМельниченко-г5ю 3 года назад

Максим,добрый день. У меня к вам вопрос. В деревянной избе перетрёс полы. В данный момент стою перед дилемой. Кинул по лагам доску 50×150. Полы в уровне,но доска не высокого качества ,имеются перепады. Начал убирать зубы эл.рубанком. планирую закончить подготовку поверхности osb 9 мм. Финиш ламинат. Вопрос- ложить подложку под фанеру,неровности сгладить? Ведь под ламинат однозначно без неё не обойтись. Переживаю что ,через время osb запреет. Подпол оснащён продыхами. Утепление по лагам осутствует. Дом строил мой дед.зимой тепло,летом прохладно.Может есть другие варианты?!

@karkasgid 3 года назад

не запреет, не должно

@Sergey_Komkov 2 года назад

если продухов достаточное количество, то проблем точно не будет. Я бы больше внимания уделил 2-м слоям OSB внахлест. Иначе ламинат начнет расползаться

@ЕвгенийМельниченко-г5ю 2 года назад

@@Sergey_Komkov осб в один слой уложил на подложку 5мм по краям с отступом саморезы L45 шагом 20 мм +по центру листа, зазор по стыкам дал 4мм стыки зашпаклевал. По прошествии времени всё в порядке. До чистовой отделки ещё далеко. Спускался в подпол, смотрел состояние балок, всё 👌

@Sergey_Komkov 2 года назад

@@ЕвгенийМельниченко-г5ю сорри невнимательно прочитал ваш пост. Осб в один слой в вашем случае более чем достаточно. Хотя смысла подложки я не понял. У себя в квартире делал так: На старые доски сухие, но рассохшиеся (30лет им) клал фанеру 1 слой 9мм. с зазорами 1 спичка. Далее подложка и ламинат. прошло около 10 лет, пол в идеале. Ламинат и зазоры как вчера положил.

@ЕвгенийМельниченко-г5ю 2 года назад

@@Sergey_Komkov у меня доска сухая, но по толщине размер гуляет 48-51мм. Так работает наша пилорама. Перепады ввиде зубов рубанком сгладил. А подложка сглаживает оставшиеся небольшие изъяны по плоскости.

@andreysaraev5413 2 года назад

не слова про пленку на лагах...не кладете паро(влаго)изоляцию??? как раз это то и интересно новичкам

@TheBezumax Год назад

Черный пол ,черный пол... я думаю о сем речь? А оказывается о черновом. Вы же не говорите чистый пол, а говорите чистовой.

@ОлесяГончарова-у2о 2 года назад

ОСБ, или ОСП, это не не опилки, а щепа. Ну это либо оговорка, либо не знание материала. Более того, ОСП парапроницаемый материал. Если его сверху намочить, а снизу подавать воздух, с того же компрессора, то вы увидите пузырька воздуха. Толщину покрытия, как фанеры, так и ОСП можно уменьшить, если поверх балок использовать обрешётку 125х25 или 90х25 мм, с шагом по оси ±25-30 см, в зависимости от ширины листа

@karkasgid 2 года назад

Этот тест очень тупой, не надо везде ходить и о нем рассказывать, пожалуйста, уже тысячу раз слышал

@ВладимирСергеев-ь9ю 3 года назад

Здравствуйте, Максим,в ВК,вы есть?)

@MrSmiLLik 4 года назад

Привет, паропленка под фанеру не нужна?

@karkasgid 4 года назад

Необязательно да, фанера сама неплохо пароизолирует, но надо смотреть конкретную ситуацию

@MrSmiLLik 4 года назад

@@karkasgid если снизу вверх платформа пола - ЦСП 10, доска 45*195 + горизонтально 45*95, паропленка нужна?, фанера нужна?, Чистовой пол доска

@karkasgid 4 года назад

@@MrSmiLLik пленка нужна тогда да, фанера не нужна, между пленкой и доской нужен вентзазор

@MrSmiLLik 4 года назад

@@karkasgid спасибо!

@karkasgid 4 года назад

@@MrSmiLLik 🤝

@uwugayniy 4 года назад

3:25 , фанера сделана из листов фанеры?

@karkasgid 4 года назад

ну хорошо что не из листов чего-то еще)

@АлександрПетросян-ю1и 4 года назад

Можно ли в качестве чернового пола использовать обрешетку из брусков 50×50 с шагом 300.Фанера-21 мм?Хочу компенсировать недостаток толщины лаг 50×200,с шагом 600 при пролете 4 метра.

@karkasgid 4 года назад

200*50 на пролет 4 - жестко да. Хм. Делайте лучше 100*50 с шагом 300, будет и утеплителя больше и крепости - бруска мало.

@АлександрПетросян-ю1и 4 года назад

@@karkasgid Вы имеете ввиду 100 в высоту?Не получится, уже обсады для дверей сделаны.

@karkasgid 4 года назад

Жаль. брусок слабоват. Тогда делайте 100*50 плашмя, будет покрепче

@АлександрПетросян-ю1и 4 года назад

@@karkasgid Спасибо.Так и сделаю.Через 300 мм достаточно будет?

@karkasgid 4 года назад

@@АлександрПетросян-ю1и да

@сергейсвешников-о6й Год назад

Не черный пол, а "ЧЕРНОВОЙ" , в отличие от " ЧИСТОВОГО ПОЛА". Не погань русский язык!

@Tiroquil 4 года назад

Фанера у нас на Урале 1525

@karkasgid 4 года назад

Да, это частный размер, но можно найти почти всегда и другой

@redfoxtlt 3 года назад

я смотрю, задавать вопросы бесполезно.-(( Макс каркасгид не отвечает на них от слова вообще.. Ответы (спасибо, мне приятно и пр ) есть только на похвалы ..-))) Ну понятно - кому ж не нравятся лайки.. Я их тоже ставлю вам под каждым видео в благодарность за полезную инфу ..А вот ответить на вопросы, увы, автор уже не считает нужным.. Хотя ответы увеличивают заинтересованность, и соответственно продвижение конкретного видео и всего канала в целом..(а не только лайки)

@Валерка-м5ш Год назад

После слова 800 лям,блокирую этого умника и не смотрю ни когда больше!!Балабол!!!

@karkasgid Год назад

Ой дурной же Валерка этот

@hcuotxxx.urdieva 10 месяцев назад

Если будет применятся стяжка 80мм, достаточно ли будет толщины осб 18мм с шагом балок 600мм?

@alzaret 4 года назад

Вопрос от новичка (строю свой первый каркасник): Скажите, где все-таки кроется ошибка - в западных руководствах плиты черного пола укладываются длинной стороной поперек балок перекрытия, перекрывая большее количество балок, в нашем же СП 31-105-2002 есть пункт 5.8.6, где указано что " черный пол из древесностружечных плит должен монтироваться так, чтобы короткая сторона плит была перпендикулярна балкам перекрытия, а соединения, параллельные этим балкам, располагались вразбежку" при этом для того же OSB здесь только плюсы: OSB не воспринимает нагрузки на прогиб поперек оси (их воспринимают балки), вдоль оси же у листа прочность выше в 2 раза... А для фанеры в этом же пункте указано: " черный пол из фанеры должен укладываться так, чтобы волокна древесины в верхнем слое были перпендикулярны балкам перекрытия, а соединения, параллельные этим балкам, располагались вразбежку" т.е. опять же прочность вдоль волокон выше, располагаем так, чтобы прогиб по оси с меньшей прочностью воспринимали балки. В книге Роба Таллона указано что OSB воспринимает нагрузки по осям по-разному, но то было упомянуто в теме плитной обшивки стен и сказано, что в целом пофиг как располагать. Так все таки, как правильно располагать листы черного пола?

@karkasgid 4 года назад

Поперек, собирая как можно больше лаг пола

@alzaret 4 года назад

@@karkasgid Спасибо, для стен пришел к такому же выводу (больше балок на одну плиту - выше жесткость), а вот с полами сильно запутала формулировка в нашем СП.

@btb830 3 года назад

@@alzaret сп правильно всё гласит, я за фанеру и располагал бы волокнами поперек лаг есть тесты (я их не видел только слышал), что осп на стойках стен прибитый длинной сторрной вертикально дает немного большей жесткости чем тот же лист длинной стороной горищонтально