@@DMG_UA те що ютуб порекомендував мені це відео вже хороший знак, я думаю я не один такий, тому трохи терпіння і все буде) Якісний контент завжди знаходить свого глядача
Бо автор вказав мову відео як російська і ці відео показуються росіянцям, а українцям які на це підписалися - буде підтягувати відосіки росіянців. Гляньте на текстову версію - там якась тарабарщина бо система намагалася розпізнати голос саме як росіянський, як вказав автор при завантаженні відео.
@@ihohor Так це ніяк не залежить від автоматичних субтитрів, причому тут взагалі вони? Воно може будь-якою мовою бути, взагалі-то, на то вони і автоматичні, що це просто ютуб сам так побачив. Там могли би бути й іспанські субтитри, але воно би не з'являлося у рекомендаціях у іспаномовних людей
Маю досвід ДнД-партії, де гравці просили пограти злими персонажами, то довелося дати їм не просто бомжів-вбивць, а глибоких злих персонажів з егоїстичною мотивацією та власними цілями, яких разом тримало ще більше зло у вигляді обставин. І головним нюансом була не лише вакуумна злоба і лиховістність їх персонажів, перед персонажами майстра, а й один проти одного. То більшість після 3-5 ігор почали робити добрі вчинки, бо їм самим, хоч і було весело робити зло, але не грати проти інших граців. І натомість в партії, де я ненав'язливо дав кілька замаскованих політичних течій ХХ століття -- гравці готові були повбивати один одного за ідеологію та політичні принципи.
ДнД це взагалі окрема тема. Теж кілька разів запрошували знайомі і я дивуюся наскільки розумним потрібно бути майстру, щоб продумати сюжет і всі можливі варіанти куди можуть заглянути гравці. А ти ще у їх соціальну поведінку аналізуєш. Прикро що в житті лише одне життя, щоб убивці зрозуміли шо вбивати то є нудно) Колись також граючи за орка кинув червону бочку з паливом у вогнище і вбив всіх друзів.. до сих пір сумно, партія була зіпсована От би пограти партієчку в тематиці феллауту
@@DMG_UA за понад 12 років в ДнД мені остаточно набридли печери з кобольдами та драконами, тому на поточному кампейні вони грають за депутатів фентезійного парламенту, і вирішують проблему пожиттєвого конституційного судді-дварфа.
Добре проходження - очевидний шлях пройти будь-яку гру. Злодія важко відіграти, бо зазвичай все впирається в те що ти "вбив не того, зробив не те - квест провалений/починай з контрольної точки". Зачасту це не проблема морального вибору, це проблема відсутності вибору як такого. Просто немає сенсу проходити по злому бо ти втрачаєш пласт контенту гри і зазвичай це подають не весело.
Зазвичай це виходить не вибір, а більше як "штраф" за такий стиль гри. Було б круто, якби розробники додали якісь плюшки й сюжети для такого підходу, щоб грати було реально весело!
З деякими тезами погоджуюся. Але також вважаю шо причина того, шо більшість обирає добрі проходження це те шо гра від початку так створювалася і хороші проходження найчастіше є канонічними і найбільше винагороджуються. В той час як стороною зла розробники займаються зазвичай менше і темна сторона виглядає якоюсь пустою, нелогічною і невигідною з точки зору отримання прокачки чи луту. А от якби при злому проходженні можна було отримувати унікальний і сильний лут(можливо навіть сильніший за його "добрі" аналоги, а також унікальних супутників то відсоткове відношення думаю було б дещо менш категоричним. Частоково це вийшло зробити у ларіанів у брамі балдура. Хоч і сюжетна лінія темної жаги дуже порізана і явно недопрацьована вона все ж цікава і має багато своїх плюшок. Імбовий плащ невидимості, Мінтара в загоні. Але цього недостатньо. Дуже багато втрачається якшо завжди піддаватися темним пристрастям Жаги і не отримуєш при тому майже нічого. Тому й не дуже цікаво те все робити. Зло заради зла хоч і виглядає більш чистим і не спаплюженим якимись матеріальними меркантильними мотивами але все ж у відеогрі хочеться отримувати якісь винагороди за свої дії.
В Арканумі подібне, там для злого персонажа і компаньйони інші і навіть є зброя або обладунки, які дають переваги для злого персонажа. Також в бг1 та 2 були компаньйони для злого персонажа
@@veselingoncharov9002 все може бути. Я насправді так собі геймер і грав не те шоб у велику кількість рпг. Тому моє спостереження може бути вкрай поверхневим. Але кажу те шо бачу.
Мені здається, більшість ігор просто не розуміє суть відсутності морального компасу, зводячи "аморальність" до насильства. Ті, хто говорять правду - обмежені правдою. Ті, хто брешуть - не обмежені взагалі нічим. Такою ж логікою можна керуватись у іграх. Злодію потрібна мотивація, вище благо. Ціна, яка буде виправдовувати засоби. І тоді у хід можуть йти будь-які засоби.
Мені здається ти правий. Всі антагоністи мають вище благо, те заради чого вони переступають через загальні норми. І в своїх очах вони не злі, вони найдобріші, вони роблять те чого інші "не розуміють". А от тут найскладніше - змусити гравця вірити і співчувати головному протоантагоністу, зрозуміти його біль. Ну і тут перше що приходить в голову "Джокер", "законослухняний громадянин" якщо на нього не дивитися зі сторони, а переживати історію разом з ним
@@DMG_UA Зараз розумію, що у моєму повідомленні наголос не на тому. Справа в тому, що добро обмежене своїми рамками. Воно має бути правильним, і правильне рішення зазвичай одне. А злодії, натомість, не обмежені жодним компасом, що дає їм підстави до будь-яких дій, допоки вони в їх інтересах. Домовленості? Будь ласка! Маніпуляції? Подвійну порцію! Брехня? Кілограмами! І тут зʼявляється інший інтерес, особливо якщо ти не єдиний гравець на полі - як саме переграти саму гру? Як максимально ефективно використати її суспільство у своїх інтересах? Безумовно, без мотивації не обійтись, але це не головне. Герой може дозволити собі бути тупим як пробка, натомість злодій буквально змушений бути розумним, і має значно більше опцій
@@sp_movementухх, а ось у цьому випадку навіть у голову не приходять подібні ігри, таке безмежне "зло" жоден сценарист не опише. Хіба якусь пісочницю і взаємодію зі справжніми людьми, типу РП проєктів. Гарно пишеш🔥
@@sp_movement "А злодії, натомість, не обмежені жодним компасом, що дає їм підстави до будь-яких дій, допоки вони в їх інтересах. Домовленості? Будь ласка! Маніпуляції? Подвійну порцію! Брехня? Кілограмами!" - трохи не вірно. Це більше нейтральний а не злий. Домовленості? Якщо це піде на користь і благо, то чому і ні? Маніпуляція? Якщо це принесе добро, чому і ні? Брехня? Іноді краще, чим гірка правда. Гра за повного добряка це відстій.
це те відео котре я дуже чекав. Грав за негативного персонажа в Вратах Балдура, і це капець як важко. Дивитись як вмирає та страждають ізза тебе невинні, або навіть діти це... найважче було, коли[СПОЙЛЕР] із-за мого вчинку дитина померла. А потім я дивився, як батьки тої дитини у розпачі страждають від втрати єдиного промінчику щастя посеред пекла, це... це було важко Тому я пішов в гта 5 і продовжив давити пішоходів. Завжди допомагає розслабитися
можна і про ню вегас. скажу що фракції вегаса незалежно від боку дає кожен свої переваги. ви точно сам не будете. але я обрав нкр лише тому щоб запобігти знищенню братства які були вашими союзниками в попередніх частинах. ностальгія
в іграх я намагаюся бути антигероєм. бю злодіїв злодійськими методами. мегатону не підривав бо я за простих людей. бо сам з робітничого класу а тому бідняки це мій так би мовити клан. а ось гулів в місто багатіїв я запустив із задоволенням.
Все вірно сказано. Проходження за зло не винагороджується, а навпаки, карається (здебільшого тим, що ускладнює гру або закриває доступ до контенту, тим самим зменшуючи можливий досвід). Також велика проблема в тому, що в злих рішеннях майже завжди відсутня логіка. Я змусив себе, наприклад, перепроходити Mass Effect за злого персонажа і був дуже розчарований. Я не тільки відчував себе гімном, а ще й дурнем, бо логіки в цих рішеннях не було жодної. Врешті-решт я забив і просто набивав погані бали за рахунок реплік, а вчинки все одно робив добрі. Mass Effect взагалі цікавий тим, що більшість свого часу ти проводиш з членами екіпажу, і багато з них можуть пройти з тобою весь шлях протягом трьох частин. Неможливо робити погані вчинки, що можуть нашкодити цим персонажам фізично чи морально. Це все стосується не тільки Mass Effect, а взагалі більшості RPG. Хорошу гру завжди хочеться пройти знову та подивитись на історію під іншим кутом чи знайти альтернативні рішення, але проходження за зло завжди розчаровує. Мабуть, потрібно абстрагуватися і вирубати мозок до рівня "гиигиг, убив персонажа - оце весело, лол, гигииг".
Підрив Мегатони просто немає логічних обґрунтуваннь. Ніхто не хоче бути покидьком, просто щоб бути покидьком. Впринципі, злий шлях в fallout 3 абсолютно непродуманий і зроблений аби як. Бо розробники прекрасно розуміють, що більшість пройдуть гру за добряка
Все що ми можемо отримати - це вартові, які наздоганяють нас по місту. Думаю так розробники виховують вас, щоб ми не бачили плюсів в "лихих" вчинках. Майбутнє за вихованими геймерами, які виросли. Головне щоб не на доті)
Між іншим після знешкодження бомби в Мегатоні тобі дають домівку, яку ти можеш облаштовувати і зберігати свій хабар. Я думаю, що це досить суттєвіша винагорода ніж якісь кришки, які можна і так нафармити. Тому з практичної точки зору бомбу краще знешкодити.
Особисто я думаю що різниця в тому як побудована гра Якщо ти проходиш ГТА добрим та не порушуючи закон то тим самим ти втрачаєш велику частину ігрового контенту, бо вся гра побудована навколо таких речей А якщо ти граєш злодія у Фоллауті, Морровінді, Сайримі відмовляєш всім у Відмаці, то тим самим ти також відрубаєш для себе можливість побачити щось нове, купити щось цінне, пройти далі по квесту, просто грати не утікаючи від вартових (Ну як в житті) В тих самих ТЕС є окремий "злодійський" контент у вигляді гілок ворів та вбивць, які ти також для себе відрубаєш якщо по доброму знищуєш усіх асасинів або став героєм Дев'яти І заради цього контенту має сенс пройти гру і за злодія Мені здається тема саме моральних цінностей гравця цікавіше працює в Dishonored або Fable
Dishonored, це дуже класний приклад, але ти не розумієш поганих наслідків, коли вбиваєш поганих хлопців проходячи гру вперше. А за Фейбл повністю згоден)
Автор явно не розуміється на серії фолаут. Ігри до третьої частини мали доволі неоднозначні вибори, тому саме нью вегас вважається найкращим 3д фолаутом, адже сюжет та вибори в грі доволі схожі з оригінальним фолаутом. Тому думка про те що до цього в фолауті не було подібних рішень є доволі тупою. Раджу автору краще розбиратись в матеріалі.
Показовою в чьому плані є гра Overlord де гравець бере на себе роль "молодшого брата Саурона". Вербально постійно проговорюється що персонаж повинен бути злим, при цьому контекст світу навколо граця такий що наскільки б злий вчинок ми не вчинали, із тих що нам даються на вибір, це або не змінить положення персонажів, або навіть його покращить. "Темний Володар відродився від столітнього забуття і жахнувся наскільки потворним стало 'добро'"
Бути "злим" завжди краще, веселіше й цікавіше, я люблю бути "злим" в житті, а в іграх ще "злішим". Але насправді в усьому має бути баланс, чисте "зло" таке ж нудне, як і чисте "добро". От зараз в Baldur's Gate 3 наганяю жах і це весело, але при цьому й сумно буває втрачати деяких персонажів через свої дії.
Fable у коментарях згадували - "імхо", карикатурний поділ на "добро" та "зло", але вже добре, що це дає різні шляхи гри, а не "по шапці" за "зло". Overlord - так, добро там стало таким, що "It's good to be evil". Dungeon Keeper 2 - попередник вищезгаданої гри із альтернативним поглядом: це не ми злі, це всілякі "герої" приперлись без дозволу до нашого дому. Star Wars: Knights of the Old Republic - в обох частинах вибір має сюжетне значення і обидві частини варто пройти не менше, ніж два рази. Planescape: Torment - одна з улюблених рольовок і за сюжет, і за процес: тут також вибори при проходженні впливають на розвиток сюжету. Можна як принести сопартійця у жертву заради могутнього закляття, так і бути настільки законослухняною душечкою, що вдасться використовувати чудовий меч, піднятий з... ... з трупу власноручно прибитого скаженого янгола. =))) Neverwinter Nights - тут в першому оновленні можливо власними вчинками зробити із доброго законослухняного паладина злого колишнього та стати стражем темряви (а манчкіни ще й додають "сорку", в другому доповненні ще й роблять сорку в повному латному обладунку із баштовим щитом). Проте життя - кращий взірець сірості моралі: "добрі" інквізитори, котрі "випалювали" зло та "злі" госпітальєри, котрі закривали цілі населені пункти під час епідемій і полишали людей всередині без допомоги... P.S. І ще про "мораль". Один: в певному племені за "добро" - увести корову у сусіда, а "зло" - коли сусід уведе твою. Два: десь бачив фразу (дослівність не гарантую) - "мораль - це милиці для інтелектуально бідних". Ось така х... Ось таке життя, "малята"...
Колись Жак Фреско вигадував: "Я приїхав в африканське поселення, яке за релігійними причинами відмовилося від прогресу. Коли я зайшов в "будинок" до одного з мешканців, побачив там людські голови. Запитавши власника, чи не соромлять його голови, котрі висять на стіні, він відовів, що звичайно вони його соромлять, адже у його брата їх набагато більше")
Вважаю що тема розкрита не повністю. Був приведений приклад лише фаллаутів, де за те що ти злий, отримуєш лише покарання. Були футажі the walking dead, де "злі" вибори можуть бути мотивованими бажанням зберегти своїх людей. А є альтернативні приклади як (вибачте саме за такий приклад) - Pathfinder, де добро беззубе і готове вдарити тобі в спину за те що ти їм допомагаєш. Є такі ігри, де у персонажа просто немає ніякох мотивації бути злим, як Baldur's Gate 3. Я дійсно намагався в BG3 відігравати злого персонажа, але я не бачу в цьому абсолютно ніякої мотивації. Типу, бути злим просто заради того щоб бути злим? Всю гру тебе приймають всюди, відповідають добром, а ти відіграєш не злодія, а просто мудака. Також, я дуже полюбляю розділяти злих персонажів і персонажів-злодіїв. Доволі цікавий архетип - це персонаж що робить погані вчинки заради більшого добра. Принести в жертву щось менше, щоб отримати значно більше. Наприклад, винищити ціле місто заради того щоб вся країна жила. Цей персонаж може стати героєм для всієї країни, але ті хто змогли пережити геноцид, будуть памʼятати того хто приніс їм цю біль і страждання. І вони будуть жити і дихати помстою. Тому, після всього сказаного вище спробую відповісти на головне запитання відео - "Чому Бути ЗЛИМ у Відеоіграх Набагато СКЛАДНІШЕ Ніж Ти Думаєш?". Все банально просто. Бо в багатьох іграх, таких як Fallout 3, тобі просто не дають мотивації бути злим. Тому в такому випадку ти будеш не злим, а мудаком. Якщо це хтось дочитав, то дуже дякую за увагу. Всього найкращого.
Хоча ні, ще невеличкий допис. Давайте згадаємо приклади по іншу сторону екрану. Які зараз є найпопулярніші злодії? Ось декілька з них: Джокер (DC) - в багатьох його версіях він є лише дзеркалом негативної сторони суспільства. Він є тим самим дияволом що підштовхує людей до зла. Візьмемо за приклад фільм, здається за режисертвом Крістофера Нолана, де Джокер захопив два кораблі в заручники. На одному були вʼязні Готему, в іншому звичайні громадяни. Він дав їм вибір, мов, "Ви можете натиснути на кнопку і інший корабель буде підірвано. Якщо ніхто не натисне кнопку, то будуть підірвані обидва кораблі". І часу було обмаль. Але суть в тому що це обман. Якщо ніхто не натисне - всі виживуть. Тобто в даному випадку злодій показує злу сторону інших людей. Візьмемо за приклад інший фільм того ж Нолана, де головним злодієм став Бейн (DC). Його головна мотивація, як і їх струкури - це знищення Готему, що проріс корупцією, жадобою, і злом до самих кісток, щоб на попелищі цього побудувати нове місто, вільне від цього. Це мотивовані дії, які пояснюються, тому нам цікаво спостерігати за цим персонажем. Ми можемо зрозуміти що і чому він робить. Окей, як щодо вілтрумітів з всесвіту Invincible? Вони показані як зло, але їх головною мотивацією не є зло саме по собі. Вони бажають побудувати сильну імперію, яка принесе спочатку зло, тим що знищить найслабкіших, але в перспективі зробить всіх сильнішими і витривалішими ніж будь коли. Зробить такими, що лише один вілтруміт буде сильніший всіх армій людей разом взятих. Тому нам цікаво спостерігати за боротьбою головних героїв і злодіїв. Насправді таких прикладів можна привести безліч, але на мою особисту думку, злодії мають бути мотивованими. І як раз таки в Fallout 3 тебе не мотивують бути злодієм, а навпаки карають за це. Окей, давайте ще один приклад. Останній. Вже з реального життя. Візьмемо за приклад вуличні банди. Наприклад, я спілкувався з хлопцем з Бразилії, що розповів мені багато про їх проблему з бандами. Але чому люди стають бандитами? Тому що банди в даному випадку більше піклуються про громадян, ніж обрана влада. Багато людей ще в підлітковому віці не бачать перспективи в звичайному для нас житті, а лише страждання. І з протилежного боку йдуть банди, що: 1. Для підвищення рівня поваги серед населення допомагають їм (аналогічний приклад був з Якудза, якщо не помиляюсь); 2. Будучі в банді, вони доєднуються до великої сімʼї, де отримають бажану увагу, повагу, та любов; 3. Створюють джерела легкого доходу, де головним контраргументом є те що вони приноситимуть шкоду іншим, поза межами їх "сімʼї". Але поза межами цієї ж "сімʼї" вони не мають нічого що могло б створити їм якусь емоційну привʼязаність, а лише навпаки - ненависть до оточуючих. P.S. Останній приклад був наведений виключно з моїх особистих висновків на основі розповідей цієї людини. Він може і скоріше за все є недостатньо точним, та все ж є частковим відображенням реальної проблеми, що також є мотивацією бути злодієм.
Підірвав бомбу, зустрів батька. Батько питає чи справді ти той покидьок який підірвав місто. Відповідаю, що так, це я підірвав ядерку. Батько каже, що це звичайно погано але ти мій син і в нас є важлива місія - очистити воду!
Ну а як же Оверлорд,перша та друга частини. Як на мене ,це одна з ігор ,де грати за зло весело і не нудно. Так ,гра пропонує піти по стежці виправлення і допомагати людям,що приведе до більших нагород. Але і граючи за істинне зло,ви теж отримуєте свої приколи Серія Фейбл(Fable) теж має систему моралі,і навіть вибір тієї чи іншої сторони дають свої нагороди і подальший розвиток завдань.В першій частині мені сподобалася як карма відображається на самому персонажі. Якщо добрі робити вчинки - над головою з'являється німб ,і люди захоплюються героєм і дарують подарунки. Але обираючи злий шлях виростають роги і люди починають шарахатися від нас. Перша частина є улюбленою моєю грою,у мене була навіть традиція проходити гру хоча б раз на рік. Хто ще в неї не грав , обов'язково треба пройти за зло і добро ,і порівняти за кого цікавіше грати. Як на мене творець гри Пітер Мулін'є хоч і не виконав багато обіцянок,що його і досі називають казкарем з деревами які ростуть у реальному часі😅,він подарував найкращу казкову і атмосферну гру,яку б я радив пройти кожному геймеру
Грав в Оверлорд, тільки в другу частину, але там це виглядає більше як помста. А от за Фейбл так, грав лише у третю, намагався утриматись між добрим та злим, але більше мабуть схилявся до зла, щоб бути сильнішим у кінці Гарний комент, ти випадково статті не пишеш?)
@@DMG_UA оуууу, перша частина оверлорду + доповнення, це напевно одна з найкращих ігор за злого проатгоніста. Порівняно з нею друга більш казуальна і дитяча, чи що. Як матимете час обов'язково спробуйте пройти першу частину, вона Вас приємно здивує. Окремо дякую за якісний контент❤
відповідь на титул: - бо так заклали розробники гри. В реальному житті по перше нема показника карми щоб бачити що добро, а по друге - УСІ вибори комусь приносять зло, а комусь добро. Прописати таке в сюжет гри важко, а тому дорого, а чи будуть на це дивитися гравці? ні, рецензії напишуть по графіці та геймплею, сюжет та лор ніколи сильно не впливає на продажі. Далі просто, ігродев це бізнес, тому вкладати гроші в те, що не принесе грошей - тупо. Те, що маємо - це ідеальний баланс витрат та прибутків. Хочете гарніший лор - голосуйте за це грошима та пишість рев'юшки, хоча і це мало ефекту дасть, більшості людей пофік (діалоги проклікують коло 70% гравців, а передати лор без них нереально, тому і додали "карму", щоб клікери хоч щось бачили як результат)
Мені здається що опитування більше розкриється якщо поставити питання при типу який шлях ви обираєте для свого першого проходження і який шлях ви обираєте для свого другого проходження. Я більш ніж впевнений що у другому випадку переважатиме злий шлях, і не тільки через те що люди хочуть подивитись контент гри який вони ще не встигли подивитись, а ще й через те що спершу, можливо, переважна більшість хотіла підірвати Мегатонну але не зробили цього бо не впевнені були чи будуть вони проходити вдруге цю гру і просто не хотіли втрачати більший пласт контенту просто щоб бути злими.
Як на мене, це просто геймдизайнерський провтик. Більшість РПГ просто пропонують один основний шлях, а інші - як вийде. Тому більшість і обирає "добрий" варіант, бо це просто той варіант який був дійсно спроектований і написаний. Було б веселіше, або так само весело на "злому" варіанті - люди б його обирали більше. Як і було озвучено у відео - проблема не в тому що бути злим нудно, проблема в тому, що в іграх не роблять "злий" шлях цікавим. Так то є купа ігор, де бути мразотою це весело, але там часто ігри будуються якраз навколо цього. Так то це не особливість вибору, це просто його фактична відсутність. Загалом, я в іграх обираю варіант "отримати весь доступний контент", і більшість ігор пропонують схему вирішення проблеми хорошим шляхом за допомогою додаткових завдань, а отже більше контенту, а отже просто веселіший досвід. Та й в іграх, час, майже завжди, "заморожений", а отже все відбудеться тільки тоді коли треба, і немає жодної причини не зупинитись і не допомогти випадковому НІПу - світ, БУКВАЛЬНО, почекає. То й ж Відьмак цьому хороший приклад, там з цього аж мемів наробили)
Можна зупинитись і обікрасти цього НІПа. Але так, як писали трішки нижче, деякі ігри, навіть від тої бесезди, пропонують набагато цікавіше зле проходження, як за Темне братство, але там вибудовується картинка чогось таємного, нам здається що ми вчиняємо добро, тому що так нам сказали. З перших "уст" то частіше "істина"
@@DMG_UA загалом так, але на це ігри часто ніяк не провокують) Так як про це написав - за "поганим" шляхом мають бути веселощі, неважливо якого вони характеру.
А було б непогано впровадити таку практику, як створення ігрового світу в розробницьких цілях і з огляду на правила торувати для геймера сценарії. І ось там може бути, що лихий чи абсолютно лихий варіант стає насправді дійсно вигідним з мінімальними або і взагалі невеликими наслідками. Це б могло навіть творців ігор здивувати, просто як правило спочатку гру "створюють на папері", відповідно ніякої гри в кості там немає, все продиктовується. А в такому випадку творці можуть впасти в апатію, бо створений сценарій випилювати не хочеться через його цілісність, але і якщо гравці почнуть ним користуватися, то гра якби даватиме "чорну мораль", що так насправді вигідніше. Просто РПГ-ігри так поки що не роблять.
Люди, я би це кумедно не звучало, у більшості своїй схильні до добра. Якщо людина стає на службу злу, то тут головним мотивом зазвичай слугує також прагнення до добра - для себе, нерідко - для своїх рідних. Бувають і альтруїсти, які стають на службу людожерським ідеологіям - фашизму, комунізму в усіх його проявах - саме задля вищих цілей. Дати людству шанс вийти з глухого кута. Ну або ідеологічна приналежність людини на цей час збігається з інтересами її громади, країни, нації... Однак, у більшості випадків на темний бік людей, незлих по своїй природі, кличе шкурний інтерес. У грі, головному героєві не потрібно скурвлюватись, аби швидко розбагатіти - достатньо обнести півтора-два десятки печер з розбійниками ( законними власниками майна яких, до речі, є пограбовані ними люди, або їхні родичі, або купецькі фірми та гільдії ) і ти багатий. У серії ігор Fallout ( починаючи з третьої частини ) не треба їсти людське м'ясо, щоб не вмерти з голоду, або бодай не охлянути без необхідної кількості білка - Пустка й без цього переповнена стейками з цілком "законного" м'яса різних тварин. Тож канібалом можна стати хіба "попріколу". Отже, в іграх нема ні примусу до зла, ні спокуси благами земними, які можна здобути лише йому служачи. А раз так, то найкомфортніше грати - за хаотично-доброго персонажа. Який в разі чого, може й закон порушити, і те, що не прибите до підлоги цвяхами, вкрасти. А творцям ігор найзручніше писати сценарій під саме такого персонажа. Залишаються ще альтруїсти, які творять зло заради добра. І в іграх такі персонажі трапляються не те, щоб рідко - зазвичай, це антагоністи, які виявились "не такими вже й поганими, як думалось про них напочатку". Але зробити таким головного героя... можна, але складно. До того ж, творець такої гри може нарватися на звинувачення у "пропаганді фошизму".
Я колись грав в рпг, там майже на всі злі вчинки персонажу, я вигадував причину і наслідок, чому ГГ зробить те, наприклад вб'є когось, або пограбує, або кине на смерть і не врятує. І те чому йому(їй) треба виконуватим головний квест гри. Так як персонаж починаючи із нейтрального стає злим, але реальність була в тому, що світогляд всеодно був Нейтральним. Бо рівно на ту кількість зла була така кількість добра. Це і є баланс. З останньою частиною все дуже просто. Банальне виживання, або тебе вб'ють або ти вб'єш першим.
Хочу сказати, шо коли ти граєш за зло, то ти отримуєш, в цілому, більше, ніж за добро, позаяк ти можеш красти. Але також крадіжки не дуже впливають на карму у фолауті, якщо їх не помітили, тому можна відігравати доброго персонажа, але красти речі. Загалом, грошова мотивація в будь якій рпг - не працює, бо гроші, як такі, не надто цінні. Найкращий лут випадає з босів, а не продається. В мене під кінець майже кожної рпг лишалось мільйон місцевих гривень, бо їх просто немає куди витрачати, а ось чути від якоїсь бабки, шо вона тепер любить відьмаків, бо ви її врятували від чудовиська, а ще й відмовились від грошей - мені якось приємніше, ніж ті нещасні 5 гривень, які вона може дати. Мабуть, лише в Брамі Балдура я витрачав усі гроші, але і ті на сувої та зілля лікування (до слова, через це не надто розумію важливість кліриків, бо куди вигідніше купляти зілля та не витрачати чарунки на лікування.). Я до того, шо те, шо гроші в іграх не є достатньою мотивацією також впливає на наш вибір бути добрим чи злим, або ж на стратегію самого відігравання.
"не працює, бо гроші, як такі, не надто цінні. " - Я не згоден. Грав в рпг, де більш круті арти як раз продаються за гроші, або крафт за гроші. Дам для прикладу: Одна рпг, при проходженні без вбивства та тихо, через інвіз я гроші майже не витрачав. При проходженні "галасно" зі стріляниною і тд, гроші витрачав і на купівлю та апгрейд зброї, і на більш круту броню. Це все залежить від рпг." Найкращий лут випадає з босів" Теж не згоден. В Королівстві Амалур найкраща зброя це крафтова як і обладунки. Як і в НВН. У которах за гроші можна придбати дуже потужну зброю, як і апгрейди до зброї. В іграх я майже завжди приймаю гроші і ніколи не відмовляюсь. Бо за надану послугу треба платити. Була ситуація в грі, де торговця граблять його охоронці, я запропонував заплатити мені вдвічі більше, чим він платил їм, але він не захотів, тож його вбили охоронці, а я їх, бо вони напали на "свідків". Обчистив що труп торговця, то труп охоронців
@@Верховнийжрецьужовтіймасці особисто мій досвід повністю відрізняється, я в жодній рпг не відчував велику потрібність в грошах, але так, це залежить від стилю проходження і часу, який ви витрачаєте на гру
@@blackfire14141414 В останні ігри які я грав, мені була потрібна купа бабла. В одній на апгрейд спорядження, бо останній рівень був складний, рівень складності знижувати я не хотів , але пройти хотів. В іншах іграх, тобі ще треба було і відбудовувати свою фортецю за свій кошт. Бо в одному варіанті тобі бабла твого лорда не вистачило, а в іншому і того не було. Ще є один варіант був, це крута аугументація в одній фентезі-кіберпанк рпг, стоїть все багато, а бабла у мене немає.
Відео мало називатись "Чому Бути Добрим у Відеоіграх Привабливіше?" А для подібного відео я рекомендував би спробувати Star Wars KOTOR, там за добрі вчинки майже немає зовнішнього стимулу у вигляді нагороди, а от злі вибори - завжди з якимись плюшками.
У першому проходженні я граю так як сам би вчинив і переважно виходу на добру кінцівку, а в другому проходженні за лиходія який вирізає всіх і вся, що б побачити все що приготувала для мене гра.
а ще є серія Fable де бути злим легше, вигідніше, прикольніше, яка просто підштовхує до злого проходження. Хочеш більше нагороду? Красивіший меч? Класні роги і навчитись матюкатись (ну тут я перегнув але середній палець показувати навчать) - однозначно переходь на темну сторону, а ще там ну не печиво але простіше проходження завдань. Гра не карає за злі вчинки залишаючи це сумлінню гравця.
той хто, "в іграх не обирає зло" просто не грав в якісні role-plaing game. читаючи назву цього відео очікуєш філософські роздуми, а отримуєш ессе про те, що Бесезда ліниво ставиться до варіативності. як на мене кращим прикладом хороших/поганих виборів є відьмаки від CDPR.
У грі Fallout: New Vegas, особисто я вважаю, що Yes Man - це найкращий вибір. Саме за цю фракцію ви граєте за себе, і ви маєте свободу робити, що забажаєте, не відчуваючи, ніби вчиняєте щось неправильно. Адже ви та Yes Man - це ваша особиста фракція, а отже, ви маєте право стати лиходієм для інших фракцій. Можна відчути себе новим антагоністом для всієї пустошi, маючи у своєму розпорядженні власну армію. Саме ця сюжетна лінія в грі дала мені можливість з насолодою здолати всіх, бо відчуваєш, що вони - твої вороги, і ти - головний у цьому світі.
Бути поганцем в Фоллаут 3 не вигідно, ти, окрім незначної кількості кришок, не отримуєш геть нічого, єдине виключення - "маска гуля", о, так, це дуже корисна, для шастання по підземеллям, що кишмя кишать гулями, річ. Щоправда Тридогнайт зайобуватиме своїми докорами, за користування нею, але ця маска - ефективна. Чого не скажеш про інші "нагороди" (вкупі з чіпом від Зіммера, керівника "робоконтролю від "Інститута"). Щодо Нью Вегаса - за Легіон квестів кіт наплакав, отже сценаристи знов забили болт, та просто не дають співрозмірної кількості контента, аби грати "не за доброго". Тож я особисто граю лише за доброго самаритянина, (відігрую самого себе, тіко в іграх), бо, банально, саме під це й "заточена" вся сценарна катавасія, всі наслідки, нагороди, діалоги, весь контент.
На мою думку якщо ви берете текст та деякі фрагменти з іншого відео для перекладу, варто було б вказати оригінальне відео та його автора Канал: Strictly Mediocre Відео: Why is it Hard to Be Evil in Video Games?
У сучасному інформаційному просторі практично неможливо створити щось абсолютно унікальне - всі ми так чи інакше надихаємось роботами інших, розвиваємо існуючі ідеї та додаємо власне бачення. Це нормальна креативна практика. Якщо б це був прямий переклад відео з тим самим монтажем та структурою - тоді так, обов'язково потрібно вказувати оригінал. Але коли автор бере лише загальну тему чи окремі тези як відправну точку для власних роздумів та створює свій унікальний контент - це вже творча переробка До того ж, тема морального вибору в відеоіграх не є ексклюзивною власністю якогось одного автора - це загальний дискурс, який обговорюється багатьма контент-мейкерами з різних перспектив
@@sem3326 Згоден з думкою про те що буває складно створити щось унікальне і так чи інакше будь-яка тема або інформація була вже кимось проговорена, але основна претензія тут до того, що якщо взяти ці 2 відео і грати одночасно - то видно що майже 100% це переклад оригінального відео, з періодичними вставками власного відео матеріалу, а тому було б логічно, якщо вся інформація взята з іншого відео зазначити його автора.
@@them0stlucky334 Варто було б вказати автора оригінального відео - це просто правильно з точки зору поваги до чужої творчості. Такий підхід одразу зняв би будь-які претензії щодо плагіату і навпаки міг би викликати повагу за чесність та прозорість. Але хочу відзначити: автор має дійсно чудову дикцію, що робить контент набагато приємнішим для сприйняття порівняно з оригіналом. Автор робить важливу справу, адаптуючи якісний англомовний контент для української аудиторії. Тому загалом відео корисне і якісне, просто варто було б додати посилання на першоджерело - і тоді все було б ідеально з усіх боків. Визнаю свою неправоту - я спочатку недостатньо ретельно порівняв обидва відео, перш ніж робити висновки
Бути злим у іграх бєсєдки може і цікаво але важко залишатися злим. В третьому фолауті я підірвав мегатонну , став накращим работорговцем , знищим літллемплайд , і купу всього іншого, але коли я допоміг батьку в кінці то моя карма з максимально поганої стала максимально хорошою , от і все)
6:25 це звичайно докопування, але слово "розорені" тут не підходить, так як ми від будь-якого з цих випадків щось отримуємо, а не втрачаємо. А "розоренний" - це той, хто все втратил, що ніяк не може бути використано по відношенню то ГГ, так як максимум, що ми втратимо - очки прокачки, які ми витратили для підняття "вибухівки" на 25 рівень для знешкодження або підриву бомби.
Шановний власник цього каналу. Я радий був вам допомогти в досягненні 1К підписників. Не хочу казати, що це повністю моя заслуга. Але думаю ви самі замітили що десь 1-2 дня тому ввечері почався швидкий притік переглядів і підписників. Що видно розтрусило алгоритм. Це тому що я поділився вашим каналом в реддіті українському. Надіюсь, що ви надалі будете більше робити оригінального контенту, а не подражати іншим англомовним. Бажаю вам покращити обробку голосу. Не знаю чи ви самі це робите, чи ШІ. Бо багато людей в реддіті вважали, що на початку відео голос ШІ розмовляв, через дивні паузи. Удачі❤️
Ем...я би тобі сказати,.. шоста хвили відео "не допомагати нікому, але ж ніхто так не робить..." отут ти мимо каси, бо саме так я й роблю - бо знищення Мегатони окрім цікавості, ніякої користі не приносить (не вважати ж 500 кришек, достатньою мотивацією, егеж?), а допомагати при проходженні, більш ніж третьому - то марна трата часу. Класично схема така - перше проходження - всі деактивують бімбу, та горді, собою, ввважають, що вчинили "добре", друге проходження - підірвати, та поцікавитись "а що воно зміниться"? Тоді, за певний час, на Пустошах можна буде стрітити Мойру, що перетворилась на Гуля (Алілуйя- ми дали цій допитлівій дівчини фактичне безсмертя! І вона зможе безліч часу приділити, досліджуючи цей мінливий світ. Чим не найбільш бажана, ля кожного, справжнього вченого, дослідника, чи то скаута, мета?). Третє та всі інші проходження - скука, навіщо тринькати свій час, та брати на себе відповідальність за недоумків? (так само - допомагати, чи ні по справах ТенпенніТауєр, чи то гулям, чи то снобам). Так, репліки Тридогнайта окреслюють для "самих маленьких", що тєє, чи інше наше рішення "хороше", та схвалюється грою, підбадьорюючі нашого ГГ, чи то ми вчинили щось, за що нам має бути "стидно".
Те що бути злим персонажем не вигідно це проблема розробників ігор , в тому ж балдурс гейт моє перше проходження було злим , я повністю задоволений + купу ачівок в стім 5-7 % рідкість
Фолаут не та гра де можна робити висновки яким персонажем люди хочуть грати. За звичай в іграх вибір між добром і злом виглядає приблизно так: виконати квест і отримати винагороду чи бути злим і відмовитись від квесту не отримавши нічого. Не дивно що при таких умовах грати злим персонажем не цікаво. А от ци зможете ви сказати те саме на прикладі трилогії Mass effect? Там обидва варіанти досить рівноцінні за кількістю досвіду, але відрізняється мораль і спосіб виконання завдань. І от тут вже розподіл на добрих і злих буде не 90 на 10
Подача, голос, дикція, все на височенному рівні. Одне дивно, чому так мало підписників, контент на рівні XGTV, IGM, StopGames, а в деяких випадках навіть краще, можливо причина в тому що є вище згадані канали, або україномовним глядачам такий контент не цікавий, хоча це не аж ніяк робить цей канал однотипним та нудним. Та і такий УКРАЇНСЬКИЙ контент іноді пробиває ностальгічні емоції за Ігронавтами. Як би то не було бажаю розвитку та успіху
Цікавий аналіз, гарний звук, гарний сценарій і приклади. Підписуюсь. Окремий 👍 за те що питали думку підписників, думаю що поділившись думками на етапі написання сценарію кіннцевий результат вийде кращим.
Чудовий ролік, і диктор прекрасний. Гарна тематика про зло і добро. Пам'ятаю, більш всього від цього страждав в МасЕфекту(1 і 2), коли твій вибір міг повпливати на твоїх компаньйонів. БГ3 також на цю тему дуже просунувся, коли є не тільки добрий та злий, а і інші типи характеру. А чому не обираю зло? Тому що його і так в житті вистачає :З
Відігравати злого персонажа зазвичай менш вигідно в більшості ігор(крім повністю фаново зроблених для гри за злого персонажа), при чому таке враження, що з роками розробники все більше тяжіють до збільшення винагороди позитивних вчинків - такий собі додатковий пряник для діточок, які будуть грати в гру "Натисни будь яку клавішу щоб перемогти", такий собі елемент виховання ... хоча не завжди так є і було. Зазвичай в реально продуманому з точки зору світогляді світі не існує такої гіперболізованої грані як у fable де ти, або святий, або саме зло, а бути абсолютним злом зазвичай означає просто всіх вбивати... Це занадто просто і нудно. Хоча деякі рпг ігри дають тобі можливість повбивати всіх персонажів - іноді навіть з сюжетними створивши проклятий світ в якому ти навіть не зможеш віднині завершити основний сюжет ) . Отож в чому суть? Виборів та реакція має бути більше, а моральні аспекти випробовуватись саме тим, що злі, егоїстичні вчинки зазвичай якраз будуть мати хоч і руйнівні та все ж прибутковіші варіації. Наприклад, що би робили гравці якби в вище вказаному прикладі із Бомбою в Мегатоні при виборі злого варіанту ти отримував велику винагороду, унікальний лут, унікальних напарників та доступ до унікальних квестів - натомість при хорошому виборі - ти би не отримував нічого крім вдячності жителів - і ВСЕ, ні грошей, ні унікального луту, ні квестів? Просто тимчасове задоволення від здавалось би правильного вчинку. Очевидно що - гравці просто б для фану спеціально зберігались та проходили додатково злий варіант бо він вигідний і це би ставило їх завжди перед морально етичним вибором - який в іграх такий тонкий... Правильна ж історія та РПГ могла б мати різноманітні варіації - наприклад, істинно злий персонаж міг би зробити вигляд що погоджується виконати вказівку багатіїв - а потім ПОВБИВАТИ ЇХ УСІХ ТА ЗАБРАТИ САМОТУШКИ ЇХНІ ГРОШІ - не чіпаючи бомбу. З одного боку він не вбивав жителів Метани - тому що від цього нема жодного зиску, але ж і назвати його дії добрими ми не можемо, адже він вбив всіх багатіїв забравши їх гроші ) - Саме такі сірі моралі зазвичай з багатьма виборами і є найцікавішими. Адже навіть вбиваючи сотні людей в імя добра - гра нас повністю виправдовує - тоді як вбивати це взагаліто погано. Гра має показувати напряму, що за добрі вчинки зазвичай ти не отримуєш достойної винагороди, іноді виконуючи занадто багато добрих вчинків можна нашкодити, злі ж вчинки це не завжди вбивати. Наприклад завжди можна виконати добре побажання, а потім вимагати за нього достойну велику винагороду обібравши до нитки того хто просив про щось. Можна красти, можна брехати - і зазвичай це якраз дає короткостроковий швидкий і ДУЖЕ великий прибуток хоча красти і брехати ти можеш здавалось би в імя добра. Тоді кожного разу при винекненні дилеми ти будеш з цікавістю обирати. Також завжди можна додати вибори кожен з яких не буде нести повної позитивної чи негативної канотації. Наприклад є 2 міста - Ти бував в кожному, ти знайомився з НПС в кожному, виконував квести і виникає умовне завдання - починає поступати в обидва цих міста погана заражена вода, люди хворіють. Твій персонаж іде до початку річки і виявляє, що її отруюють умовні природні явища які неможливо змінити, а із вчинків можливих лише або нічого не міняти, і тоді обидва міста загинуть, або направити всю погану воду лише на одне місто, тоді це місо зникне, а інше процвітатиме. Але в тебе вже сформовані зв'язки з обома з них... а як винагорода - стануть доступними додаткові події, винагороди, квести і так далі притаманні лише конкретному місту. Якщо нічого не робиратемеш нічого не отримаєш, але зробивши важкий вибір обов'язково щось отримуєш. Вибори таких категорій збільшують реіграбельність та роблять сюжет цікавішим, а вибори важчими. Куди цікавішим ніж просто іти рятуючи всіх на своєму шляху, нічого ні в кого не просячи, але завжди отримуючи як купу грошей так і купу приємних бонусів...
Лулз, Джеріко може приєднатися до ГГ тілько, якщо ти обрав шлях поганця, твоя карма має мінуснутися за 250 одиниць, той же гуль Харон нічим не гірший, а як дати йому трахтамат "Гуанлон" (насправді має йменуватися "ХуанЛонг" - "довгий Хуан-Большой Иван), та одсипати патрончиків, то шмаляє він охоче, та досить ефективний.
Чому стільки уваги підриву Мегатонни, та ігнор квесту про гулів та готель? Я от гулям повірив і допоміг заселитися в готель. Але з кожним відвідуванням у майбутньому видне все більше утисків здорових людей і "нещасних випадків" 😰
Більше люблю ігри де немає однозначного вибору, щоб модна було сказати "це добрий шлях" чи "це шлях лиходія". Як у першиму Відьмаку, де кращим варіантом є баланс в залежності від власних міркувань про правильність тих, чи інших вчинків. Ще складною грою в плані вибору була This War of Mine.
Ти несеш повну маячню. Не вбивай болванчиків бо вони живі, і якщо ти їх в'єш, то не отримаєш квести і дебаф до карми. Це сценарна імпотенція. Мені байдуже на цих болванчиків, ці болванчики в фолаут 3 абсолютно нічим не відрізняються від болванчиків в гта. Це ті ж самі болванчики які не несуть жодної корості і якби замість цього болванчика який дає квест був інший такий самий болванчик, то не змінилося б абсолютно нічого. Але натомість ми маємо сценарну імпотенцію де квест прив'язаний до певного болванчика і щоб ти робив ці квести і йшов по тому шляху який придумали сценаристи цих болванчиків і роблять єдиними хто дає квест щоб ти не дай бох не вийшов за шлях придуманий сценаристами от що це насправді. І те що роблячи вибір в сторону підірвати ядерку ми втрачаємо квести- це і є вибір без вибору коли сценаристи не зробили вибір рівноцінним, а зробили ілюзію вибору: кришки або квести розуміючи що майже всі вибируть квести не тому що це вибір гравця, а тому що так втрачається частина контенту -це прекрасний приклад "хорошого хлопця"
@@DMG_UA в топі у мене New Vegas. Дуже подобаються ігри Remedy, особливо Control. Ну і в різне інколи кидає, від Hades до Hell Let Loose. Як і всі, з нетерпінням чекаю на вихід S.T.A.L.K.E.R. 2 :)
@@DMG_UA я великий фанат New Vegas. Я пройшов цю гру за Хауса, НКР, Легіон та зробив Вегас вільним. Також багато квестів я під час своїх проходжень проходив по різному. Я робив дійсно погані речі, і я цим не пишаюся. Також із задоволенням я пройшов Outer Worlds, і ця гра подарувала мені емоції близькі до New Vegas. Дуже сподобався Control. Чудовий сюжет і бойва система. Інколи граю в Hades та Hell Let Loose. Як і всі, з нетерпінням чекаю на S.T.A.L.K.E.R. 2 :)
splinter cell double agent вибір підірвати бомбу на круїзному лайнері чи ні. Там вся гра побудована на моральних качелях і роблячи вибір ти маєш враховувати шо твоє агенство може подумати шо ти перебіжчик а банда в яку тебе "підкинули" шо ти шпійон
Сюди йде і ігра від Обсідіан шпигунська рпг Протокол Альфа. Вся гра побудована на виборах. Вбити лідера терористів, коли твоя країна нічим не краще, бо продала йому зброю, а потім твоїми руками "очищає своє добре ім'я", або не вбити. Бо потім з його допомогою можна буде потопити як країну так і своє "агенство". Арештувати торговця зброєю і тим самим порушити трафік в регіоні, або просто "шантажем" пограбувати його і відпустити. І таких виборів ціла купа) При цьому є варіант пройти гру нікого не вбивши. Або і зовсім повбивати всіх своїх "союзників". Гра тобі навіть буде нагадувати скілької ти вбив і скільки залишив сиріт))
@@Верховнийжрецьужовтіймасці чув але ніколи не грав. я за десять років багато вже назбирав ігор і які тре пограти але ніяк руки не дійдуть але схоже на деус екс х'юман революшн і думаю шо я б точно без вбивств не пройшов би бо завжди тримав баланс ближче до RUSH THIS BITCHES!
Розробники карають за злі вибори. Тому злі проходження не настільки популярні. "Так, ти можеш вбити населення цього містечка і отримаєш купу грошей. АЛЕ ти втратиш купу досвіду, оригінальні речі і ускладниш собі проходження" "Так, ти можеш вбити цю курку. АЛЕ навіть остання собака цього селища буде намагатися тебе за це вбити" Ну, і найчастіше, лут "доброго проходження" овер-олл кращий.
Хз, коли проходив неофіційний модуль Blackguard для першої Neverwinter Nights, отримав гойдану прірвоньку задоволення від шаткування злим персонажем усіх отих пафосних паладинів, кліриків, скаутів Арфістів та інших там усіляких янголят з крильцятами.
Чого важко бути злим в іграх? Бо це галіма пропаганда "хорошого хлопця" з однієї сторони, а з іншої погана робота сценаристів і розробників які замість розробки поганого шляху просто накидають тобі дебафи або обривають квест без нагороди. Яскравий приклад такої поганої роботи дуінг лігхт 2- пародія на відьмака чи кіберпанк, але де сценарій писав чат гтп, настільки всратих квестів і сюжетки я давно не бачив. Вибір без вибору, рпг без рпг. Бо єдине що ти можеш вибирати це допомагати всім і кожному щоб отримати якесь сміття в нагороду, а не такий вибір як хоче сценарист просто обриває квест. Клоуни 🤡🤡🤡🤡
Щось мені здається, якщо б робили реально пропрацьовані шляхи за хорошого та поганця, то відсоток був інший, а так не ти обираєш, а гра, бо погані сценарії часто поверхневі і не мають розвитку, а гра просто тебе карає відсутністю частини "хорошого" контенту
Проходив недавно в 4 фоллаут, намагався максимально зберігати життя персонажам, в тому числі злим. Жителям Альянсу та комплексу, Келлогу і іншим. Воно якось відчувається правильніше. Мене ще так сподобався котик в Альянсі, я навіть не спочатку зрозумів, що то в грі, думав мій😅
Як по мені самий важкий вибір це в підвалі міста гулів, там можливо допомогти одному бармену та забрати в нього контракт на охоронця гуля. Цей гуль дуже сильний бо в нього є дробовик і навіть на самі важкі складності він може вбивати сам. Тільки за цей контракт він хоче вбивство жіночки в його ж місті. Але коли ти приходиш до неї її жінка - любов говорить, що вона дуже любить її та без неї не зможе прожити, але ми вбиваємо її жінку яку вона дуже любе, або не вбиваємо. Я на той момент її вбив, так як в мене не було 5000 кришок, а мабуть стільки він просив за цей контракт.
ну як виняток тут мабуть буде дізоноред, де якраз тобі треба знатно так піднапрягтися щоб вийти на дійсно хорошу кінцівку. проходити методом м'ясника простіше і веселіше і вчинки деяких персонажів тут ну аж підводять тебе до вчинення неправильно, але в кінці гри матимеш emotional damage від ставлення до тебе основних персонажів якщо все ж піддасишся емоціям і зробиш не по канону
1:11 Ну там все дуже просто: ми і ТАК поганці в цій грі, від наш залежить лише те, наскільки ми будемо поганими. В багатьох інших іграз ми граємо або за нейтральних людей, або взагалі за добряків, за яких ти і не хочешь буди поганим.
От дійсно у Fo3: The Pitt вибір дійсно цікавий. Звільнити рабів це виглядає шляхетно у моменті. На їх страждання нестерпно дивитись. Але ж що далі? Вони майже всі помруть на волі чи то від голоду чи то від чуми. У рабовласників є план - розвиток економічної бази і пошук(вдалий) ліків від чуми. Це виглядає привабливо якщо подивитись у перспективу. Що цікаво, вибір між Легіоном та НКР виглядає не так однозначно бо Легіон виглядає одноначно злим. Джош Сойер(головний дизайнер НВ) казав що довелось вирізати дуже багато контенту Легіону, його лору. Улісс мав бути про-легіонним компанйоном Кур'єра. В нього було дуже багато діалогів, де Легіон виглядав дійсно разумним вибором.
Якщо подумати гарно - то саме в фолаут, всі проходження "за поганців". бо обираю чи ту чи ту гілку ти дуже швидко станеш величезною скалкою в ду... думці половини пустки. Мене ця гра в дитинстві як раз і навчила що - кожен з нас негативний і позитивний персонаж одночасно. просто як і у грі якась фракція стане до тебе ставитись краще а якась гірше. А в усьому іншому я погоджуюсь з автором - я поки не грав у гру де є ОДНАКОВО цікаві гілки за злодіїв чи добряків. статистика про те що гравцям цікавіше грати за добрих героїв спонукає розробників краще пропрацьовувати саме добрі гілки. є кілька ігор де ти маєш одразу негативного персонажа який добре пропрацьований і в таких іграх особисто я все одно відчуваю себе не до кінця комфортно роблячи ВІДВЕРТО щось аморальне. якщо чесно я і не вірю що в ГТА хтось прям ходе і бешкетує - це розвага на 15 хвилин а потім ти знов бусінка зайка. а якщо ні то... можливо щось з тобою не так.
NCR у NW єдиний адекватний вибір, як на мене. Усі інші фракції просто не змогли мене переконати, що вони зможуть привести людство до порядку та розвитку. Хаус і Єсмен це щось локальне. А у Легіоні взагалі рабство це норма, тому рано чи пізно ця тема з рабством вибухне. Плюс бачення Цезарем світу без зброї і технологій.. це неможливо. По-перше, та зброя (не холодна) та технології це сила, до якої багато хто буде прагнути всупереч його наказам. Цезар не зможе змінити людей. А по-друге, весь цей Легіон проживе рівно до того моменту, поки не нарветься на невеликий загін з плазменними гвинтівками лол. Та що там казати, мій гг в одне рило всіх їх постріляв на їх же базі, поки ті бігли в атаку з мечами. Ідея максимально тупа. А NCR це вже досить велика сила з +-моральними поглядами. І нічого вона не розтягнеться, а буде тільки рости і далі, при компетентному керівництві. А якщо є домінантна сила, то це перша ступінь для розвитку людства.
Ну все це просто ж гра, в грі є те, що заклади туди розробники, а вони в свою чергу теж обмежені правилами різними щоб не вплинути погано на просування та продаж продукту. Також розробники теж мають свої моральні орієнтири і взагалі в гру додають погані дії лиш аби розбавити загальну картину, для більших варіацій, а насправді робити погані вчинки не так і приємно коли зіштовхнуєшся з цим постійно і в повній мірі. Та воно мабуть і на краще, що в іграх це обмежено бо лайна і так в житті вистачає, а то ще й в іграх коли його буде то взагалі не розслабитися буде в грі, а ти в гру граєш саме щоб відволіктися та розважитися.
Єдина гра в якій я був злий з першого проходження це Metro:Exsodus, і почав бути злим я на болотах при першій зустрічі з сектантами, тому що найбільше я не люблю релігію і росіян. 😊
мені дуже хочеться пограти за когось безчесного і справді злого. чесно кажучи антагоністи завжди здавались мені більш привабливими. але це просто не вигідно. як в житті так і в іграх. плюс до того починаючи грати за чисте зло в бг3 я стикнулась з проблемою: мені або щиро шкода персонажів яких я вбиваю, або мені не хочеться робити зло, бо воно має наслідки. в результаті темна жага став добряком у мене в проходженні😢
Всім хотілось би спробувати щось погане, але ми знаємо наслідки ще з дитинства, або коли виростаємо - страшно опинитися у в'язниці. Під страхом Ґрат, всі ми добряки) Доречі, дякую за стільки коментарів)
Не сперечаюся, що більшість людей хоче почувати себе хорошими, але з точки зору сабжа варто згадати TES: ці ігри дуууже слабо карають поганців - квести принців даедра, гільдія злодіїв/крадіїв, Чорне братство, вампіризм...
Тоді варто говорити про те, що таке "добро", а що "зло". В тому ж чорному братстві, або гільдії крадіїв ти не почуваєшся злим, тебе переконують у вищій меті - ти або Робін Гуд, або Великий зрівнювач, всі твої вчинки обгрунтовані, але до певного моменту. Часто в кінці подібних сюжетних ліній ти дізнаєшся правду, і вона перевертає твоє мислення. Ловиш себе на думці, що наступного разу не підеш на таку авантюру, але все одно цікавість або довіра ламає тебе. Тому в ТЕС і справді цікаво бути поганцем, та і альтернатив немає. Не можна грати за гільдію Вартових Вайтрану. Хоча побути Вайтранівським детективом було б цікаво🕵️♂️
Найбільший моральний вибір? Серйозно? Це навіть не вибір, бо один поступок однозначно поганий, інший - однозначно добрий. В справжнього морального виборі обидві альтернативи мають хороші і погані наслідки, в якості прикладу - вибір гравця в лінійці квестів Кривавого Барона в третьому Відьмаку. Третій фол настільки дубовий в плані моральних виборів, що тут я приклад не підберу. Тут просто - або бути хорошим хлопчиком, або гівнюком без всяких на те моральних причин. Якби скажімо половина міста була таємними культистами, що ловлять і приносять в жертву бімбі невинних подорожніх, і не було би можливості попередити іншу половину жителів про підготований гравцем підрив бімби без того, щоб цих культистів наполохати (або не було можливості чітко ідентифікувати всіх) - ото ще вибір того самого "меншого зла". Але бєсєдке в такоє сложно, у неї лапки.
Цілковито погоджуюся щодо відмінності між справжнім моральним вибором та простим "добре/погано". Якщо розглянути чорно-білі вибори - це як у Mass Effect, де обираєш між порятунком колонії та її передачею Колекціонерам, або в Dragon Age: Origins, де постає вибір: допомогти храмовникам захистити магів чи підтримати винищення у Вежі. Тут все очевидно й не потребує довгих міркувань. Натомість сірі вибори - це як у KOTOR 2, де потрібно вирішити долю жебрака: надати йому гроші (ризикуючи, що він стане жертвою злочинців) чи ні (прирікаючи на голодування). Або у Disco Elysium, коли вирішуєш: чи допомагати страйкарям (що може призвести до кровопролиття), чи підтримати компанію (яка безжально визискує працівників). Саме такі неоднозначні рішення, де кожен варіант має свої переваги та недоліки, спонукають до глибоких роздумів над вибором. Тому погоджуюся - завдання Кривавого Барона є чудовим прикладом того, як належно створювати моральні дилеми в іграх
@@sem3326 З КОТОР2 трохи не так. Вся гра це сіра мораль. В грі немає ні добра, ні зла в його першочерговому вигляді. Ті ж джеді показані ще тими мудаками (хоча в КОТОР1 були не краще), а сити не таки уж і злодіями. Бо кожен з лордів ситів це жертва обставин та сили. Бо "головний злодій" в КОТОРІ2 це сила. Про ДАО, з храмовниками та магами варіант не дуже, бо там одна сторона ненавидить іншу (ДА2 цю тему більш детально розкрили). Трохи цікавіший квест з моральної сторони це про перевертнів і про наковальню.
