@@МедКарпат Буду щиро вдячний за більш детальне відео на цю тему і про українську рамку також! Думаю Ваший безцінний досвід своєчасно допоможе багатьом бджолярам приймати мудріші рішення! RESPECT!
Дякую за відео та власну думку про альпійця та горе популяризаторів. Але мене навчили читати, і в більшості літератури сказано, що альпієць для слабої кормової бази. На відміну від промислового американця дадана-блата. Тепер з власного досвіду. В даданах на стаціонарі у нас на Поліссі я меду не бачив,а альпієць хоч не багато,але дає продукцію і по сортах. В мене до 20 сімей, вулики безфальцеві, і корпуси майже не розбираю,тут інша система. 8 рік з ними працюю і дуже задоволений. Це вулик для творчого бджільництва і задоволення. І методи роботи тут кардинально відрізняються від українки і дадана. Але лайк за відео поставив і підпишусь. Доброї зимівлі.
Дякую за коментар і за доброзичливість. Без сумнівів, в Альпіці для невеликої паски в умовах слабких взятків працювати можна і навіть працювати успішно. Але в добрий за медозбором рік ви суттєво недоберете товарного меду....
@@МедКарпат Дякую за відео,але треба пам"ятати що Делон мав пасіку в 1000 сімей,працював сам.Правда він не кочував,і на відкачку брав помічників.Тому я вважаю що вказані Вами недоліки коректими є виключно для Вашого способу бджільництва,що стосується рійливості,це дуже спірний недолік,який легко перетворити на перевагу))Я маю 10 альпійців і ніразу не було випадку,коли бджоли не перейшли у верхній корпус.Просто сучасний Альпієць має в двічі меншу висоту корпуса,що при павільйонному бджільництві ще більше ускладнює роботу.Відносно розвитку весною-всі дуже дивний досвід,на форумах Альпійців всі пишуть протилежне,і Ваше твердження,що бджоли швидко рояться,не коригується з цим.Звідки їм роїтися,якщо вони повільно розвиваються весною?Що стосується проблем при великих взятках-згоден з Вами,що це не кращий вулик.Дякую за детальний аналіз і хорошу подачу інформації.Щастя і миру Вам і Вашим близьким.
Віктор Вікторович, вітаю зі Святом. Перехід на новий календар - наш шанс духовно і культурно відійти від русні. Ваше відео - бальзам на душу, бо близько 15 років експерементував з альпійською системою і дійшов до висновків озвучених Вами.Дякую.Свого часу зробив їх 15 штук : корпус 10р., стінка 30мм, рамка - 1/2 українки, товщина всіх планок 10мм ( про український багатокорпусний 40 років тому ніхто навіть не думав). Для тих хто має такий витвір - кілька порад: 1) у серпні- вересні (перед загодівлею) в центрі гнізда хоча б 1 повнорозмірна рамка і голодної смерті при кормах зверху не буде (перейнято з досвіду Цебро); 2) весняний розвиток не затримується при наявності 1-2 повнорозмірних рамок у центрі гнізда (товщина стінок корпуса ролі не грає, а є розрив між рамками і матка не переходить у верх- наслідок затримка розвитку); 3) на головному взятку набагато краще, якщо у магазинній частині у перших двох корпусах є 1-2 повнорозмірні рамки, а верхні корпуси вони і так заллють; 4) перехід у магазин на акції і серпневому різнотрав'ї ліпший коли між роздільною решіткою і нижньою планкою рамки помістити тоненьку планочку (вони приполісують і буде як місточок); 5)останніми роками, для спрощення роботи (бо маю ще не експерементальну частину пасіки) гніздо тримаю на повнорозмірних рамках, а малі рамки - у магазин.
Дякую за коментар. Всі прийоми, описані Вами, є можливими і цлком правильними і доцільними тільки на невеликих любительських пасках. Але це не раціональний підхід так працювати. Бажаю Вашим бджолам доброї зимівлі та спокійного Нового року.
Доброго Вам здоров'я!!! Дякую за цікаве відео і конструктивний аналіз. З нетерпінням чекаю Ваше відео про українську рамку. Я маю бажання свої вулики переробити на українську рамку.
Слава Україні! Дякую за повчальне відео. Воно прийшло мені на часі бо я розпочав своє пасічникування зовсім недавно, чотири роки тому.І теж розпочав з вулика Роже Делона і саме таку рамку тільки 300*230 І з вашої розповіді багато зрозумів буду робити висновки.
Для початку бджоловодіння вулик роже-делона дуже непоганий, як і говорить автор. Також цей вулик гарний для літніх бджолярів. Думаю, що вулик краще робити на рамку міні-плюс 217-145. Також використовувати спрощену рамку, як : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Ft9hElcokqM.htmlsi=LK5-TgEOJ33OBv1O&t=2m15s
Починав з рут багатокорпусних (досвіду нуль,меду нуль),пробував альпійці на 108- спалив (непотріб). Далі закупив Паливоди 8р. На 145 гніздо- непотріб. Вернувся до багатокорпусних рут - прийшов досвід, прийшов мед але не спробувавши не відчув би різниці. Дякую за відео (шкода що не опубліковане 10 років тому. Зберіг би гроші і здоров'я)!
Повірте вже років десять думав або написати розгорнуту статтю на цю тему, або як зараз відзняти фільм. Впевнений, інформація для багатьох буде корисна, хоча б для роздумів....
Тримаю пасіку на рамці Рут. На стаціонарі головний взяток сонях. Інші взятки лише для розплоду. В рік родина приносить бідон 40 л соняшникового меду. Пробував гніздо на одному корпусі, матці не вистачає місця. На 2-ох корпусах набагато краще. Певна частина родин займає 5 корпусів. 3 мед на відкачку 1 в зиму 1 під розплід. Зимують чудово на 1 корпусі 10 рам.
Все вірно, 10 рамковий Рут неперевершений для медового бджільництва і зимівля в одному корпусі є шляхом забезпечення доброї зимівлі. у випадку ж 8 рамкових корпусів ці завдання вирішити складніше.
Тримаю бджіл на українській піврамці вже 35 років і ні разу не жалів такого вибору.Коли в даданах пустка на піврамках є мед і це перевірено багато разів.Для невеликих пасік ,що стаціонарно стоять в населених пунктах на слабих взятках дають товарний мед при мінімальних затратах грошей праці і безпеки населення це напевне кращий варіант.А як додатково включити компонент ізоляції маток медосбір буде пристойним і не гіршим за великі вулики.Минулого року мав по 35 літрів товарного меду і корми на зиму та весну .Мій знайомий,що купляв у вас маток і дотримується ваших рекомендацій зібрав по відерку і ще давав цукор на зиму.
Кожна місцевість може вимагати якісь свої особливості пасічникування. тому ніколи не можна просто копіювати чиїсь досвід. Краще просто використати якесь раціональне зерно.
@@МедКарпат , дуже цікаво, шукаю недоліки в українському вулику і не знаходжу, сам їх використрвую, хоча є і дадана-блатта. Дуже цікаво, які вони і наскільки будуть важливі безпосередньо для мене.
Вулик Роже-Делона найзручніший для людей з обмеженою фізичною функціональністю і дозволяє отримати товарний мед на малих взятках. Тому для промислового використання він мало підходить, хіба що в поєднанні з гніздом на українську рамку.
для промислового він взагалі не підходить, але в нас є український багатокорпусний вулик з магазином або на 145 мм рамку або на 1/2 української рамки, який вже перевірений і він працює майже ідеально.
Для людей з обмеженими фізичними можливостями найкращим може бути звичайний вулик-лежак. Щодо вуликів Роже Делона, то вони чи з українською рамкою, чи в класичному виконанні завжди будуть відставати від вуликів на більші рамки (Дадана, Рута)
@@МедКарпат В мене є два альпійці, які я тримаю не на основній пасіці за містом, а на окраїні Одеси. Гніздо у них на українську рамку, а магазини 108мм. Коли цвіте софора у другій половині літа беру 6-7 корпусів меду, це від 10 до 14 рамок дадана. В одній сім'ї була молода матка, в другій - відводок в середині травня на стару матку. Принесли майже одинаково. Якби відкачував, то може взяв би ще більше, але війна мішала. Попробую в цьому році дати в магазин рамку 300х300. З софори мед неперевершений.
Дякую! все як завжди рокладено і розставлено на свої місця, показані і розказані сторони позитивні і грунтовно доведені негативні сторони. і це все на основі свого досвіду, хоч він і отриманий такою ціною! буде корисне тим хто планує щось спробувати нове, і ще маленьке зауваження для автора , все таки слово стільник є в українській мові, але автор вперто називає його штільник!!!! СТІЛЬНИК1, а, ч. Лист, утворений чашечками з воску, який бджоли й оси роблять для зберігання меду, перги, виховання потомства та перебування дорослих комах. інформація взята з тлумачного словника. Будемо чекати наступне відео про український вулик, цікаво буде почути моменти про які не всі знають!!!
Дякую за коментар. В українській мові використовуються обидва ці слова стосовно галузі бджільництва. Напевно, більш спеціалізований термін буде - щільник.
@@МедКарпат щільник - зустрічається тільки суто в художній літературі, і да дійсно щільник це теж саме що і стільник, але це не стосується бджільництва. все ж таки справедливо буде стільник. але то ліричний відступ від теми!
Мир вам! Дуже дякую за інформацію. Хотілось б послухати Вас і про українську рамку. Згадую той час коли працювали на одному з Ваших павільйонів,тоді і "заразився" бджолиним "вірусом". За що ніколи не жалів. Маю невеличку покищо пасіку,і ще міркую якою б дорогою піти в цьому ділі. Наразі тримаю в рогатих на 8 ромак, задумуюсь про українську рамку. А чи не підійшли б ці вулики Роже Делона для матковивідного діла? ( В якості нуклеусів)
Для невеликої пасіки в якості заняття як хобі - цілком. І для нуклеусів в цьому ж форматі - відмінні можуть бути корпуси. Можу всю базу вуликів Роже Делона продати за помірні гроші.
Все розкрито з досвіду, це головне. Є теорія ,а це практика.Ще раз переконався в тому що я на вірному шляху в бджільнитцтві. Хотів пробувати альпійську сестему, зрозумів що не варто єксперементувати.
Найдіть трохи часу в наступному сезоні ,а саме - складіть високий вулик ,корпусів 12 , поставте вощину ,у тіньовому місці ,під моцним деревом, закріпіть від вітру, і в травні - червні ПОСЕЛІТЬ СЕРЕДНЬОГО РОЯ ЗГОРИ!! Нехай він РОЗВИВАЄТЬСЯ ЯК В приРОДі, ЗГОРИ ДО НИЗУ !! Я думаю ,що результат буде кращий! Льток десь пів метра - метр від дна,висотою 100мм * 30мм ОДИН ВЕРТИКАЛЬНИЙ ! Я цей дослід зроблю обов'язково ,але післявійни...
@@МедКарпат Розумію.Одна з причин менших медозборів ,це ПЕРЕГРІВ ГНІЗД у вуликах любих конструкцій,чи павільйонів.Я літом ,будучи в Слов'янскім районі ,на Луганщині ,мав можливість 6 місяців спостерігати за двома сім'ями у живих деревах ,липі і тополі . Липа у тіні,тополя на сонці. І НІКОЛИ БДЖОЛИ НЕ ВИСІЛИ БОРОДАМИ , дуже мало вентилювали , хоча НЕКТАРУ НОСИЛИ НЕ МАЛО.Дякую.
Сам Роже Делон переслідував зовсім інші цілі ніж ви. Для початку він вивчив свою місцевість на наявність медоносів, це були альпійскі гори до складу яких входило підніжя гір, середня висота гір і високогіря. Після чого зясував різне нектаровиділеня в даних місцевостях. Далі він знаходив дерева в яких проживали бджоли, вивчив конструкцію житла кількість відбудованих сотів, розміщення льотка, товщину деревини, розташування меду, росплоду і перги. І тільки згодом виготовив три види альпійського вулика. Його мета була непереміщувати вулики з одного містя на друге, а роскласти по великому масивові роздріблену кількість вуликів, і обслуговувати велику кількість Їх. Тобто ця конструкція вулика була створена для стаціонарного утримання у місцевостях із середніми і слабкими взятками, де показала найкращі результати по медозбору. У вас же ні технологія ні конструкція рамки невідповідає як у Роже Делона.
Дякую за коментар, Миколо, але, ви все ідеалізуєте. Якщо б все було так відмінно з вуликом Роже Делона, як ви собі уявляєте, то у Франції цей вулик був би базовим і добре поширеним (оскільки створений для їх умов....). Насправді французи взнали про вулик Роже Делона від...... українців.....
Франція ,Шамоні катався там колись на лижах в горах роки 4 тому бачив тільки Дадан зимували блжоли ,основна маса пасік це Рут або Дадан плюс 145 рамка , можливо хтось втримає в вуликах Роже Делона , але я не бачив
Яка Ваша думка про ''великоруський''вулик Володимир Баран дуже детально все виклав Надайте будь ласка ваш висновок буду з нетерпінням чекати вашого висновку !
Французи сильно себе люблять , проводилась би апімондія в Німеччині чи Італії або інших країнах цей вулик Роже Делонеа ,не отримав б золоту медаль !!!!! Я подорожуючи Францією бачив тільки вулики Рут або Дадан плюс 145 рамка і це все вулики з дерева , жодного разу не бачив вулики ППС або ППУ , хоча продають в інтернет-магазинах
Спасибо. Очень полезная информация.много смотрел про украинский улей.хочется послушать ваше мнение.буду ждать. Слава Україні.перемога буде наша.здоров'я вам.
у знайомого корпус на 10рамок альпiйських. зимуе на одному, бджоли йдуть поперек рамок(для мене дивина), iнколи бувають втрати не суттевi. я сам початкiвець, але буду вiдмовлятися вiд даданiвськойi рамки. для мене заважка. а тримати ще й напiврамки не вирiшуе всiх проблем. основна- оновлення гнiздових рамок. а це порамочна робота з перемiщенням розплоду i постановкою вощини. всiм добра, миру i перемоги!
Лежак 20р.+ корпус ст.20 рам. + ще корпус ст. 20 рам. - добре працює : нема роіння, висока якісь ть меду, та кількісьть меду,та якісні відбудовані стільники.
Хорошо что я не видел ваше видео раньше, а то ещё и поверил бы. Я конечно не работаю в этих ульях, а работаю в альпийцах. И поэтому опираюсь на свой опыт. И да возможно в продуктивнтсти по мёду улей может уступать, но это если думать только о мёде. Этот год в пересчёте на мёд подсолнечника, с каждого улья в общем взял по 160 кило. Верить не обязательно. Но для меня ещё есть один важнейший параметр, отсутсвие болей в спине
Дякую за коментар. Щоб отримати такий показник товарної медової продуктивності у вуликах Роже Делона (на 8 рамок корпус) потрібно відібрати на центрифугування як мінімум повністю заповнених медом і забрушених не менше 15 корпусів. Для цього потрібно не м енше 6 сильних медозборів використати протягом одного сезону. Звичайна математика помножена на власний великий досвід роботи в цих вуликах. Тому перенвірте подані цифри, вони не достовірні.....
Я написал, что "в пересчёте на подсолнечный мёд", я имел в виду, что по оптовой цене подсолнечного мёда. В реальности я взял в среднем по 26 рамок сотового мёда, которые реализовал оптом на сумму, как если бы я продал 160 кило подсолнечника по оптовой цене. Альпийский улей предназначен для других целей - сотовый мёд и монофлорные меда. Иэто функцию он выполняет идеально. Просто ответьте себе, когда вы брали майский мёд на даданах, хотя он там и есть. @@МедКарпат
да, ещё добавлю. Просто ещё сравните трудозатраты - отобрать и упоковать 26 альпийских рамок или откачка 160 кило мёда, опять же думаю понятно какой улей впереди @@МедКарпат
Європейське різдво відстає від справжнього астрономічного Різдва на три дні - це колись було свято сонцепоклонників, і святкувалося Різдво Сонця у найкоротший день року. Теж саме було на день весняного Сонцестояння (католицьке Благовіщення відстає на 4 дні)
@@ВалентинаЛавриненко-ц6ы Да уж.У Хомича с этим полный порядок.И я склонен к тому что у этого улья больше преимуществ чем недостатков.Здоровья Вам и успехов.
@@valeriancodreanu207 дякую. На взаєм. Мені не вкладається в голову, що сильна сім'я при сильному взятку не може принести багато меду, як стверджує автор ролика
все залежить від кількості сімей і місця де знаходиться пасіка, якщо це любителська пасіка 10-50 сімей то можуть бути вулики різних систем, від лежаків і закінчуючи багатокорпусними, а якщо пасіка від 50 до 100 сімей то вже має бути однотипність системи вуликів і в більшості це або 10-12 рамкові вулики на рамку 300мм з магазинами на 145 рамку, а якщо пасіка від 200-300 + сімей то в більшості це система Рутт але можливі ті ж варіанти на 10 рамок 300мм. простіше і швидше обслуговувати пасіку.
Достатньо складне питання. І неоднозначне. Щоб на нього відповісти потрібно б принаймні зо пів години поспілкуватися. Те ж саме, що відповісти на запитання: який транспортний засіб кращий?
Якщо би висота позволяла ,то моя думка - висоту 2.5-3 м. сім'я за сезон не освоїть ,тому роїння НЕ ОБОВ'ЯЗКОВЕ.В приРОДних умовах дупла мають і 4 і 5 метрів.Пропоную 7-9 рамок УПАКОВУВАТИ В КАСЕТИ ,А ТІ НА РЕЙКИ !
Довгий коментар не роблю, але спитаю одне: де в світі розвинутого бджільництва є потужні пасічні господарства на касетній конструкції вуликів? А ми зовсім не перші в плані досліджень різних систем бджільництва. До нас вже практично все можливе проводили і в інших країнах. .....
@@МедКарпат З ВЕЛИКОЮ ПОВАГАЮ ДО ВАС , якщо ми зараз не зуміємо розробити методику утримання бджіл максимально наближену до приРОДніх потреб бджолосімей .То про "промислове бддільництво" скоро прийдеться ЗАБУТИ ! Лише крайні 200 років впроваджувалися вулики , але тоді бджоли мали СИЛЬНИЙ ПОЧАТКОВИЙ ЕМУНІТЕТ ! Тому більше століття вони справлялися більш менш ..Але зараз добавились десятки антропогенних чинників ,що РІЗКО НЕГАТИВНО ВІДБИЛИСЯ НА ЗАГАЛЬНОМУ ЗДОРОВ'Ї БДЖІЛ ( стан емунітету). І ВСІ ВОНИ З ВИНИ ЖАДНИХ ЛЮДЕЙ ( бджолярів,фермерів,торгашів ( вощина), так далі.. При союзі хоч не ідеальна ,але НАУКА була ,зараз же вона практично ЗНИЩЕНА ! Окреслю головні негативні іактори( для ВАС не новина..), БЕЗКОНТРОЛЬНЕ ( хижацьке) ЗАСТОСУВАННЯ І ВИРОБНИЦТВО АГРОХІМІЇ , ШКІДЛИВІ ЛІКИ ДЛЯ БДЖІЛ І ЛЮДЕЙ( ці ж яди ..), МАССОВЕ ПОКРИТТЯ РІЗНОГО РОДУ ВИПРОМІНЮВАЧІВ ХВИЛЬ( радіо,теле,мобі,так д..), ЗАБРУДНЕНЯ АТМОСФЕРИ РІЗНИМИ ЯДО- ГАЗАМИ ( літаки,машини,заводи....)ВАЖКІ МЕТАЛИ ( свинець,ртуть,...) Які НЕОДМІННО ПОТРАПЛЯЮТЬ В ГНІЗДА БДЖІЛ ( пилок, нектар,...) Ну і звісно НАСАДЖЕНІ НАМ МЕТОДИ ПАСІЧНИКУВАННЯ ,а саме :РОЗМІРИ РАМОК ( вощини), САМІ РАМКИ ( в дуплах - печерах їх НЕМА ,втрачається бджолами СПРИЙНЯТТЯ ЦІЛІСНОСТІ ГНІЗДА ( розмір,об'єм ..., рамки його "ріжуть"), а ДРІТ В РАМКАХ ?? А хтось провів досліди ,як КОЧІВЛЯ ( ПЕРЕЇЗДИ ,ВІБРАЦІЇ...) ВПЛИВАЮТЬ НА ЗДОРОВ'Я І ЕМЕНІТЕТ ЗАСІВУ, РОЗПЛОДУ, МАТКИ , ВСІХ БДЖІЛ ?? І хто сказав ,що РОЇННЯ "ЗЛО", І З НИМ ТРЕБА "БОРОТИСЬ" ( щорічні зміни маток , вирізання трутнів, всяки розірвання гнізд...)Людина ,що хоче ЗАМІНИТИ ТВОРЦЯ виходить ?.., ми типу "розумніші" за НЬОГО ,коли так чинимо ? Ми практично ВИКЛЮЧИЛИ приРОДний ВІДБІР ( БОЖИЙ), коли виходжуємо СЛАБКІ ЧИ ХВОРІ СІМ'Ї , ЯКЕ ВОНИ ДАДУТЬ ПОТОМСТВО ?, МИ ДУМАЄМО ПРО ЦЕ ??, коли різного роду АНТИБІОТИКИ І МЕТОДИКИ застосовуємо ??..А НЕОБДУМАНІ ПЕРЕМІЩЕННЯ РІЗНИХ ПОРОД БДЖІЛ до чого призвели ??..Тому все вищеперечислене ( далеко не все) РІЗКО ЗНИЗИЛО ЕМУНІТЕТ БДЖОЛОСІМЕЙ ( людей теж) ,який при ВІРНИХ ПІДХОДАХ БУДЕ ВІДНОВЛЮВАТИСЯ ДЕСЯТКИ А ТОЙ СОТНІ РОКІВ !! ( НІХТО НЕ ЗНАЄ ТОЧНО І НЕ СКАЖЕ ,ЯК ТО ВСЕ ВІДБИВАЄТЬСЯ НА ДНК БДЖІЛ !!).На завершення висловлю сподівання ,що СПІЛЬНИМИ ЗУСИЛЛЯМИ НЕ ДАМО ПРАКТИЧНО ЗНИКНУТИ ,ЧИ ПОВНІСТЮ ДЕГРАДУВАТИ БДЖОЛАМ !! Те ,що зараз відбувається в "ЦИВІЛІЗОВАНОМУ СВІТІ " Є НАОЧНИМ ПРИКЛАДОМ НЕВІРНОГО ШЛЯХУ ПАСІЧНИКІВ !!(злети бджіл, перезимування МЕНШЕ ПОЛОВИНИ СІМЕЙ,сша,канада,зх. європа ...,ПРОСТО ВАРВАРСЬКІ МЕТОДИ ПАСІЧНИКУВАННЯ!!!
Вік живи вік вчися, і всеодно ...... ...... Типова помилка, коли вважаєш що придумаєш щось найкраще. Але це була перша велика помилка, друга з 8 рамковими рутами, я так розумію, правда більш масштабна. Слава Україні
Ні перша спроба використання багатокорпусних Роже Делона була більш масштабною. Вулики на рамку Рута цілком комфортні можуть бути для пасік, перш за все, медового напрямку. В Закарпатті не менш рентабельно можна працювати в напрямку розведення бджіл.
Слава Нації!, в моїх лежаках працює вертикальна рамка Рута ! У планах ,які відтерміновані..., цю ж рамку використовувати у ВЕРТИКАЛЬЬНОМУ РОЗВИТКУ ( максимально до дупла..), можливо у павільоні ! Можливо хтось має такий досвід?..
Є глибока думка про те, що вік людини визначається не кількістю прожитих років, а кількістю отриманих емоцій. Здається я завдяки своїм дослідам прожив дещо більше ніж мої однолітки.....
