Это полная версия предыдущего ролика , часть потерялась по неизвестной причине. Считаем сколько меда расходуют пчелы на обогрев при зимовке. Как влияет толщина стенки и материал на сохранение тепла? Нужна ли теплая диафрагма.
Натуральний вулик найкращий - надійний,екологічний. Все решта, то від лукавого, на лохів, щоб купляли дорогі ппс ппу. А мед в тих вуликах (ппс,ппу) взагалі найкращий..., ото тільки оптом і за бугор.....
Треба врахувати втрати тепла з вентиляцією. Можна прийняти, що 50% витрачається на вентиляцію, 50 % через стіни. Таким чином, перепад температури на стінці з піни має бути 5 градусів
Добрый день! Вы рассмотрели с точки зрения энергоэффективности и экономичности. А как на счет с точки зрения иммунитета пчел? Может именно зимовка в холодном деревянном улье позволяет семьям противостоять вирусным заболеваниям, а в теплом улье дольше живут пчелы и со слабым иммунитетом и потом влияет такая семья на трутневый фон пасеки? Что вы думаете по этому поводу?
На этот вопрос у меня нет однозначного ответа. Знаю что зимовка в омшанике влияет на темпы весеннего развития в худшую сторону, в чем причина не понятно. Темпы весеннего развития сильных семей зимовавших в пене и дереве я не вижу, экономия корма есть (взвешивание). Развитие слабаков в пене лучше в пене. Я быстро сменил дерево на пену и не сравнивал медопродуктивность семей в разных ульях, но знаю у кого об этом спросить.
Математика була цікава, але чому ці обчислення не беруть до уваги що у ппу ДНО СІТКА, открийте в себе дома зимою двері на вулицю, і побачите чи важливі теплі стіни в будинку коли відкриті двері =) Так у дерева більша втрата тепла, але якщо дно без сітки то це компенсує переваги ппу з дном сіткою. Але щодо переваг літом то згоден, ппу гарно захищає бджіл від сонця, а через дно їм навпаки краща вентиляція.
@@gennadij_izmajlov по этому хотя теоретически ваши расчеты о потерях тепла правильные на практике из за того что у ппу дно открыто от туда идёт большая потеря тепла, и это нивелирует все разсуждения о том что в ппу на много теплее чем в дереве. Без сетки конечно теплее, но тогда появляется проблема с вентиляцией и сыростью, по этому утверждение что ппу зимой на много комфортнее не прям что бы верное. Условия получаются плюс минус равны.
@@gennadij_izmajlov Геннадий Брониславович, в ваших ульях немного другая ситуация. 3 корпуса полурамки весной, развитие начинается с верхнего и среднего, где теплее. Но если один корпус на 300,то у нижних брусков рвмок уже уличная температура. И вот например фирма Бихаус начала выпускать тёплое дно (проставка ппу в виде потолочины с летком). Уже измерял, что температура на ней в начале апреля в заморозок около 33 С. И пчелы себя очень комфортно чувствуют по всей высоте рамки. Неужели вы считаете, что этому не нужно придавать значения.
@@gennadij_izmajlov то есть вы правы в том, что открытое дно лучше, чем с холодной, тонкой задвижкой, которая ничего не даёт. Надо именно тёплое дно на расстоянии не более 20 мм от нижнего бруска рамки.
А психологию пчёл вы не учитваете ? Насколько в прохладном улье пчёлы бодрее и работящее ? А в тепле работать и размножаться не хочется. Вот и посыпались все Ваши расчёты :)
По наших селах у бжолярі дідів вулики з дерева з камишу прослужили по пів століття і дальше там бжола живе через 50 років вуликів ппу на мусорках буде у три ряди
@@gennadij_izmajlov итак уже жизнь показывает, что с утилизацией синтетики есть большие проблемы. Дерево природа сама утилизирует, а синтетика только накапливается.
Відео не варте уваги. По перше,в дикій природі бджоли жили в пінопласті, чи поліуретані? По друге, якщо ти пасічник який дійсно любить бджіл, то для початку собі збудуй хату із піни і пожий там із своєю сім'єю тоді побачиш скільки хвороб появиться в тебе і твоєї сім'ї. Крім того треба врахувати, що людина в любий час може вийти на двір і подихати свіжим повітрям, а бджоли пів року не мають такої можливості. По третє, дерево має властивість втягувати вологу, а коли жарко то воно зсихається утворюються на зєднаннях мікрощілини завдяки яким покращується вентиляція. А ще питання випарів хімії, бо піна це хімія, вони потрапляють в мед, потім цей мед споживають личинки, а товарний мед люди.І ще багато переваг деревяного вулика можна перелічити,тому нормальний пасічник, який дійсно любить бджіл, знайде можливість зробити дерев'яні вулики, і придумає приспособи щоб полегшити роботу із ними. А піну треба впихнути для ширшого використання, для того щоб різні холдинги і олігархи збагачувалися, а про бджіл і людей і їхнє здоров'я ніхто не думає.
Здрастуйте!) Спасибо за эту тему. Раскройте ещё вопрос экологичности. Слышал, что есть разный ППУ материал для ульев в плане экологичности. В Молдавии, например, не принимают оптом мед, из ППУ ульев.
Я задавал вопрос экологичности, мне сказали что в эвропе улья из ппу уже давно,да блин я это знаю, Я так же знаю что мед тянет в себя ВСЕ!! ошибка моя и ваша задавать такие вопросы человеку который держит пчелу в ппу,Легче задать вопрос ,В чем вы возьмете детское питание для своих детей в пластике или стекле.
@@mishabirov2744 Спасибо за реакцию) . Есть, конечно правда в ваших словах. Я не купил бы ребёнку еду в пластике. Но в Украине вообще все нормы поотменяли. А в Европе недоношеных детей в боксах из ППУ выхаживают. А заказать стоящий анализ ппу материала, я думаю у нас денег не хватит.
Если через летки идет основная вентиляция улья то они должны быть полностью открыты, если вентиляция через сетку в дне -площадь летков может быть существенно меньше.
У дерев'яному вулику взимку холодніше, клуб щільніший, менший розход кормів, пізніше починає сіяти матка ,розплод розвивається при більш високій температурі.
Пожалуйста расскажите про китайские мисочки, как прививать? Купил на али- экспресс держатели, мисочки и бигуди в комплекте. Мисочки оказались на сквозь дырявые, (перусмотрино изговтелем). При соединении держателя и мисочки, дно мисочки и есть держатель. Я не пойму, а как прививатся?
Вопоос у капиталистов только в бабле и технологии! А с чего и как ему там им ваще по барабану! Каждый в праве пользоваться любой технологией. Всё зависит от конструкции мозга пациента!
Маю ппу. Мінуси є , але не значні. По перше ціна. По друге це пластик він замягкий і легко сколоти та поломати. Але якшо акуратно юзати то норм. І корпуса бажано брати цільнолиті. От у мене хімекселен як знімаю магазини на 145 рамку повні меду він просто вруках пливе, пепекошується по діагоналях. По третє ппу погано тримає фарбу. Але і тут можна вирішити це питання. Пройтись наждачкою перед покрамкою. Я мав необачність після покупки сразу пофарбувати. То вре 6ти рік мучусь чю фарбу знімаю шліф машинками шоб перефарбувати. А в тих місцях де фарба сама відійшла ппу вигорає. Сонце вредне для ппу якшо він не у фарбі. Четверти це четвертя😀 якшо нема вставки під плечики рамок то при чистці прополісу частково здерається ппу. Почті не реально почистити фальци де зєднуються корпуса. Тіки керхером. І від прополісу не допомагає. Пяте ппу в середині чорніє. І ніяка хімія його не може вимити. Сам маю деревяні та ппу. Є з чим рівняти. Але ппу однозначно кращє. Навіть не зважаючи на його мінусти. А там час покаже. Шо довше походе. Аа і ппу з часом як і дерево круте. В основнуму кришки.
Вот поэтому у меня изначально корпусе из ЭППС с деревянной обвязкой.Крыша в нахлобучку из хлама,а дно было полностью сетка,а теперь сетки немного.Все девайсы есть у меня на канале. А нуклеусы стоит делать из ППУ.Измайловские. Для каждой системы есть смысл свой материал.И не жлобится на толщине.Корпуса 40,а крыша 50 Это ППУ и ЭППС.
Не учли маленькую деталь, деревянные корпуса проваривают ,кто в масле кто в парафине,кто еще в чем то, корпуса практически влагу не берут их не коробит как раньше,есть улья из камыша,там что с теплопроводимостью?
Проваренные в парафине улья были и у меня, они меньше набираются влаги в зимнее время и намного долговечные, но они "холодные" и имеют не герметичные места между корпусами.
@@gennadij_izmajlov У меня пчелы и в пенопласте и дереве, разницу замечаю в состоянии клуба,на данный момент в пене клуб в верху и в возбужденном состоянии,тоисть им тепло и они шастают, в дереве дно сетка но сидят в серединке и тихонько. весеннее развитие да быстрее,но к маю все выравниваются! Большое значение имеют климатические зоны, и то где и как розположена пасека , у меня с утра солнышко к обеду все в тени, Что касается меда из пены,однозначно дерево и только дерево,даже при потере нескольких кило как вы говорите.Мое мнение что мед это экологически чистый продукт который употребляют дети пенсионеры и все кто подцепил что то простудное и не только.Да и в целях профилактики и пополнения в организме всего набора как говорят таблицы Менделеева. Я думаю пасечники не должны пренебрегать качеством меда за ради нескольких лишних кило.Мы должны держать качество!! это залог успеха и цены! Мало того что мы пихаем на рамки при борьбе с разными болячками? Да я повторюсь что понимаю допустимые нормы и тому подобное Но согласитесь что нельзя ставить мед на один уровень с кокаколой или чипсами, . Да для пакетов и матководства пена супер! Это мое мнение и согласен с ним кто то или нет это другой вопрос,я не хочу никому ничего навязывать. Еще раз спасибо за видеоролики, С наступающим новым годом и рождеством , всего хорошего и мирного неба над головой.
Раскажите есть ли данные о том попадает ли стирол или какая либо химия в мёд от этих ульев? Я сам держу в самодельных ППС ульях и интересно? Ато любители дерева с пеной у рта доказывают какие же вредные?
@@gennadij_izmajlov вот и я им так отвечаю. Почему-то никто не делает исследование о том как аметраз и флювалинат впитывается в деревянный улей за 10-30 лет и как выделяет отраву.
В моих условиях в теплых ульях не вижу появления раннего расплода. Облет в ППУ ульях проходит позже чем в дереве из-за меньшего прогрева на солнце чем в дереве и это положительный момент.
@@gennadij_izmajlovДа,Брониславович с Вами согласен,но у меня они что в дереве что в ППС выравниваются к первым числам мая.Кстати у тех двигателей о которых Вы говорите перегородка из титана- кто учел её теплоемкость и обьёмы воздуха которые летят рядом с перегородкой?😅
Мой вопрос был с деревянными магазинами. И я категорически с вами не согласен... Вы больше часа рассказывали за зимовку и весеннее развитие и только 2 минуты уделили медосбору. Купил улей апикс, туда прекрасно стал мой магазин с 35й доски. О каких 75 градусах вы рассказываете, в нашем регионе (Харьковская область) я в солнечной воскотопке рамку топил по два дня все лето. А если пасека с наймом рабочих+ куча уже существующих деревянных корпусов? и суда с вашего же рассказа вся прелесть ППУ зимне-весенний период. А если пасека в тени, какой смысл от магазина тогда ППУ вообще? Вопрос совсем не раскрыт, не вижу ни одного преимущества магазина с ппу против 35й сосны. скажите вес, 5кг против 2 кг, очень и очень сомнительное преимущество+ если к тому же ты их сам не носишь, а если ты сам их не носишь это даже больше к минусу идет. а цена магазина ппу равна 3 из дерева. ЗАЧЕМ платить больше?
Могу уточнить - стоимость дерева 30 мм -170 грн , пена 30 мм - 350, если отливать самому 40 мм стенка - 300 грн , По весу - 35 мм магазин из дерева - 5.5 кг, ППУ 40 мм - 1.2 кг, разница по весу тянет на 2 рамки с медом. На дереве проваренном в парафине на солнце выступает расплавленный парафин. Мне нравятся улья из ППУ и у меня есть возможность их покупать или лить самому, на дереве много не сэкономишь, за два сезона разница в стоимости отбивается.
@@gennadij_izmajlov согласен дерево 35 сосна, К.Кут брали скрученные корпуса в этом году по 160 (магазин апикс 450)... Взвешивал 5.5 кг корпус (дерево). Имею пасеку в 40 ульев 300+ магазины 10р(все на магазинах, гнездо два магазина). Согласен со всеми плюсами, зимовки и развития в ппу, но несогласен в полном переходе на ппу. При таком запасе магазинов, перейти на гнездо ппу и даже без запаса магазинов покупать магазин ппу не рентабельно. Минимум 4 магазина (640грн против 1800грн), ещё напишите что ппу отслужит дольше дерева (в магазинах при постоянном движении) и мы сразу закончим эту дискуссию, потому что я просто отпишусь от канала. При цене меда в 40-45 (цена 100-120грн покупали лесон и этого б разговора не было) если брать ещё и гнездо ППУ это год в минус, а в некоторых условиях и два в холостую (не считая пчел), а гнездо+деревом можно выйти и в ноль с пчелами выйти ... И это я не утрирую, я внимательно слежу за каналом и знаю что вы умеете считать деньги на пасеке...) Аудитория большая раскройте тему, докажите что магазины ппу это панацея и по другому делать не выгодно или не дурите начинающих!!!
@@DrZoldberg-lh2pz Зимой делать особо нечего поэтому можно постучать по клавишам...Если улей удобен для пчеловода его можно использовать, молодые пчеловоды спокойно работают с деревянными рутами, а мне и полукорпус ППУ с медом тяжеловат (можно спину потянуть).
@@gennadij_izmajlov Речь не идет за удобство, а за рентабельность данной системы (зимовка ппу, наращивание пчелы весной и медосбор в дереве). Вот тут я с Вами не согласен! Вы прекрасно оперируете цифрами и прекрасно можете посчитать. Пчеловоду чтобы откачать тону меду надо перевести 5 тон, около 5 циклов до бочки из них только два с корпусами (загрузка и разгрузка) тойсть по грубым подлётам в уме вы экономите около 3-5% на общем весе переноске меда с улья до бочки, а добавляете 15% к его себестоимости. Вы не поймите не правильно, я не придираюсь, вы все красиво рассказали за плотность зимой насыщение влагой и.т.д... Так почему же вы так красиво не посчитаете нам медосбор и магазины....
Приветствую вас! Почти понятно😊👍А скажите когда вы будете отвечать на вопросы? А прошлом видео я оставлял вам комент с вопросом о своевременном расширении корпусной системы . А так,спасибо вам,всегда познавательно.👍👍👍
Если пчела производится только на продажу пакетов и селекция ведется только на массу пчелы это не удивительно. Что бы использовать рои на медосбор их нужно планомерно отбирать . не допуская выхода роя ( часть роев улетит ). Маток для роев и хвостов надо выводить от не ройливых семей.
Назарий Дяков с Канади покупал маток карпатки с Украины, и у него не роились. Он обьясняет в одном ролике, как избегает роения. Простой способ. И меда собирает по 200 кг с семьи.
@@gennadij_izmajlov это так, он разочаровался, но в первый год ему очень нравилась карпатка. И ройливость карпатки он преодолел без проблем. Его методом и в Украине можно уходить от роения. Если бы он ничего не мог сделать карпатке и она бы роилась, несмотря на его метод, то во второй год он бы не покупал новых маток. А то что матки оказались больными, это уже другая история.
@@gennadij_izmajlov слышал еще метод в ройливых породах пчел делают отводки, а когда медосбор молодую матку в изолятор и отводки объединяют делая медовик.(старую матку горохуют) . главное чтобы открытого расплода небыло.. интересно сколько пчела жить будет? в какойм то видео видел что матка 40 дней сидит,а в другом 77..
