Что лучше звучит винил или цифра ? часть 1. 

Отличный материал, редко пишу комментарии, но в данном случае не удержался. Спасибо!

За оригинальность концовки отдельная благодарность👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

Ролик надо смотреть как учебник, столько информации ни в одном видео не видел. Спасибо за бесценную работу! 🤝

Я хорошо помню время, когда форматы звука со сжатием только появились, как дичайший компромисс "лучше, чем никак". Алгоритмы были остро востребованы для цифровой мобильной связи (в стандарте GSM скорость обмена была до 9,6 килобит! и крутись, как хочешь). Были жаркие споры, возможно ли когда-нибудь раскодировать звук MP3 на лету в реальном времени, разработчики даже делали ставку на отдельные дорогие устройства-декодеры с патентованными алгоритмами разжатия (о сжатии в реальном времени даже речи не шло, когда средний альбом с 74-минутного CD паковался часов 8-10 на топовом компьютере). Это я к тому, что отношение к сжатому с потерями звуку ещё с тех самых времён осталось у заинтересованных людей, как к жалкому подобию, игрушке и имитации. Однако же, через 10-12 лет наука шагнула так далеко, что сжатие без потерь теперь доступно в элементарном бюджетном телефоне, а сжатие с потерями для стриминга сейчас балансирует на грани недостатков магнитной или механической записи. Более того, сейчас стало реально скачать и прослушать без потерь уникальный сеанс проигрывания виниловой пластинки из прошлого, ещё не поцарапанной, на аппаратуре которой у слушателя нет и не будет, оцифрованной в высоком разрешении, как будто у вас дома оказалась и уникальная пластинка, и дорогой аппарат с редчайшей иголкой, и предусилитель. Чудо? Да, чудо. Я думаю, что недалёк тот час, когда ценители будут жарко спорить о том, что трек старой доброй группы в AAC или DSD всё-таки звучал интереснее, чем с компакт-диска или винила при жизни, с какой-то изюминкой, не так плоско, как на виниле через лампы или с мастер-ленты, ведь главное в музыке - эмоциональное восприятие, а не толщина резца.

Спасибо. Ваши ролики ждешь и радуешься каждому новому. Замечательный формат подачи.

Цифра лучше, а винил приятней

Мусатов специалист с большой буквы, я ему доверяю ибо приходится, так как в тонкостях средний человек просто физически не может разбираться, ибо этим нужно заниматься всё время.

Шикарная передача !!! очень познавательно и информативно! Молодцы!!!

Слушаю цифру только в Tidal, покупаю годовые подписки на eBay/Ali, по 10-15$. VPN нужен только для регистрации аккаунта, далее при прослушивании никаких VPN не нужно. Это лучшее по звуку что есть на данный момент из стриминга, особенно треки в студийном Master Record качестве. Константину спасибо за рассказ, приятная, грамотная речь и человек.

Так а почему цифра звучит лучше винила? Название видео "Что лучше звучит винил или цифра" и не слова о звуке, только теория. А вообще тема конечно холиварная:) Слушал и цапы от Sforzato и виниловые сетапы из дорогущих компонентов... Пришёл к выводу что цифра звучит точнее, быстрее, в целом с ней "дешевле" жить, но скучно!:) С винилом всё сложнее, дороже но интереснее. Конечно та ещё головная боль подобрать все компоненты, иголка, тонарм, кабинет, кабеля, фонокорректор... Но в этом для меня лично есть и плюс, все эти компоненты вы подбираете на свой вкус, под свои жанровые предпочтения. И в итоге этот "не идеальный" звук становится очень даже приятно слушать.:) Сам лично больше отдаю предпочтение винилу, но и цифру слушаю не мало, тем более сколько сейчас появилось hi-res! Короче с чего лучше/приятнее звучит, с того и слушаю.

Искренне восхищаюсь! Великолепная подача материала, та самая популяризация науки, для широких масс, которая крайне необходима. Большое спасибо!

"Что лучше звучит винил или цифра ? " -------->>>>>> Тут и думать не надо, трески пластинок раздражают, нужно тратить огромные деньги на пластинки, жонглирование ими вообще дело гиблое, так что цифра) почти как из фильма: она же FLAC, она же APE, она же WAV, она же m4a, она же TAK...... и так далее. А лучше всего, чтобы оконечник был ламповый, и цап нормальный, тогда все пластинки нервно курят в сторонке, вместе с другими пережитками прошлого. У меня 12ТБ музыки в lossless, моей квартиры не хватит чтобы всё это разместить в ней на физических носителях, так что вот ещё один плюс, как ни странно)

Огромная благодарность за данное видео! КАК ГОВОРИТСЯ НИЧЕГО НЕ ПОНЯТНО, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО. Да и мне пофиг на иногдашнее ЭХО, главное что вы даëте интересное содержание.

Спасибо авторам за продолжение разработки интересной темы, отдельное спасибо Константину - он доступным языком объяснил про тактовые часы в различных частях цифрового тракта прохождения звукового сигнала и появление джиттера (я до просмотра этого ролика уяснил что-то такое про дрожание, а дальше не вникал).

После прослушивания dvd-audio, flac и wav, к mp3 очень не хочется возвращаться, а после живого звука от хорошей вертушки с хорошей иголочкой и пластинкой не хочется к цифре 🤣 Тема огонь, спасибо!

И без просмотра ролика можно сказать, что цифра лучше, чем патефон. И дело не только в качестве звука который можно измерить, считать и обнаружить в двойном слепом. Но и во многих практических моментах.

Сижу на кухне, завтракаю с женой, слушаю дядю в очках. На сюжете с usb, цап, расбежка часов в интерфейсном буфере, Жена жуёт, поднимает глаза и спрашивает: « он сам то понимает, чё говорит?»🤣 Очень интересно! Но нихера не понял! Большое спасибо, правда, интересно!

Приятно слушать в наше время умных людей, Константину Респект!

У каждого свои предпочтения и логика при построении системы. Цифра может хорошо звучать и винил. Многое зависит от изначальной логики носителя, на который писали музыку. Музыку 60-70х лучше слушать на виниле или ленте, а современные записи могут и в цифровом варианте играть

Доброе время суток! Ошибочно дана информация по стоимости Tidal сервиса. Месячная подписка на качество CD - 4.9$ - на пакет Подписка "семья - 5 человек" - 7,5$ Подписка Tidal HI-Fi - 10$. Но если вы студент, то получите скидку. Так, что ни про какие 60$ в месяц... эта информация не верна.

Хорошо звучит когда в студии записи сидят профессионалы качественно выполняющие свою работу, а носитель информации тот которому отдается предпочтение технологии позволяют их сделать на высоком уровне всего слышимого диапазона частот.

58:27 Ну да, ~70 db динамического диапазона из винила конечно же лучше этих несчастных 100 db (и выше) в цифре.

В России официально без сжатия только deezer, не так давно кстати, тидал только с танцами с бубнами.

Тема интересная , информация актуальная , объяснение понятное , спасибо за видео .

Можно понять обаяние движушихся на твоих глазах частей и шестеренок, шипение иглы... Это как старые механические часы. Но если кто-то серьезно думает, что он так получит лучший звук - тогда ой, добро пожаловать в шаманизм, прощай критическое мышление.

Всё просто и понятно! Большущие спасибо!

Умеете вы завлечь!!!! Спасибо огромное!!! Жду следующей части!!!!

Спасибо! Узнал много интересного для себя!

Отличная лекция! Спасибо!

Хорошо звучит не винил или цифра. Технический формат записи не имеет решающего значения. Оба форматы по-своему хороши. Качество звука зависит от качества работы звуковоспроизводящей аппаратуры и следовательно её стоимости. За 5000 долларов и винил и цифра звучат превосходно. Но в значительно большей степени на качество звука влияет человеческий фактор. Кто и как сделал запись и как при этом накосячил. Кто и как собрал комплект звуковоспроизводящей аппаратуры и как накосячил.

Дорогой и первопресный сд, звучит не хуже винила, а был случай когда компакт диск SNAP, альбом 1992г первопрес, начисто переиграл тот же винил, а выпущенная пластинка Savage 2020-года итальяшками, трещит новая так, что мама не горюй, спасает сд отлично записаный.

В концовке живой концерт флопиков.Вот у меня идея для будущих домашних систем.Ставятся инструменты и роботы дома.Ставишь диск с программой (как в видео) и они исполняют мелодию(как флопики в ролике -толь настоящие инструменты) .

С удовольствием и большим интересом посмотрел 1 часть фильма. Это как АЗБУКА (звука) для первоклашки. По ней теперь буду экспериментировать с компом

Спасибо за развитие темы! Я меломан со стажем более 30 лет. Переходил на носители музыки: Магнитная лента --> Винил --> CD --> Потоковая музыка. Качество фонограммы зависит от исходного материала, акустики помещения, акустических систем и усилителей. Носители, конечно, вносят некоторые искажения, но они незначительные. Остальное - удел психоакустики и самовнушения. Достоинство цифровой потоковой музыки - в доступности. Десятки миллионов композиций, возможность формирования собственной коллекции по трекам, альбомам, исполнителям. Свою коллекцию можно брать с собой (приложения для смартфонов, Off-Line режим). Есть обложки, тексты песен. В некоторых сервисах есть видео. Большинство музыкальных релизов выходят раньше, чем на физических носителях.

Есть песня "Suzanne Vega - Toms Diner", её использовали для создания кодека MP3. Её статистика является стандартными данными для кодека по-умолчанию. Если сравнить её зажатую с оригиналом, то она почти полностью один в один, но буквы Эс, Щ, Ш и прочие сибилянты подъедаются по верху незаметно, щелчки и транзиенты тоже.

Так винил из цифры лепят. А первоисточник звучит лучше.

Очень интересно! 1:00:00 - супер аранжировка и само исполнение!!!

Всё было ясно и понятно объяснено какие могут быть вопросы

Ура. Пацаны ваще Ребята! А если серьёзно ,огромное спасибо за Ваш канал и Ваши информационные видео!

Молодцы!!! Хорошо сняли, понятно изложили!!

Ув. начальник канала на ютубе, я требую продолжения программы...

Неужели в 2020 году есть люди, которым нужно рассказывать, что такое стриминговые сервисы, особенно в период пандемии, когда их рост произошел очень сильный?

Так интересно слушать людей которые пытаются донести в массы информацию по технологиям которые сейчас используют практически все аудиофилы младше 35, так, как они это понимают. Со стороны это звучит как на уроках информатики в 90х-00х, когда компьютеры появились в школах, а педагоги объясняли их работу по методичке ( а теперь рассмотрим устройство ввода данных в ЭВМ -клавиатура) По наводкам помех в ПК, все тоже очень обобщенно, если речь идет о среднестатистическом пк, которое не годится для прослушивания форматов lossless (flac. wav.) то наводки и прочая история имеет место быть, в системах где материнская плата и блок питания подобраны с умом, данный эффект будет полностью отсутствовать. По usb тоже не совсем точно все изложено, все упирается опять же в производителя, как внешней звуковой карты, так и производителя материнской платы. Про буфер тоже интересно было слушать) В общем целом для людей не открывших для себя двери в цифру, или открывших но только на чуть чуть (любители CD) видео получилось очень познавательным, огромное вам спасибо в целом за ваши труды! Замечу, люди которые уже давно с цифрой на ТЫ, никогда не откажутся от Винила, тут эквивалент звучания, и определенной эстетики, что в сумме дает непередаваемый шарм, обычному действию, прослушиванию музыки любимых исполнителей! С нетерпением жду второй части!

32:45 решается разнесением сетевого питания ПК следует включить в другую розетку, через фильтр, все остальное аудио оборудование в др фильтры, другие розетки Сам лично сталкивался, успешно устранял

Было бы интересно посмотреть видео про эпоху студийных микрофонов ( вокальных) от старых моделей до новых. Какие внешние преампы, компрессоры использовали раньше и.т.д. Техника записи от Олд Скула до современных подходов. Очень было бы интересно послушать профессионалов! В интернете много мусора по этому поводу.

Просто шикарный канал 😃😃😃!!!

Я слышу глас не юноши но мужа!!!! 100% цифра через интернет удобней и качественнее. Главное, какой преобразователь.

Ютуб поёт в формате Opus (точнее, ogg-opus; ogg - это контейнер, на звук не влияет, opus - собственно кодек), разумеется, если у вас (в компе или в гаджете) есть его поддержка. Если поддержки нет, используется другой кодек (aac, mp4/m4a, ещё что-то...). Вот прям щяс слушаю вас в опусе. Opus, в отличие от остальных, даже на самых низких (из подмножества "музыкальных") битрейтах не режет спектр. У него всегда 48 кГц и 20-20000 Гц. Но есть и у него свои особенности :) На низких битрейтах он не сохранает частотные составляющие в области высоких частот, а просто заменяет их полосовым шумом ;) Но даже с этим жульничеством на 64 (!) килобитах он звучит лучше, чем mp3 на 128 или даже 192 килобитах (и это без дополнительных "настроек" параметров и с фиксированным битрейтом). Ютуб играет обычно 128 килобит, а максимум, что я встречал, - 152 килобит, но говорят, бывает и выше... Кроме того, стандартный кодек умеет работать с данными с плавающей точкой (32 бит) и в таком случае не боится клипирования (я гонял его на уровне +6 DBFS, выше не пробовал - руки не дошли втыкнуть "усиливающий" плагин), разумеется, если на приёмном конце тоже используется режим с плавающей точкой. Спасибо!

Цифра отлично звучит, все частоты на высоком уровне, правда нужен хороший проигрыватель. Но есть одно но, весь звук слишком жёсткий, технический и ухо быстро устают. На виниле этого нет, звук немного мягче, но шипение утомляет и недолговечность. Единственный выход наверное применять ламповый усилитель, даже китайский. Но звук будет не таким острым и можно слушать целый день без устали......

Молодец!!! Всё детально объясняет! Давно пользуюсь ЦАПОМ ,Pioneer N 70 . Лучшее качество даёт TIDAL, на втором месте spotifay и apple, но платить оставил TIDAL звук, особенно басы лучше в TIDAL. Думаю цифра вытеснит Винил неизбежно, удобней шире выбор и заметно совершенствуется качество звука. Да TIDAL стоит 12.5$ в месяц. Простая программа, а супер 25$ в месяц, но регуляр вполне достаточно.

не мпэг 3 а мпэг 1 лэер 3. вы не знаете даже этой разницы

Очень круто. Только про хаб нужно бы было рассказать, не только крупье не понял)

Для меня будующее сжатия без потерь это многодорожечная запись с отдельным сжатием в один файл. Например отключение выбранного инструмента, замена звуковой дорожки озвучки, (как для фильмов выбор языка, но меняется только голоса актёров). Замена голоса актёра, артиста, певца такое уже реализовано. Т. е. Двигаемся к синтезу звука, голоса, музыки на прямую из нот+ дополнительная компонента синтеза для не музыки. И её 100℅ соответствие воспроизведения из устройства, останется только влияние места прослушивания(зал, комната, студия, улица и т.д.). Я помню мой первый компьютер 386 DX мог проигрывать mp3 и больше ничего нельзя было делать.

Спасибо.

Великолепная лекция! Закрадывается только одно сомнение, следует ли так противопоставлять форматы МР3 и РСМ с точки зрения потери информации. В МР3 потеря честно заложена и может регулироваться в больших пределах. В РСМ на компакт дисках и в файлах регулировка потерь не заложена, но потери никто не отменял. Каждая 16-битная цифра в этом коде несёт информацию о огромном количестве волн. Одина нота содержит кроме основного тона около 50 гармонических составляющих (не считая негармонических), а в симфоническом оркестр играют одновременно около 80 инструментов. Это 4000 синусоидальных волн разной частоты зарегистрированных одним 16 битным числом и которые должны быть восстановлены. Искажения информации о амплитуде и фазе неизбежны. А искажение - это потеря правильной информации и замещение ложной. МР3 и РСМ это разные форматы, но в обоих есть потери.

С современной передачей данных не понимаю зачем вобще что то сжимать

На MP3 можно было не тратить время. Надеюсь, когда вы будете сравнивать винил и цифру, то будете брать цифру хотя бы начиная с SACD. Давайте лучше обсуждать Hi-Res файлы с сервисов highresaudio, hdtracks, и т.д. И будем сравнивать такие файлы с винилом. Возьмем оцифрованную ленту в качестве хотя бы 192kHz · 24bit и сравним с винилом. Не нужно сравнивать стриминговые сервисы и винил.

Монтаж идеальный ))) почему так мало лайков? Информация уникальная

Спасибо! Было интересно!

Лукавит товарищ. Винил и даже бабина на ск 19.53. при одной и той -же усиливающей аппаратуре , уж-точно воспринимается на слух мягче и естественнее в сравнении c mp 3 320 kbps и даже CD.. Если уж и искать альтернативу винилу , то скорее всего это будет формат CD Audio ( FLAC так-же не в счёт ) и то на аппарате высокого класса , который в итоге окажется дороже винилового. Лукавит товарищ.

С минусами винила я не способен смириться :)) я за цифру. Стандартный FLAC меня полностью устраивает. Самое главное - найти хорошую запись с наименьшей компрессией и перегрузом, которым совсем не брезгуют горе-звукорежиссёры, сводящие музыку. На сегодняшний день существуют народные умельцы, способные в некоторой степени восстановить динамический диапазон и уменьшить перегруз, современные программы уже есть для этого. Довольно интересно и приемлемо для прослушивания становится.

4:19 Я оценил шутку с Пинк Флойдом )))

Большая просьба! Ставьте Константина на превьюшку к видео. Это тот самый момент, когда не важно, о чем ролик, важно, кто рассказывает!

Сжатие очень сильно действует на звук, все правильно. В ударных, тарелочках меняется спектр звучания, я это также замечал. Обрезание верхних частот при окончании звучания тарелочек (звук не уходит дальше в верхние частоты, а схлопывается детальность и какой то лишний металлический призвук добавляется в конце звучания. То есть, тарелочка звучит уже не живо, а как бы синтезированно. И чем больше степень сжатия mp3, тем сильнее это слышится на слух. Ну и конечно, резкое сужение стереопанорамы при ужатии. В конечном остатке, сцена звучит более прямолинейно.

Я бы лучше слушал wav ...Готов покупать гигатонны гигабайт ради этого . Но найти особо ни чего найти не могу . Либо flac либо mp3

На все виниловые эталон копии, звук наносится с цифрового носителя, т.е. с CD!!!

Оч круто! Еще Deezer Hi Fi флак дает

Голову то заморочил,а музыки хорошей то нету.Если найдёшь на чем слушать,то не найдёшь хорошей музыки и т.д.

Ясненько понятненько 😊

отличное видео - спасибо и удачи вам

очень умные мужики собрались поупражняться в своих умностях, я в полном восхищении, правда до моего мозга почти ничего не дошло, но всё равно интересно.

Супер вооще, растолковано и понятно. Некоторых моментов не знал.

Цифра, она не то, что бы хуже аналога, она просто пытается его воспроизвести :) Михайло- MVM

Спасибо за ролик. Он, конечно, для "совсем начинающих". Видимо, так и задумывался. Поэтому для себя новых знаний неподчерпнул. ps: Пожалуйста, не употребляйте слово "ихних" и его иные формы.

Если ютюб слушать через фубар,то там написано opus 48кгц, а не аас.

Каждому изобретению своё время, лучше то, у которого естественнее звучание.

я не аудиофил но даже на моем ооочень бюджетном комплекте (за все до 2000$) винил звучал намного круче чем флак ) давал сравнить многим гостям

Спасибо! Интересный контент!

Tidal, стоит от 9.99 Евро в месяц. А по поводу записи со стрима, вроде грамотные люди, ЧТО мешает подключить к компу, например магнитофон, и писать на линейный вход, или ещё проще, любой нормальной программой захвата аудио, писать непосредственно на жёсткий диск.

супер выпуск!!!!

Лучше всего звучит натуральное железо, просто завораживает....

Привет! Винил собираю с 1976 года. Через мои руки прошло всякое. Сейчас трудно сказать, что звучит лучше подленные СD или винил, потому что в большинстве случаев винил пишут с CD!

Ничего не понятно,но очень интересно!

так рад что дожил до SACD и DVD audio

Память компьютерная дешевеет и формат сжатия без потерь (flac например) понемногу будет вытеснять сжатие с потерями (mp3, ogg, aac и т. д.)

Интересно, а зачем аудиофильскому ПК(который используется исключительно для прослушивания аудио) 700 ватт? Не каждый игровой ПК столько потребляет. Конечно если это рабочая вычислительная машина, для графики, или сложных ресурсных расчетов, то там понятно, 200вт проц, 300-500вт видео, еще допы разные. А тут что? Чистых 100-150вт за глаза. Почти офисная печатная машинка...

Спорить о том, что лучше звучит, mp3 или wav - это как спорить, какая картинка лучше выглядит, jpg или bmp. Для сохранения конечного файла с целью его демонстрации (но не обработки) , mp3 и jpg прекрасные форматы.

36:36 я только хотел написать что на плате есть шимки ключи дросели которые тоже работают на высокой частоте и практически бесполезно делать линейное питание для комппьютера . И тут это сразу же было озвучено , очень неплохо хочу сказать , знания у этого человека определенно есть , причем во многих сферах.

спасибо ! познавательно , интересно узнать поглубже обработку цифры, подходы к реализации, основные сложности, за что такие деньги берут.. и про вентильные матрицы тоже )

Один известный блогер скодировал винил мм головкой в flac. Я взял и послушал на яндексе 192 кб/с тот же трек. И на яндексе было заметно лучше. И бас чётче и верха воздушнее. Тоже подумал, что в студии наверное и головка мс и сжато как-то хитро, поэтому с платного сервиса было лучше.

Про ФБР - хорошо. 👍😁

Что лучше? Цифра или винил? Яблоко или груша? Шоколад или селедка? Мужчина или женщина? Водка или вино? Бах или Бони М? Тромбон или саксофон? Барабан или скрипка? Ответ в неадекватности вопроса. Что нравится конкретному человеку, то и лучше. Для него.

Я полагаю, что "статистика" применительно к mp3 это пресеты к кодеку Lame? А для синхронизации звука и видео используйте программу pluraleyes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Дизер забыли. Там тоже без сжатия

Самое смешное, что не только лишь все могут отличить мп3 320к, от аудио cd. Мало кто может это сделать. Ну так уж устроен наш слухомозговой аппарат. 😎

Кстати, про "зажатый" mp3-320 зря смеётесь, потому что в торрентах, а то и в официальных стримингах частенько попадаются "320", с исходным сигналом, взятым с mp3-128/192 ;) Далеко не будем ходить. Инет-радио "ChroniX | AGGRESSION®" вещает в mp3-320, но нередко (если не сказать "часто") там слышны композиции, взятые с mp3-128 :) Спасибо!

Лучший аудиокодер для музыки с потерями это OPUS, его использует ютюб совместно с AV1, он играет 64 кбит, так же как 128 кбит mp3

Только CD и Винил...желательно, на хорошей технике и с хорошей акустикой.

13:30 замечу однако, что не MPEG3( такого формата, насколько я знаю, не существует🤔), а MPEG1 - LAYER3, в обиходе именуемый как mp3. Прошу сильно не пинать😌

Лучше всего звучит виниловая цифра на пленке.