сравниваем два инструмента. лугачарку 70-х годов и современный инструмент. правда ли, что старые инструменты отлично просохли за годы и теперь звучат божественно
Много имел дело именно с такими Луначарскими, у самого есть именно такая, но переделывал на 6 струн без замены подставки, пересверливал, люблю играть на ней, хотя есть и серьезный мастеровой инструмент и фабричка Sigma с декой из массива. Ставил раньше нейлон дадарио, а позже только саварез. Замечательный душевный инструмент. Комфортный и по грифу и по звуку, хорошо передаёт динамику. Были грифы с фанерным грифом (не опилки! Буковая фанера), они в действительности стабильней цельнобуковых, тк не деформируются (в т.ч.пропеллером) даже при значительных перепадах температуры и влажности, но они более скудны по тембру. Эти гитары достойны любых капиталовложений для ремонта и разумной реконструкции даже при очень плохом состоянии, есть резон менять лады. Не смотря на то, что обечайка и нижняя дека фанерные (впрочем как и у многих других и старинных и современных недешевых, в т.ч.и мастеровых гитар), звучит хорошо благодаря выдержанной хорошей ели. Даже если дека с трещинами, после грамотного ремонта звучит отлично. Важно правильно понимать потенциальное назначение такой гитары, она конечно не озвучит зал, но в камерной среде выучится замечательно. Ее можно записывать хорошими микрофонами. А ещё ее ценное качество - она дарит вдохновение и на ней хочется играть
Оба инструмента звучат не плохо. Только про гриф из опилок не говорите никому. Это чушь полнейшая. Гриф советских гитар делали делали из бука или из многослойной фанеры.
На луначарке поздней гриф делали из фанеры многослойной.... хотя он был по сути очень ровный, но вот в мэфми гриф из клена, как и у ранних луначарок 50 х годов хх века
Спасибо за ролик, по видео трудно разобрать внешние достоинства гитар, но по звуку Луначарка явно выигрывает, красивый, ровный и насыщенный звук, у Доффа какой то несагласованный, такое впечатление что каждая струна сама по себе. То что громче это хорошо, но далеко не главное
Вот это возможно, именно из-за того, что струны надо подобрать. На луначарке это просто не слышно, она тихая, и рассчитана изначально на металлические струны, наверное. Да и в семидесятые с нейлоновыми было непросто - хорошие струны купить была та ещё задача )
Я конечно не спец по акустикам , тем более по семистрункам Но это явно не стандартная луначарка Были в те времена спец выпуски для концертных выступлений , делались по заказам филармоний .
Здравствуйте. Несколько лет назад я купил в Питере гитару парлор, изготовленную фабрикой мелких музыкальных инструментов им. Потье, г. Москва. Если верить интернету, то эта фабрика работала с 1924 по 1927 г. г. Гитара в очень хорошем состоянии, а что касается звука, то лучшего качества звука я у предыдущих гитар не встречал. Просто удивительно, такая маленькая гитара, а выдает такой звук. При этом она очень легкая.
На фабрике Дофф плохо высушивают древесину. Большинство инструментов через год рассыхаются. Недавно мне досталась в дар старенькая Трембита. Корпус Гранд аудиториум,с катавеем. Пришлось вскрывать нижнюю деку. К моему удивлению,на верхней деке стояло всего две пружины. Не было для них даже пазов в контр обечайке. Из за этого дека было изогнута. в районе розетки яма,в районе бриджа бугор. Поставил в нужных местах пружины,После сборки корпуса Всё отлично. Гриф ровный,лады прошлифовал,опустил струны ниже(1,25-1.75) Нигде ничего не звенит,звук отменный. Так вот,Трембита после ремонта и доводки лучше современного доффа. Он и рядом не стоит. Кстати,у меня в ремонте было много Трембит,и у всех очень большое расстояния струн от грифа. Причина в том,что деки делаются по разным лекалам,почему-то нижняя дека на 6-7мм длиннее верхней. И это у всех гитар. Так что,у кого возникнет проблема с высотой струн на Трембите,теперь вы знаете,где копать))
Владею несколько лет двумя семиструнками Дофф, ни одна не рассохлась (тьфу-тьфу-тьфу). Проблема с грифом имеется -первая струна соскальзывает. Подложил под пяточку грифа кусочек тонкого шпона со стороны тонкой струны, стало лучше.
А если мне на щестиструнке не хватает дополнительного баса, возможно ли поставить струны от 6, а седьмой дополнительный бас к примеру от пианино? В пртнципе тоже самое к примеру сделать и с верхами. Откуда такой вопрос? Он логичен, если гитарист пеоеклалывает музыку от пианино и там аыходит вечная проблема уклроченого диапозона, выкинутых нот или наоборт сильный рамах у пальцнв в аккордах
Не настроится фортепианная струна на гитаре. Она рассчитана под совсем другое натяжение. Гитара сложится. Если хотите расширить диапазон инструмента, возьмите даблнек (гитара+бас) или стик Чапмена. У Маттиаса Крантца есть конечно видео, где он ради хайпа построил усиленную гитару под фортепианные струны и настраивал в течение нескольких дней, чтобы достичь удовлетворительного результата. Практического смысла в этом нет.
@@rasultanoffФортепианные струны , мало того что очень сильного натяжения ( не забывайте что в фортепиано они монтируются на чугунную раму ) так они ещё и делаются из очень "жесткого" металла , вовсе не рассчитанного на прижим . Интересные факты : во время ВОВ , сами понимаете , не до выпуска струн было , гитаристы пытались ставить фортепианные - результаты были неизменные : разбитые в кровь пальцы , загубленные инструменты . Ситуация повторилась когда только появились бас-гитары , струн вначале было не достать , особенно в глубинках . Тоже пытались использовать фортепианные . И тоже неудачно . Ну , не для гитары они ! Не рассчитаны для неё !
@@ymv_6683 семиструнные электрухи - это по сути 6 струнки с добавочным басом для особых "гурманов". Их и настраивают как 6 струнные. Вероятно по идее такие гитары можно конечно настроить и на 7 струнный лад, но толщины струн там будут все равно от 6 струнки....хотя для творчества, для искусства нет преград!
Фортепиано, умоляю вас, не трогайте в данном случае.... Пусть гитара живет своей жизнью, а пианино своей и не надо их скрещивать...струны там совершенно разные по натягу. Вынув из пианино - испортите пианино, а вставив в гитару- испортите еще и гитару....такова жизнь
Каких только гитар у меня не было! Но лучшей была Шиховская. Очень интересная девушка, и гитары тоже. Все-таки главное, это звук! Алексей. 70лет.Москва.Дворовый самоучка.
уточните, пожалуйста, вопрос. вас интересует семиструнка или шестиструнка? Если шестиструнка - акустическая или классическая. Под какие задачи. Если речь идет о семиструнке и бюджет у вас до 20 тысяч, советую обратиться к мастеру Анатолию Нестерову и взять у него что-то из старых и доведенных до ума луначарок-шиховок. Либо можно посмотреть на авито какой-нибудь дофф, но будьте готовы, что за довожу инструмента придется еще тысяч пять выложить. Кроме того, до какого-то сентября в фирменны магазинах дофф скидка на их инструменты. можно весьма недорого приобрести что-то, а потом отнести мастеру и довести до ума. Хороший вариант - найти на авито гитару хора. Там, возможо, и доводить ничего не нужно будет.
Единственный умный производитель гитар это японская фирма Такамине, они поняли, что единый нижний порожек в линию это абсурд. Такамине сделали 2 раздельных порожка. Я думал, что я один умный и догадался это, оказалось, что до меня Такамине догадались. У меня видео есть на эту тему. Я себе поставил подставку от электрогитары, они регулируются отдельно для каждой струны.
Все это из-за того, что ладовые инструменты невозможно точно настроить. Чтобы нивелировать проблему еще есть гитары с плавающими ладами. Подставка для электрогитары - круто, но, если не ошибаюсь, она металлическая. Большая нагрузка на деку
Ламинат - это спресованнве опилки по сути, а фанера это все же тонкие листы именно дерева. Фанера бывает многослойной к примеру. А ламинат это по сути дсп. Поэтому там и звук не тот что на дереве или хотя бы на фанере. Ламинат звучит тише всегда. Это современные массовые технологии... у ламината слабый резонанс по сравнению с деревом вот и вся хитрость. А на вид его делают зачастую эффектным, чтобы смотрелось. По мне, так это "картонные" гитары из ламината.
Вы немного путаете мебельный ламинат и ламинат муз инструмента. Ламинат на гитаре это та же фанера, но склеенная из отделочного шпона. Разница в том что отделочный шпон по технологии стружат вдоль волокон, срезая отдельные листы с заготовки. У соседних листов получается одинаковый рисунок, и можно так скомпоновать листы, что ни один мастер не поймет, что это не массив, пока не увидит торец деки. Шпон на фанеру стружат с бревна. Заготовка вращается, а нож снимает слой единым полотном, пока позволяет диаметр заготовки. Вся суть в том, что стружится поперек волокон и шпон получается рыхлым. Для фанеры как конструкционного материала это нормально. Все пропитается клеем под пресом и будет хорошо. И отходов при такой технологии меньше. Только вот звучать сей материал будет как фанера. А ламинат звучит намного лучше, хоть конечно до массива ему далеко.
Хочу добавить, что в современных условиях дешевую гитару могут делать из чего угодно, а настоящий ламинат на музыкальных инструментах применяли ещё в 19 веке. Дело в том что некоторые заготовки со сложным красивейшим рисунком невозможно порезать на тонкую деку. Сложная текстура при высыхании древесины порвет тонкую заготовку. Такая гитара будет жить очень не долго. Поэтому использовали технологию ламината. Получался красивейший инструмент. При этом звучание немного проще полностью массивного, но с фанерой не сравнить.
@@user-hk1gy1qj5bНа гитарах Х1Х века и довоенных очень часто применялась т.н. "фанеровка" - деки были из массива , но нижнюю деку часто "облагораживали" наклеив поверх массива из не очень ценной породы дерева , или дерева с бедной текстурой - тонкий слой красивого дерева . Кстати , читал что подобным приёмом пользовались Венские мастера - Штауффер и Шерцер - известны такие инструменты . Кроме того , считается , что фанеровка , если и ухудшает звук , то минимально .
У меня доф развалился. Сначала верхняя дека пошла горбом, а потом вообще стала отрываться от обечайки!!! При том, что внешне гитара очень приятная, сделана аккуратно и звук приятный. Написал на фабрику, а им пофиг.
да, они вам не ответят, это ниже их достоинства. А что за модель развалилась, если не секрет? Есть ощущение, что RG более подвержены этой проблеме. У них дека подозрительно вздувается
У меня советская московская семиструнка МЭФМИ. Очень я ею доволен. Это поинтереснее Луначарки, хотя близко к ней. Мэфми было выпущено всего 2500 экземпляров, как ни странно. Очень любопытная гитара. Да, и она еще с возможностями электрогитары. Я ей переделал электроначинку, избавив ее от гудения в "оригинале". И все стало ок!
Вам повезло но их было два типа.Один 1957 г,в народе зовут,,фестивальная,, а другая ,1973-74г ,но неуверен. с подключнием под электро. Обе отличные гитары.Я такую давно хотел приобрести,но как Вы пишете тираж был всего 2 500 экземпляров,что это делает нереальным.Это гитара у Евгении точно не Мэфми, и не луначарка,а скорее всего Ивановской фабрики.
У Евгении возможно и Ивановская гитара. Были еще условно приличные Звенигородские подмосковные инструменты. Хотя все они были с еловой верхней декой и увы фанерой снизу
Электронику у своей мэфми я сделал по типу гитары Би Би Кинга с вариотоном и изоляцией от шума, ибо там стоит простейший звукосниматель типа Бридж. Теперь все как надо. Получился такой эксклюзив своеобразный
Эх ! Как , по - хорошему , завидно ! В сущности МЭФМИ - это малосерийная кустарная ( никак не фабричная ! ) гитара ! Но , знаете , Борис , а так - же те кто будет читать этот пост , на " Луначарке - было нечто подобное ! Да - да ! То что при "луночарке " были мастера и делали с нуля вполне мастеровые инструменты - по заказам , наверное многие знают ( кстати эти инструменты играют и в нынешнее время и ценятся знающими , кстати , один такой инструмент у Максима Лысова (Германия ) ) . Но , оказывается , для обучения мастерству , на фабрике практиковался выпуск "улучшенных" инструментов ! А именно , с потока отбирались самые качественные детали , и ВРУЧНУЮ собирались начинающими мастерами . Модели были вполне серийные - но , качество , КАЧЕСТВО !!! Попадались они (крайне редко ! ) и в свободной продаже . Стоили не менее чем в 2 раза ( а то и больше ) дороже . Но , они до копейки стоили свою цену ! Если кому такой инструмент попадётся - считайте , сильно повезло . Хотя ,конечно , мастеровым уступают .
Я на 6 струнку переделывал такую, стала чуть громче, когда пролежала в шкафу с увлажнителем. А ещё видимо очень толстый массив и нужны толстые струны что бы раскачать.
Если сменить нейлон на металл - звук заиграет совсем другими красками. Есть старая луначарка в наличии, не такая, состояние хуже, но звучит бесподобно!
да, я сначала скептически отнеслась к вашему совету, но теперь думаю, что именно так и нужно поступить. Нейлон не раскачивает эту деку. Еще ради интереса попробую поставить карбон, погляжу на результат
У меня была д о в о е н н а я Луначарка. Примерно 1938 года. Верхняя дека цельная. Размеры, крутизна изгибов обечайки и гнутая задняя дека присутствовали ! Похоже Дофф использует исторические чертежи.
Ну ведь тут сравнение не вполне корректное - луначарка делалась под металлические струны изначально, и нейлон её не раскачивает, другое натяжение и так далее. Хотя мне конечно, больше по звуку понравился Дофф, вполне можно работать, только нужно подобрать комплект струн правильный, сейчас для семиструнки мало делается хороших струн. Я шестиструнник, но требования-то понятные к звуку. Дофф звучит упруго, и ярко. Притом, что гитара не особо разыграна, и привыкать надо к такой упругости атаки.. А вот луначарка - для кухни, вечером с друзьями тихонько Визбора поиграть, что тоже вполне себе жанр ).
Семиструнная гитара была изготовлена, в 18 веке для акопмпанимента пению романсов, с мензурой 610 мм. Пользуясь случаем, из-за трещины верхней деки и дребезжания некоторых пружин, меняю накладку с мензурой 620 мм. На маленькой мензуре натязение струн меньше чем с мнзурой 650 мм, при одном и том же строе.G (Соль мажор ). Пока в работе.
Это правда, старые советские гитары из массива, причём по кругу. Но есть и другая правда: дерево взято наобум, из первых попавшихся ёлок, не соблюдалось: а) сезон спила дерева; б)место спила; в) возраст дерева; г) технология просушки и многие другие критерии, которые учитываются при выборе материала для гитар премиум-класса. И тем не менее, при определённой обработке(смене накладки грифа,порожков, колкового механизма, лакирования) старые советские гитары можно заставить звучать очень даже ничего. Знаю одного гитарных дел Мастера в Кишинёве, который скупает старые советские гитары и превращает их в лялечку.
Задняя дека, это березовая фанера покрыта морилкой. Иногда попадается береза с такой красивой текстурой. Просто отбирали для внешнего слоя фанеры, чтобы было красивее.
Хороший обзор. Дофф гитары звучат средненько, звук дешёвый. Сделаны просто ужасно. Начальнику этой конторы из видов бизнеса подошло бы лучше всего помидорами на базаре торговать.
Здравствуйте , Евгения! Выскажусь - у старой гитары звук прозвучал благородней и собраннее ( хотя неблагодарное занятие рассуждать о звуке - надо просто слышать ) Тот случай когда лучше один раз услышать чем сто раз увидеть 🙂 у доффа на мой слух ( ещё отдельная тема запись - на что записывался звук) звук грубый и неотёсанный - несбалансированный и если можно так сказать "рваный" .. в общем я обеими руками за "Луначарку" - хотя по виду это вроде не "Ленинградка" .. хотя я не особый знаток модельного ряда
Кстати, на грифе на винте оказывается легче играть за 12 ладом, чем на клеенном грифе. И вообще-Вам бы заказную мастеровую гитару. Вы хорошо играете. Удачи))
Вообще то, струны надо прижимать без участия большого пальца. Меня препод учил не вцепляться в гриф, приматывая мне большой палец изолентой к ребру ладони. С тех пор, чем блише накладка к деке, тем удобнее.
@@valerytuinov Радикальные методы у Вашего учителя :) Но глобально - он прав. Один из моих учителей так и говорил: "Дима, не играй крабом. У тебя левая лапа не должна зажимать, она должна гладить" :))
@@user-tb2yc2xi2g + не надо страдать над растяжкой. +можно использовать "виолончельную" т.наз "постановку". Большой палец не занят дурной работой и его можно привлекать
Делали , но не все модели , и не классику . А так , на Луначарке , в последние годы СССР , бала модель с "закосом " под "Овэйшн" . Пластиковый корпус , узкий гриф с мензурой 630 , характерная головка - "овейшэновского " типа , конечно шестиструнная . Но качество сильно "хромало" . Часто пластиковые корпуса от напряжений шли трещинами , а верхние деки попадались столь толстые что звук был как из глухой бочки . Впрочем , некоторое количество гитар этой модели было сделано мелкосерийно - характерное отличие - розетка не бумажка , а настоящая мозаика из кусочков дерева , стоила сильно дороже и было выпущена в мизерном количестве . Кому попадётся такая - хватайте - не пожалеете ни разу !
@@user-pz5hu2gl7q надо же! Никогда и нигде о таком "чуде" советском не слышал и даже не читал...а кто же выпускал такой "советский овэйшн"? Неужто Питер? Любопытный инструмент конечно же...
@@user-pz5hu2gl7q А, Вы имеете ввиду "Лиру" поди? 72 рубля в розницу. Помню. Но там дикий разброс по качеству был. В наших местах народ на конец СССР денежный был, северные там, районный коэффициент, все чудеса - расхватывали их так, что в магазинах закупать не успевали. Модная была гитара, но - до наших дней дожило их совсем немного. Мой старший знакомый - достал всех продавцов. Накопил на нее, и каждый раз, к приходу партии этих гитар приходил в магазин, покупал продавщицам шоколад и коньяк, затем обыгрывал КАЖДУЮ гитару из привезенной партии, и - не покупал. Ждал, пока под себя найдет. Долго ждал. Нашел. Сейчас его внучка на этой гитаре играет. Без единого ремонта.
Улуночарок массив из 5 или 4 параллельно склеяных досок, считается отборная ель не путать с современным массивом по типу склейки открытой книги когда две доски шириной каждая в половину ширины гитары.
APC 7-струнная гитара сделано в Португалии хороший недорогой выбор, особенно если у вас большие пальцы, 60 мм широко в высоту. У меня есть такой Дофф, но только разберитесь 52 мм.
"Александра" определённо лучше звучит на Луначарке. Все звуки гармонично сочетаются вместе - высокие, середина и басы. У Доффа басы негармоничные, выпирают и всё портят (как у плохих дешёвых дредноутов). Ну вот Битлз почему-то на Доффе зазвучали заметно лучше, чем на Луначарке. Это меня удивило.
Спасибо, за интересные материалы! Только вот, Ваше зеркальное изображение, немножко непривычно... И Вы, с гитарой, смотритесь, как ПОЛ МАККАРТНИ, со своей гитарой, под левую руку... 🙂
Владею такой гитарой уже больше 30 лет и мне кажется луначарку хвалят в основном те, у кого гитар лучше и не было. Что бы она зазвучала это постараться надо, а с непривычки - одна струна громче, другая тише... Как автор на нейлоне играет это в обще восхищает, на мой взгдяд луначарка и на металле не очень яркая. В общем играть, конечно можно, но звук специфический. Под неё на скамейке во дворе портвейн пить хорошо было).
А почему на выброс гитару. Клей можно растопить и снчть гриф. Конечно вклеенный он лучше, на одном болте гриф, ведет в разные стороны, мензура не строит. Чем именно он удобнее? А колки лучше китайские, советские колки нужно пассатижами настраивать.
Данная гитара Doff - копия Шерцера, на которой играл выдающийся гитарист-семиструнник Сергей Орехов. У нижеподписавшегося есть такая. Вторая моя семиструнка (с металлическими струнами) - копия гитары Владимира Семёновича Высоцкого (Мастера Шуляковского), работы петербуржского Мастера Антона Хорина.
Евгения, конечно же полосáм правильно, по-хорошему, с ударением на последний слог, так же, как и на полосý например. Я так понимаю, вас семиструнный канал с обзорами, интересно, раньше он не выпадал в похожих.
Спасибо, интересно... есть к чему стремиться современным российским гитаростроителям, Дофф как их не нахваливай - пока очень сырые инструменты за свою цену, может конечно с дорогими струнами немного лучше будут звучать... но у всех разные возможности и потребности!:)
Нижняя дека это морёная фанера. Не факт, что ламинат звучит лучше фанеры. А то, что дека верхняя из нескольких полос состоит это в ряде случаев только в плюс.
Это волнистый клён, вес, всё относительно в сравнении с другими массивными гитарами дофф пушинка, Вы сравниваете разные модели гитар , накладка полисандр на дофф причём довольно-таки толстая, дофф однозначно звучит лучше, на всех семиструнках проблема с первыми струнами, ставьте из другого комплекта посмотрите ролик Евгения Рыжова об этой проблемы.
проблема с первыми струнами не на всех семиструнках. Во-первых, проблема дрофа заключается в том, что первая струна уходит за край грифа и приходится перепиливать бридж и порог, чтобы вернуть ее на место. Перестановкой струн с другого комплекта этой проблемы не решить.Во-вторых, у дофа первая струна слишком яркая. И эту проблему тоже не решить установкой струн из других комплектов. К слову, у луначарки таких проблем нет.
@@Boris_Strakhov подумалось по поводу яркости первой струны.... Дофф же позиционирует эту гитару якобы как по лекалам гитары Орехова. Как гласят апокрифы, у гитары Орехова были очень яркие верха, а сего остального почти не было. Может, в этом замысел доффа
@@user-be6pz1yv2i вы знаете, по моему Орехов чаще играл сольные партии, под аккомпанииент другой гитары, и поэтому возможно ему и было важно, чтобы ярко звучали именно первые струны. ...Хотя соло можно играть не только на первых струнах, поэтому возможна вот такая логика яркости...., но это просто мое мнение субьективное. Гитара у Орехова была далеко не простая и не серийная. Гриф этой гитаре вообще делали отдельно. А вот у доффа просто вероятно взяты габариты его гитары, повторяющие ее чисто внешне, да и с обычным грифом. Также кстати у них и с "копией" гитары Владимира Высоцкого, которая у дофф только внешне напоминает работу гитарного мастера (не помню его фамилии к сожалению).
Евгения,очень сомнительно что это луначарка,кроме формы корпуса не совпадает ничего Чтобы звук был ярким на ней надо металлические струны.Я вот не знаю,выпускает ли Дофф гитары под металл ,мне кажется что ,нет.По звуку слышу что эта не луначарка.И розетку такую на луначарку не делали.Розетку такую делали на Ивановской фабрике.
здравствуйте. Ну отчасти вы правы. это не луначарка. Там внутри не было этикетки, поэтому я предположила, что луначарка. Теперь я узнала, что эту гитару доводил Олег Иванов, но он тоже не может с уверенностью сказать, что это. Возможно, Мэфми, взмозжно, Иваново. А что касается розетки - то она могла быть любой, так как нынешняя розетка - переделанная, на ней лаком покрашены пёрышки.
@@user-be6pz1yv2i Евгения,это точно не Мэфми,я их гитары знаю хорошо,они делали очень своеобразные желобы под колки и сама головка грифа сразу узнаваема,розетка другая,форма коробка другая,даже лак другой.Была какая то фабрика,вот делала гитары с такой розеткой,крутится в памяти,,но вспомнить не могу.Звучит она неплохо,но луначарка бы звучала лучше.Луначарки на самом деле были отличные гитары,но в то время,мы их не ценили.Это теперь,мы так говорим.Левая рука у Вас хорошая,а вот правой Вы почему то боитесь извлечь громкий звук.Не бойтесь,А .О Сихра любил говорить,,Мы слышим правую руку,,Удачи Вам в начинаниях.
Ещё как выпускает. Пару месяцев назад купил себе Doff 022-7, струны как раз металлические. В порядке челленджа - тридцать лет играл на шестиструнной классике исключительно с нейлоном, новый строй осваиваю в максимально непривычных для себя условиях. Кстати, финальный выбор делал именно между новым Доффом и реставрированной Луначаркой - по цене они были в одной категории. Но на Луначарке был нейлон.
Владею Ямаха С40. За свои деньги отличная гитара. Глухая конечно. Но для моего голоса подходит))). Луначарка понравилась.))) Доф красиффф. Не услышал разноголосицы.
Деки то да - добротные, хотя можно было бы и их делать более качественными, если не линиться, а взять да и шлифонуть, как когда-то мы шлифовали свои деревянные пистолеты стреляющие V образными пульками. А вот грифы - полный Schwach у наших гитар.
А что касается разницы между креплением грифа на винте или вклеенного, об этом хорошо рассказал Маэстро и Учитель гитары (и шестиструнной, и семиструнной) Олег Николаевич Лукьянчиков (Царствие ему Небесное и Светлая Память): ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-yGODTgZ3mXw.htmlsi=EpLPWQKVYbKbXUZC
Уууууххх. Много Вы наговорили. С вашего позволения, внесу некоторые поправки. 1. Гриф ни из каких опилок не делается никогда. И не делался. Бук/береза/клëн. Краааайне редко делался из американского ореха. Одна такая гитара мне попадалась фабрики Потье. Думаю, что это скорее исключение и разовая акция. 2. Количество кусков, из которых собрана верхняя дека, напрямую влияет на звук. В частности на сустейн. Деке нужно раскачиваться (резонировать) под влиянием струн, соответственно чем больше кусков, тем выше жесткость и меньше вибраций. Почему же делали из пяти-шести кусков? Ответ прост. Основное производство было отнюдь не гитарным. Это были балалайки и домры. Так что да, вот эти узкие ламели - это заготовки на балалайку. Кстати в Питере сейчас есть контора, реализующая эти советские остатки былой роскоши. Вудмарт орг кажется ее название. Торгуют этими старыми еловыми ламелями. Я брал у них пару на реставрации. 3. Классическая ширина грифа: вообще их три - 48/50/52. Так что если Вы встретили гитару с грифом 48, не надо думать, что она под металл. Надо смотреть на модель и конфигурацию гитары в первую очередь, чтоб определить, под какие она струны, а не на ширину порожка. Вот. Спасибо за внимание, если есть вопросы, задавайте, буду рад ответить. Мастерская Carminaguitars приведствует Вас! 😊
Лучше старые шестимтркнки но 99 процентов эти гитары звучат , как старое корыто как ведро и только иногда попадает ся достойный инструмент уровня taylor, говорю так как я с 2015года их ищу у народа ремонтирую и продаю и большинство из них хранятся в горожах сараях иногда в чкланаз дома, убирает старый шелак и дерево впевращаеться в пыл потом наносить я новый лак но звук так себе все зависит от условия хранения гитар, естественно лады нужно удалять выравнивпть гриф и новые Лады впресовывать закатывать а это самая сложная часть работы неговоря о том что корпус гитары скрывается сломанные детали удаляются новые ставят ся такого же размера и на те-же места чтобы передняя дэка была ровная и это долгий процесс месяца 2 занимает. А продают ся они за 5000р при покупке а 500р.
повезло, что за пятьсот рублей покупаете. я вот гляжу на авито, там у людей от жадности крыш снесло. они эти дрова продают за три, за пять тысяч. увидели, что спрос есть - и взвинтили цену
@@user-be6pz1yv2iсамое прикольное что я продаю их сейчас за 10000р одну модель но та.м даже этикетка нетронута была домашнее хранение и опять же полный ремонт шлифовка и установка новых ладов до покрытия шелаком, но на это нужно время затраты на инструменты и много чего ещё вплоть до специального клея, так некоторые ставят свои гитары без восстановления за ту же цену за 9000, чуть дешевле чем у меня а мензура неверная у тех гитар и Лады гуляют не говоря что гриф винтом и Колки ниразу маслом даже не смазаны с люфтом а некоротые даже прокручиваться. И когда им пишешь отчего такая цена и что они сделали с гитарой чтоб иметь такой уюуенник они говорят что она ни разу у них не ремонтировал ась и это они считают за показатель качества, если дому лет 50 и он ниразу не ремонтировался то видимо это плохой дом хотя внешне он неплох но внутри имеет гнилые полы, стены ы и потолок который впал в дом. Прогнил.
Дофф как и луначарка, так же верхние деки клеит, поэтому и цена такая, дека из двух кусков класса ААА, сама по себе уже от 3 --4, тысяч, не склееная, гриф из бука это плохо, из клена гораздо лучше тем более без анкера.
@@Boris_Strakhov ой, вы знаете, не стала говорить, чтобы не злить народ. но я слышала хорошие отзывы на грифы из фанеры. Знающий люди говорят, что ровные и склеены очень хорошо
@@user-be6pz1yv2i Судя по микроволновке за спиной - видео наизнанку...🤔 Зачем!?!? Вы же не левша!!! Если это "маркетинговый" ход такой, то он явно неудачный - ибо визуально напрягает и отвлекает от содержания... Увы.
Розеткой называют любое украшение отверстия. Термин из архитектуры пришел в гитаростроительство. Само отверстие изначально называлось резонатор или голосник.
Спасибо. Было очень интересно послушать и посмотреть. Что сказать о инструментах. Вы сами сказали, что луначарка сделана под метал, но вы поставили на неё синтетику. Думается, именно по этому, она нераскрывает свой голос. И по тэмбрам и по силе звука. Для неё нужны более жёсткие струны. Возможно даже, синтетика с жёсткими струнами, звучала бы на ней совсем по другому. В силу того, что иногда занимаюсь ремонтом инструментов ( хоби такое ), чеоез руки прошло много гитар, должен отметить. Гитары с болтами звучат лучше, чем с вклеенным грифом. У них к деке не приклеен гриф. И она свободна. Говорить, что на болтовках гриф не принимает участия в звукообразовании - неверно. Гриф пяткой опирается на клёц. И выравнивает соединение с корппусом посредством болта. Поэтому, все образующиеся вибрации соединены друг с другом. У меня несколько луначарок, возрастом много старше меня, ещё с хрущёвских времён. Есть гитарка со смешной мензурой - 57см, дамская. Но звучит ..... замечательно Ещё раз спасибо, за ваш рассказ. Было интересно.
Почти всё верно . Однако не ожидайте от гитар с невысокой обечайкой сильного звука , даже на карбоне высокого натяжения . Кстати , обычно Луначарки на нейлоновых струнах звучат , и очень красиво , только совсем негромко - тут только подзвучка , если надо выступать даже в небольшом зальчике . У меня на Луночарке ( 650 , 1975 г.в. , доработанная мастером ) стоит нейлон от " Господина Музыканта " звуком очень доволен ! И всё-таки ставить нейлон /карбон сильного натяжения не советую , слабая подставка и пружины на такое натяжение не рассчитаны . Среднего натяжения , вполне достаточно .
Вы знаете, Евгения, параллельные пружины на деке - это такая, довольно сложная (на мой, никому не навяливаемый, взгляд) штука. Там нужно именно "угадать" соотношение с мензурой. Ну а снимать деку, для коррекции, Вы ж Сама понимаете, ни на фабрике, ни Мастер не станет. трудоёмко это. Дофф, в этом Вашем ролике - сильнее. Ярче звук, играть удобнее. Хоть и имеется этот "проем" с шириной между струнами. И, мне очень понравился Ваш, Женя, подход про "звук внутрь". Вы очень точно сказали. Я б так метко не смог. И играете Вы прелестно. Вам можно не сильно заморачиваться на инструменте. Строил бы, да и все. Женя, как Вы относитесь к длинномензурным гитарам? Хочу приобрести инструмент с мензурой в 720. По Вашему мнению - стоит ли?
ОГромное спасибо за добрые слова. Я со всем согласна, касательно параллельных пружин и "угадывания" - тоже. А вот насчет длинномензурных инструментов ничего не знаю. Особенно про мензуру 720. Понятно, что чем длиннее мензура, тем сочнее звук. Мне приходилось видеть мензуру 660. Звук потрясающий, особенно басы, но я, например, уже не могу играть. Длины пальцев не хватает, вообще, подумываю о приобретении шестиструнки на 630. Вопрос, неужели у вас такие длинные пальцы, что вы сможете сыграть на 720???
а про целесообразность покупки ничего не могу сказать. Все зависит от ваших целей. В свое время бас-балалаечник Михаил Дзюдзе рассказывал, что низкие частоты возбуждают женщин. И что чем мензура больше, тем больше женщин фанатеют от исполнителя ;)
@@user-be6pz1yv2i Жень, просто я в прошлом басист :)) Музыкальную карьеру закончил очень давно, а сейчас хочу "для себя поковыривать" :)) И гитара(очень звучная, и во всех смыслах хорошая) меня немножко не устраивает. У нее хороший (для 630) сустэйн, но... мне маловато :)) А с пальцами.... Вы сами понимаете, Евгения, что такое "подвижная позиция". "Грабли" у меня не очень крупные, но помнят, как играть на инструменте 880. У Вас, кстати, длинные, и ЛОВКИЕ пальчики. А самое главное - у Вас нет "промежутка" между головой и пальцами. Вы "играете головой". И поровну Вам Ми-си-соль-ре-ля-ми, или опен соль. А я такое видел редко. Слышал чаще. В общем спасибо Вам, Женя, за то что мне есть тут что поглядеть, и уж тем более послушать . @)>)>------
@@user-be6pz1yv2i Женя, я маленько не в том возрасте, в каком "женщин басами обольщают" :)) У меня внук вон, скоро к девчонкам приставать начнет, поросенок маленький. Не в этом дело. Но кое в чем Вы, Женя, правы. Почему то, даже с возрастом, мне стала критичней глубина звука. А это - низы. Хотя... "хрусталь" Стратокастера я тоже очень люблю.
@@user-tb2yc2xi2g :))) ну любви-то все возрасты, как известно. Подумала тут. Ежели вы именно у меня спрашиваете совета, не взять ли вам длинномензурный инструмент, то я бы советовала взять. Не знаю, как другие, а я, когда играю, очень сильно радуюсь. Меня мало что так радует. А если и у вас так же - то берите, не сомневайтесь. Радости в мире должно быть больше. Для баланса
В большинстве случаев я куплю новый "Дофф", когда речь идет именно о семиструнке, хотя если "ленинградка" в отличном состоянии, у нее звук лучше, громче и четче, чем у современных бюджетных моделей. Среди моих гитар есть обыкновенная бобровская семиструнка - такой подъездно-парковый вариант. Звук отличный, звонкий, громкий, стоят новые струны с бронзовой намоткой. Ладовые порожки заменил на "Синтомс". Все остальное, включая родную фурнитуру, дышит на ладан, так как у предыдущего хозяина эта гитара ходила по гаражам. Во-первых, колки из неважного металла. Я по возможности разобрал, выпрямил их, счистил заусеницы с шестеренок, вроде работают, но настройку держат недолго. На моей электрической "ленинградке" колки другой модели, более надежные. А вот с тем, что в 2010-м в магазинах наблюдался дефицит гитарных колков - пожалуй, не соглашусь. В начале двухтысячных уже было полно Китая, а в 2010-м тем более. Запчасти и струны продавались в книжных отделах. Наоборот - приходилось менять погибшую отечественную механику на китайскую. У советских колков отламывались головы. Дворовые блэкморы мучались, наплавляли новые, заливали эпоксидкой или попросту крутили остатки колка пассатижами. На крайняк, если в селе отсутствовал магазин культтоваров, можно было выменять на пиво разбитую "Алину Про" и переставить оттуда фурнитуру. Во-вторых, болченый гриф у советских гитар. Под ключ-"рыбку". Как здесь уже писали в комментариях про карандаши, воткнутые под гриф - крепление разбивается, и люди пытаются приподнять струны, зафиксировать положение деталей с помощью инородных предметов. Или вклеивают пятку грифа, делая его нерегулируемым. А в целом любой из инструментов имеет право на существование.
Вы знаете, на счет вставки под гриф луначарки и подобных гитар чего бы то ни было, то здесь я с вами не соглашусь. У меня несколько подобных гитар, и у всех гриф на винте стоит нормально, регулируется "рыбкой" прекрасно и ненадо ничего подкладывать. Кстати от таких подложек трескается дека под грифом частенько. Просто снимается гриф, делаются некоторые манипуляции с ним по подточке и укрепляется на деке брус если надо или проклеивается. И гриф работает! Колки ставлю китайские чаще всего вместо древних советских, а порожки из кости (причем нижний тоже). И это тот минимум, после которого гитара начинает становиться "играбельной". И даже за 5 ладом уже вполне все нормально берется. А уж если заменить лады....
С хорошими колками , да проблема . Силуминовые - сразу на выброс . Советское , вовсе не всегда хорошее ! А , силуминовые " аццкий отстой " ! Так что такие - только на выброс ! Они выкрашиваются , заедают , проскальзывают ... Но когда будете заменять - либо ставьте одинарные колки , либо , имейте в виду - Советский стандарт , отличается от зарубежного ( кстати именно из-за распостранённости 7-ок , когда его принимали ) он - в 40мм , зарубежный - 30мм , цельную планку под Советский стандарт - стали выпускать в Пензе , правда , качество ... не очень . Но всяко лучше чем силуминовая дрянь . Даже непонятно , почему мн. ув. Олег Иванов оставил на доработанной им гитаре , такое убожество , вопрос то , " на копейки" . Ув. Евгения ! если прочтёте мой пост - поменяйте колковые планки ! Это настолько простая операция , что даже Вы , самостоятельно спокойно сделаете !
@@user-be6pz1yv2i Ув. Евгения ! Я даже не знаю , производит ли Китай колки на планках в Советском стандарте . Почему-то уверен что - нет. А вот в Пензе такие делают . Только будьте внимательны , там делают и Советского и Международного стандартов , они разные , не взаимозаменяемые . Качество не сильно высокое , Но сильно превосходит позднесоветский силумин . У меня на Луночарке они и стоят . Не очень плавные , не сильно хорошо держат ( не разу не Гровер) , но в принципе достаточно сносные , я доволен.
@@user-be6pz1yv2i спору нет, народ на 7 струнах играет, но сравнивать луначарку и с новым инструментом ну как минимум странно, я играю долго и много, разные инструменты в руках были, но старье я бы не выбрал))))
10:45 Ну так узкая ширина грифа исторической семиструнки и были созданы для аккордов с зажатием двух струн подушечкой одного пальца. Наверное Чигинцев молотком разбивает пальцы по ширине.Искусство требует жертв !! ))
вообще не спасло. Как говорил Нестеров, если бы он ее взял и переделал пружины внутри, гитара бы зазвучала. Кроме того у инструмента была проблема, мензура меньше на пять миллиметров, поэтому на высоких ладах был нестрой. Пришлось подкладывать кусочек дощечки.
@@user-be6pz1yv2i я сколько видел старые гитары такого типа ,бобровки,ленинградки,прикладываешь линейку и 12 лад не по центру.А почему так?либо собирали люди одновременно делающие мебель,либо как вариант предположу,что деформация корпуса с годами.Но опять же ,иные экземпляры из такой толстой фанеры,что можно от слонов отбиваться,значит первый вариант ближе.
Луначарка из массива? Разве? Насколько знаю делали из ламината! Современная семиструнка Doff из массива, да пока она звучит хорошо, но через 30 лет она будет звучать невероятно круто! Специфика массива, в отличие от ламината..
У Луначарки верхняя дека из соединенных, как правило, трех листов массива ели, а нижняя дека из фанеры. Но это ни коим образом не ламинат. Так что по сути Луначарка из массива, из дерева. А ламинат это по сути полукартон, ибо это спрессовпнные опилки или иначе тонкие листы дсп, если по простому. Поэтому при ламинате и звук тихий, слабый и какой то неживой, увы
@@Boris_Strakhov современный ламинат по звуковым характеристикам намного лучше, чем фанера. Некоторые фирмы даже специальный какой-то изобрели акустический ламинат для гитар. Гитары получаются недорогими, но неплохо звучат
Проверьте натуральными флажолетами. Другое: у дофы звук бархатнее в определенных композициях.вот Битлз на луначарке лучше звучит. И о мини баре: могу брать любым пальцем от 2-4стр. На классике(6стр)а про мензуру 7ми вообщ наверное5,дело привычки,и большой палец(Л)в помощь
Мн. Евгения ! А перевирать то мой пост зачем ? Я разве хоть слово сказал о том что ВСЕ они 100500% ЛУЧШЕ ? Я всего - то навсего сказал что там встречаются , и довольно часто ! , очень приличные инструменты , которые после доработки хорошим мастером становятся ещё лучше . То что Вы "навыкрутасили " якобы от моего имени об выдержке , "хорошем дереве " и пр. Пусть остаётся на Вашей совести ( надеюсь она выдержит ) . А смысл моего поста предельно КМК ясен - уж лучше купить старую неразбитую Луначарочку и доработать её у мастера , нежели покупать свежие "дрова " Доффа ! Тем более что имею личный опыт . ПиСи .Я семиструнник , если что .
а я не вас, вернее, не только вас имела в виду. вы были собирательным образом. Мне в фб тоже писали наподобие. А по поводу доработки у мастера гитары - я проверила, довести советскую гитару будет стоить дороже, чем купить новый инструмент, а звук останется посредственным
@@user-be6pz1yv2i Советскую гитару можно купить за сущие копейки . А - то и даром отдадут . Следовательно не так уж и дорого выйдет "довести" её у мастера. " Звук останется посредственным " . А вот тут Вы уже серьёзно лукавите . Да , не "мастеровая " гитара . Ну так я и не писал что Л Ю Б У Ю серийную гитару можно довести до приличного уровня .Не самых лучших ( мягко сказать ) , а то и откровенный брак там более чем достаточно , да и состояние часто оставляет желать лучшего . Однако довольно часто , особенно среди Луначарок сделанных в 50-х 60-х годах , попадаются очень достойные инструменты , вполне достойные что бы дать им "вторую жизнь". А со звуковыми и столярными "особенностями " Доффа - я вполне себе знаком , сам являюсь " счастливым" обладателем сего девайса . Разве что вид , да и то издали , чтобы не узреть косяки , и не играть - глухая бочка , хрен выцарапаешь из неё б.м. приличный звук , причём , что на металле , что на нейлоне , что на карбоне . Хотя ... М.б. Именно Вам повезло , чудеса ,говорят, случаются ...
@@user-be6pz1yv2iНу в 70-е , особенно ближе к 80-м инструменты становились всё более и более плохого качества - "Застой " М.г. " застой" - с . Так что я не отнёс бы гитару к разряду "приличных" , ну это и по звуку слышно ... Впрочем если сравнить её звук с моим Доффом - выйдет очень даже прилично в её пользу . Хотя , не "фонтан", не фонтан . Да , впрочем и ваш Дофф , звучит хотя и сильно получше , но , признайтесь хотя бы себе , до идеала довольно далеко . Ну что сказать , наш спор , в общем то не имеет особого смысла - " кому - то нравиться фирменный шоколад , а , кому - то , свиной хрящик ." Мне как нравились , так и нравятся Луначарки ( не все , далеко не все , и далеко не всех моделей и годов - хламу , да , много ) , Вам нравятся полноразмерные макеты как бы гитар от Дофф - и я даже признаючто на стенке как "украшение " для интерьера они вполне даже годны . Давайте закончим , ей-ей продолжать спор не охота. Тем более что я не молод и увы стал сильно метеозависимым , давление знаете -ли ... А сейчас погодка скачет ой - ёй ! Пойду прилягу что-ли . Счастливо оставаться , здоровья Вам !
хм, я вообще не музыкант, но мне из видео показалось у луначарки звук какой-то более тёплый, что-ли. Дофф громче, без сомнений, но какие-то обертона не так чувствуются
знаете, что удивительно. Сначала я была однозначно за дофф. Но буквально неделю назад переслушивала запись, старая гитара показалась лучше, действительно, более лампово
