Какая-то жесть такой формат соседских центров не имеет ничего общего с зарубежными коммьюнити центрами, т.к. это должно быть местом собрания, культуры и добрососедства. Зачем нужны ещё дополнительно такие маленькие ТРЦ, которые дополнительно убьют спрос на стрит ритейл? Почему не заложены крупные помещения для собраний и выступления людей? Люди и так сильно разобщены в крупных городах, никто никому не доверяет и по идее нормальный коммьюнити центр мог бы стимулировать взаимодействие между людьми в районе, но вместо этого им предлагают место для растраты денег.
А им не нужно взаимодействие групп людей, тем более больших. Сейчас всё держится на бездействии. Никто не хочет из власти, чтобы люди начали собираться и проявлять активность. Ведь тогда гораздо сложнее будет ничего не делать.
я выросла в районе аэропорт и там же была моя первая личная квартира (как раз напротив кинотеатра баку). я постоянно ходила в него, там были супердешевые билеты даже на вечерние сеансы и, что совсем редкость для москвы, еще и очень дешевый кинобар с газировкой и попкорном - в пределах тысячи рублей можно было купить два билета, большое ведро попкорна и два напитка - для москвы это смешные деньги. часто я приходила туда даже не проверяя афишу, просто приходила в кассу и брала билеты на ближайших сеанс, даже не спрашивая, какой фильм будут показывать. так я посмотрела много хорошего кино (и еще больше чудовищного). еще там работали билетерши, которые, кажется, существовали в кинотеатре с момента постройки - старенькие, но очень ухоженные бабушки. одну билетершу я до сих пор помню в лицо, она всегда при проверке билете говорила: "молодежь, соблюдаем чистоту и порядок". а еще долгое время, вплоть до последнего года перед сносом, афишу у кинотеатра рисовали от руки - в москве такое не увидишь, это выглядело очень круто и аутентично. протесты против снесения кинотеатра, конечно, были - когда стало известно о "реконструкции", жителями подписывали петиции, обращались к депутатам и, кажется, даже сделали маленький районный митинг. к моменту когда кинотеатр начали сносить, люди были полностью разочарованы в попытках протеста и обсуждали эту новость вяло - всё было понятно задолго до этого. кстати, архивные фотки здания тоже активно распространялись в фейсбучных группах, несколько я даже сохранила на память. грустно, что помимо того, что сносят районную память (место, с которым у большинства жителей района теплые воспоминания) и реально красивое здание, рушат еще и общий облик улиц - старый бежевенький кинотеатр красиво вписывался в коричнево-кирпичные улицы, новая пластиковая белая коробка даже на рендерах выглядит чудовищно(((
Интересно, что вам так нравились ухоженные бабушки-билетёрши, но так же нравилось, что билеты были очень дешёвые. Вот кинотеатр и не выжил из-за таких цен и бабушки потеряли работу. Стали бы вы платить дороже ради его сохранения?
@@rossiyankaZ конечно, стала бы. даже если бы билет стоил в три раза дороже, это была бы адекватная цена для москвы. в целом, готова была бы платить и стоимость выше рыночной - кинотеатр в пешей доступности это благо, за которое можно и переплатить. кинотеатр "баку", кстати, пытался зарабатывать чуть больше, и в последний год своего существования поставил развлекательные автоматы (аэрохоккей, какие-то автоматы с игрушками и клешней, вот что-то такое простенькое), но им это не помогло. думаю, тут вопрос в большой корпорации, которая выкупает кинотеатры по дешевке и ставит свои условия, а не в реальной рентабельности этих мест.
наших чиновников попроси построить ТПУ они строят торговый центр. попроси построить библиотеку они строят торговый центр. попроси построить туалет, они строят торговый центр. у них только торговые центры получаются.
Ходил играть в настольный теннис в Рассвет. Приятно было познакомиться с новыми людьми в процессе игры, но стол для тенниса стоял на проходном месте, и это очень мешало как нам, так и людям, которые проходили мимо. Ну и мячи иногда улетали вниз, приходилось спускаться на эскалаторе. Было бы здорово, если было отдельное помещение для таких активностей.
Смотрю все твои (если можно на "ты") ролики! Мне нравится, что они дают ответы на вопросы, как сделать город лучше, а не просто обвиняют существующую реальность в неправильности.
Обожаю ваши ролики по двум причинам: вы приводите исчерпывающие примеры как бывает, как может быть и как что работает. А второе -- в отличие от популярных товарищей ютуберов у вас ни капли негатива, только конструктив и никаких громких заявлений типа "они всё разрушили и наворовали денег"
Впервые увидел центр от adg в Измайлово на месте кинотеатра София. Погуглил, посмотрел другие объекты и аж плохо стало от того, что вместо уникальных зданий будут одинаковые коробки по всей Москве. На месте Софии рц уже открылся и он просто никакой. Ничего хорошего в нем нет. Еще и зачем-то прямо перед ним посреди пешеходной дорожки воткнули убогую статую
Такая статуя стояла перед Софией во времена СССР, только немного в другом месте. А так - да, просто ТЦ, но чуть более камерный и доступный. Я живу через дорогу, удобно.
@@verygoodcow я тоже живу через дорогу, но мне не понятно зачем там на одном пятачке и Первомайский и София - два ТЦ. По сути этот пятак вообще мертвый - вечером там всегда пусто. Лучше бы вместо Первомайского сделали ТЦ а из Софии - нормальный кино-досуговый центр со всякими кружками. Да и хороший спортзал с бассейном не помешал бы - в районе вообще ни одного нормального нет не считая WorldClass, но ценник там конский - вообще не для местного гопникоподобного контингента
@@verygoodcow я ее убогой называю даже не столько из-за внешнего вида, сколько из-за расположения. Она там откровенно мешается - стоит ровно посреди пешеходного потока, мешает людям и снегоуборочной технике
Ну по чесноку Высота, Рассвет и Прага не отличались каким-то дизайном, разве что кроме неоновых вывесок. Другое дело что даже их могли решить в индивидуальном дизайне сейчас, раз уж сносить и новое строить. Причём не сильно потратившись. Это же не макдональдс, узнаваемость ему не нужна, а уникальность наоборот была бы преимуществом. Москино в этом смысле гораздо лучше поступил с историческими кинотеатрами
… какая неожиданность! По- моему изначально было очевидно, что это будут самые обычные тц, а в случае с Баку, похоже что это всегда будет пустующий и замшелый тц, так как с торговыми площадями в районе и сейчас все в порядке. Очень жалко старое здание, а то, что построили - это, конечно кошмар. Особенно возмутителен глухой фасад на пруд, это вообще надо было додуматься. Я слышала, что их передадут на баланс города после строительства, поэтому коммерческий успех предприятия организаторов этого безобразия совсем не тревожит.
Не, ТЦ городу не передают. Это чисто на уровне здравого смысла не может быть. Баку, кстати, больше чем Нева и Рассвет у нас еще фудхолл на 15 точек хотят. Но у меня тоже большие сомнения, что бизнесы там смогут долго прожить. С другой стороны, у нас еще на часовом заводе будет много жилья скоро…
Есть собака и я не представляю каким надо быть безответственным человеком, чтобы оставить ее одну на привязи, собаке 5 лет и за это время только в моем инфополе произошло 4 случая, когда собак привязанных рядом с супермаркетом травили, либо пытались отравить. Не говоря уже о новостях по Москве, пару случаев краж точно помню. Поэтому если мне надо куда-то зайти и с собакой нельзя, то я в это место захожу после того как отведу собаку домой, либо, если не очень надо, то вообще не захожу или меняю это место на то, где с собакой можно.
Ну здорово. Еще один торговый центр, ура..... Это пока хотя бы там крупные сетевые магазины, через 10 лет как всегда все скатится к ларькам с орехами в проходах с, чехлами для телефонов и тому подобное. Плавали, знаем.
Меня бы больше удивило , если бы девелопер назвал проект реконструкцией и НЕ сноёс бы здание. Всё чаще замечаю, что чиновники именно снос и отстройку нового здания с нуля называют именно реконструкцией (иногда даже реставрацией!!!). Грустно всё это
Кинотеатры жаль, как и автовокзал, например. Время, когда места выполняли именно свою функцию, в Москве окончательно уходит. Начался этот развод ещё с лужковских ТПУ.
Создается впечатление, что "районные центры" стали чем-то абсолютно проклятым Столько классных киношек закрылось и было снесено, столько мест воспоминаний потеряно, столько архитектурного наследия было стерто с карты города И 3его места как такового не получилось
В Петербурге в районе 2013 года снесли старый кинотеатр Невский на Народной улице, тоже под предлогом реконструкции. В итоге открыли обычный ТРЦ, по внешнему дизайну похожий на показанные в ролике, гордо назвав его "многофункциональный физкультурно-досуговый центр", в итоге стабильно там есть только не очень популярный и не очень дешёвый кинотеатр, куча площадей пустует, буквально этажи, а фитнес-клубы и супермаркеты - регулярно съезжают. "Реконструкция" - это удобный способ получить землю в хорошем месте и не париться с каким-то там архитектурным наследием. Сплошь и рядом такое.
Эх, как жаль кинотеатр "Соловей" всегда ездили туда, да и со всей москвы жители любового класса, сколько подписей было против снова, но все равно снесли, теперь строят гостиницу
Ну, маленький торговый центр тоже хорошо, а если от "убъёт" большой торговый центр, то дважды хорошо, но отсутствие активного фронта это большая ошибка в нашу ковидную эру. Уж не знаю, как там в этой вашей Москве, а у нас в провинции только заведения со своей собственной дверью с улицы и работают.
Такое разумно было бы по Новой Москве раскидать. Вместо гигантских ТЦ типа Салариса обеспечить постоянно строящиеся микрорайоны (или деревни и/или поселения с многоэтажками) подобием инфраструктуры, не вынуждая обязательно полчаса кататься на машинке куда-то в сторону МКАДа. Туда бы вписались московское долголетие, МФЦ и спортивные секции. С другой стороны это было бы очень много строек, а при масштабировании растерять то, немногое, качество и иллюзию community center ещё проще.
Около моего дома такой центр построили. Этот район не испытывал дефицита в торговых центрах, в отличие от открытой прогулочной зоны, которую новый центр неблагополучно скушал, т.к. он в 3 раза больше старого кинотеатра. Выглядит конечно сносно, но, зная, какие конструктивистские шедевры ради этого снесли, оценивать новые здания объективно просто невозможно
В РЦ в Царицыно тоже "выставка" - огромные принты ребят из школы дизайна ВШЭ. К функции районного центра ближе бывшие дома культуры, ныне зовущиеся Культурными центрами. Но и они не являются настоящими центрами местного сообщества, потому что излишне контролируется государством; в них например прямым текстом запрещено проводить мероприятия политического характера. Что же это за центр местного сообщества, в котором нельзя обсуждать политику.
Андрей было бы здорово , если бы ты сделал выпуск про то как бы ты делал подобный центр, что в него должно входить , как располагаться, на примере того же Баку
Сама задумка хорошая и инвестиционная реализация хорошая, но вот реализацию нужно конечно доработать. Хорошую задумку нужно ещё грамотно реализовать. Может быть привлечь Дома культуры и иные муниципальные творческие объединения.
Жутко жалко прекрасную Аврору, что была на Тёплом стане и потрясающий своей первозданной красотой Витязь на Беляеве. Хотя, конечно, мы все понимаем, что самый дорогой сердцу москвича кинотеатр, снесенный за последние годы, - это Соловей
Привязывание собак это хорошо. Поспорил бы с одним из комментаторов по поводу "безответственности". Но функциональность такого решения к несчастью не велика. Несколько собак рядом не всегда готовы дружить, а столбик всего один. И если это районный центр для граждан, то можно было бы и разрешить входить с собаками. В ряде магазинов и кафе это доступно, а ведь это коммерческие, а не социальные учреждения.
у меня сестра в рассвете работает а её подруга ксюша работает в неве чассто туда хожу обожаю неву место всиречи и расвет меня тресёт спасибо огромное за такое видео
Судя по тому, что сказано в видео - это самый обычный попил - под видом организации общественных центров построили ТРЦ. На первых этапах наверное будут поддерживать все эти мероприятия, а потом свернут, чтобы торговле не мешало. История похожа на Центральный автовокзал на Щёлковский, где непосредственно вокзал - это закуток с платформами на шестом этаже, а вся остальная махина - ТРЦ. Я не москвич, сужу только по видеороликам урбанистов, но видимо так со всеми объектами подобного назначения.
Кстати по собакам. В РЦ Нева с собаками зайти можно спокойно. Даже с достаточно крупными. Возможно потому что на -1 этаже зоомагазин. Но к нему ведёт эскалатор. По которому с собакой просто так не проедешь и ее нужно брать на руки, если собака крупная или тяжелая это может быть проблемно. Идти через эвакуационную лестницу не так удобно. А вот оставлять на улице прямо около входа тоже не очень. Во первых у входа постоянно посыпают реагентами(надеюсь это закончится когда нибудь) Без Защиты собака там не сможет стоять. Во вторых мимо входа проходят все посетители. Кто то захочет погладить собаку, ткнуть в нос или ещё чего. Это может спровоцировать собаку на агрессивное поведение. Если делать такие зоны ожидания, то чуть вдали от входа.
я никогда не оставлю свою собаку привязанной к чему либо, а сам уйду, без экстремальной необходимости. никогда не понимал тех, кто собак так оставляет... случится может что угодно ведь, это не закрытый двор, это общая улица!
Спасибо за видео, Андрей! Эти объекты выглядят как типично маркетинговые штуки - взяли западную идею, так любимую хипстерами и урбанистами, втупую перевели название (не смотря на то, что в современном русском языке уже есть понятие райцентр и означает оно нечто совсем иное) и построили очередной типовой недорогой торговый центр.
Интересно, что в Москве есть так называемые "Мой социальный центр" организации, там. Есть помещения, можно собираться, проводить встречи,насколько я понимаю. По идее этой функции и нет в этих ТЦ.
По мне, так комьюнити центр стоит устраивать на базе школ. Лучше в качестве отдельного здания центра при школе. Спорт-зал, бассейн, библиотека, актовый зал, публичные мастерские, помещения для кулинарных и других мастер-классов, возможно даже рестораны и торговля. Днем центр будет занят в основном школьниками, но в остальное время доступен всем жителям. Это плохо ложится в современную концепцию безопасности школы как зоны, но наверное все можно гармонизировать.
Согласна с вами. Когда посетила Неву, сразу стало понятно что это обычный ТЦ. Обидно конечно, что не реализовали идею с комьюнити центрами в правильном понимании
Думаю, что вход один, так как у здания один хозяин, отвечающий за безопасность. Сравните с торговыми рядами, где за каждым прилавком свой хозяин, отвечающий за безопасность. Но хотелось бы хотя бы на каждой стороне вход
@@deevancheg , их финансируют за счёт местной (муниципальной) части налога на имущество. Услуги там не бесплатные, но эта плата скорее символическая, и сама по себе не покрыла бы себестоимость услуг.
По теме ролика ДК им Урицкого, ДК Сайдаш и ДК Чулпан, ДК Ленина в Казани. Вот примеры как надо делать маленькие культурные центры. Центральная библиотека Казани бывшее здание НКЦ немного другой пример
Не сомневался, что чинуши умеют в бизнес. А вся активность коммунити должна быть строго под контролем администрации, для этого и нужен менеджер. Очень борятся они с горизонтальными связями и самоорганизованностью.
Отличный анализ через перспективу Урбаниста. Уверен, если взглянуть через перспективу Антикоррупционщика… Возможно, это своя организация… которой было позволен снести кучу зданий с в классных локациях и построить кучу торговых центров из которых постоянно можно сосать аренду…
👍🏼Большое спасибо за видео, было интересно послушать твоё профессиональное мнение. В Питере тоже пытаются создать, что то подобное из старых кинотеатров, но пока нет не одного законченного объекта. Поскольку я занимаюсь коммерческой недвижимостью то сразу вижу, что это построено не для культурного развития людей, а для вытягивания денег из бюджета, его освоения и распила, а затем, чтобы не содержать это за районные деньги побольше утрамбовать арендаторов, глядишь ещё и прибыль пойдёт, может и окупиться лет за пятьдесят, а там уже износ и новая "реконструкция" для заработка бабла новому поколению наших заботливых слуг народа. И это я не ругаюсь 😁 пусть лучше так, чем вообще никак. 🤗Ещё раз спасибо за твой материал, очень важная тема.
