Тёмный

Шаг в киберкоммунизм: компьютеры и планирование в СССР/Алексей Сафронов 

Цифровая история
Подписаться 584 тыс.
Просмотров 76 тыс.
50% 1

Кандидат экономических наук Алексей Сафронов рассказал об компьютерах и планировании в СССР на пятом фестивале "Цифровой истории".
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Патреон» - / real_dighistory
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
PayPal: www.paypal.com/paypalme/dhistory

Опубликовано:

 

19 ноя 2019

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 898   
@vseslavborodin9822
@vseslavborodin9822 4 года назад
Вот сволочи! Оказывается, всё знали и осозновали, что делают. А теперь с щенячьми глазками с телевизора нам вещают, что мы столкнулись с реалиями рынка, к которым не были готовы и действовали интуитивно. Вдвойне враги народа!
@user-ns2ig9vi2n
@user-ns2ig9vi2n 4 года назад
Либералы - это фашисты, которые прикидываются антифашистами.
@vseslavborodin9822
@vseslavborodin9822 4 года назад
@@user-ns2ig9vi2n Вдвое хуже. Они Сталина любят сравнивать с Гитлером. Пусть себя сравнивают теперь, подписали приговор 40 млн. своим же согражданам.
@VladimirChaplits
@VladimirChaplits 4 года назад
Большая группа молодых реформаторов в 1989 году поехала в Чили перенимать опыт Пиночета, там были Найшуль, Чубайс, Львин, Васильев, Болдырев и многие другие. Вернулись все в полном восторге, за исключением Болдырева. Осенью 89 года у нас были очень тяжелые споры на эту тему. Они же размышляли после поездки так: сделать нищим население, чтобы обесценить рабочую силу, а наши не очень хорошие товары получили бы конкурентоспособность за счет дешевизны, сконцентрировать ресурсы в руках немногих, чтобы эти немногие могли конкурировать на международном рынке. Я им говорил: эти методы приведут к забастовкам и развалу страны. Они ответили, что понимают это, потому главная задача сначала уничтожить профсоюзы. Я возразил, что с профсоюзами можно договариваться, а без них будут радикалы и «дикие» акции протеста. Их ответ на мою реплику ошеломил: «А что, у нас пулеметов нет?» lenta.ru/articles/2015/05/25/igrunov/
@4el7yxa
@4el7yxa 4 года назад
@@VladimirChaplits к тому времени они, по путёвке КГБ, отучились в Швейцарии, как нужно ломать социализм
@VladimirChaplits
@VladimirChaplits 4 года назад
@лютый паша у вас слово "фашисты" несёт какой-то смысл или это просто ругательство?
@Skula1975
@Skula1975 4 года назад
Заключение лекции просто ошеломило. Они все знали, блин.
@narcomann1646
@narcomann1646 4 года назад
Так рыжий же сказал, что готов пожертвовать 30 млн, не вписавшимися в "рынок". Конечно они все знали.
@user-vt6jx3fm9f
@user-vt6jx3fm9f 4 года назад
Теряли не те кто знал. Издержки перенесли в адрес населения. Все логично и закономерно, причем не только для нашей многострадальной
@Skula1975
@Skula1975 4 года назад
Ну, я думал, они "предполагали". Шоком стало то, что все было посчитано.
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 года назад
Так и не услышал ни о Госснабе ни об Межотраслевых балансах. Автор и сам особо не в курсе о том, о чем говорит
@Skula1975
@Skula1975 4 года назад
@@paulpaulson7551 про балансы есть в других лекциях.
@musl1618
@musl1618 4 года назад
Автоматизирую планирование в холдинге: все те же проблемы. Каждый тянет одеяло на себя и никто не хочет думать о деле в целом. Но представить уровень задач по планированию хозяйства целой страны - это космос! Молодцы наши предки - не боялись браться за такие сложные вещи👋👋👋👋😎😎😎
@Uchenik-Lenina
@Uchenik-Lenina 4 года назад
Они их ещё и полностью осуществляли.
@user-dx2pn8yz5s
@user-dx2pn8yz5s 3 года назад
@@Uchenik-Lenina но на полшишечки
@igorlapshin3dart
@igorlapshin3dart 2 года назад
эти то не боялись, а в результате этой храбрости на складах гнили продукты, валялись тонны ненужных валенок, а в магазинах тянулись 100 метровые очереди за выкинутым товаром, ахеренно планировали
@musl1618
@musl1618 2 года назад
@@igorlapshin3dart сейчас треть продуктов по статистике на помойку едет, плюс цены растут постоянно. Рыночек решает
@igorlapshin3dart
@igorlapshin3dart 2 года назад
@@musl1618 треть продуктов на помойку не едет, откуда вы это взяли? Сейчас если и вынесут мальца просрочки, то ее тут же сметают бабки. Ни одна торговая сеть себе в убыток работать не будет, если товар не берут его и закупать не будут, в этом и смысл системы, в России плохое законодательство, нет антимонопольной политики, но по крайней мере стоять в очередях часами за молоком не надо
@smoucPil
@smoucPil 4 года назад
Очень интересно и полезно. Концовка обескураживает. Они знали сколько людей "не впишется в рынок" но для них это того стоило.
@GoglenmentOfThepeople...
@GoglenmentOfThepeople... 2 дня назад
Потому что их направляли из-за рубежа
@DiggerDnepr
@DiggerDnepr 3 года назад
То есть, по сути, в СССР сделали то, что сегодня называют ЕРП- системой. Но сейчас это проблема и для небольшого предприятия, плюс функции планирования и прогнозирования там под большим вопросом. Система, которая контролировала сострояние всей экономики, невероятно!
@oceaco
@oceaco 4 года назад
О**ЕТЬ! СССР в моих глазах с каждым разом становится все КРУЧЕ И КРУЧЕ!!!
@user-ck9lh3bb2c
@user-ck9lh3bb2c 3 года назад
Вот и мы теперь понимаем, какую страну про...ли. Есть, с чем сравнить!
@cicik57
@cicik57 3 года назад
@@user-ck9lh3bb2c ну что то потом выяснилось что бабы на базаре расчитывают торговый балланс лучше чем эти "хвалёные" системы
@sidgillespie5879
@sidgillespie5879 3 года назад
Всё. Давай строить новый СССР вместе!!
@cicik57
@cicik57 3 года назад
@@sidgillespie5879 уже никак не построишь ((
@sidgillespie5879
@sidgillespie5879 3 года назад
@@cicik57 Ну вот и отлично
@user-fl5bm2xt5z
@user-fl5bm2xt5z 4 года назад
Теперь понятно откуда Чубайс брал цифры о "невписавшихся" в рыночную экономику, они все просчитали, видели результат, но шли дальше...
@alexkireev6221
@alexkireev6221 4 года назад
Так Чубайс прямо говорил. Его задача уничтожить коммунизм. Вон Англичане провели в 16 веке "огараживание" согнав миллионы крестьян с земли. А потом выпустили закон о запрете бродяжнечества. 180 тысяч повесили, остальных загнали на манофактуры и флот. Что и дало Англии первоначальный капитал, что бы грабить остальной мир.
@acachi191
@acachi191 3 года назад
Другого выхода просто не было. Если бы не пошли на рыночные реформы, то ситуация ещё больше усугубилась бы. Этот кризис -- следствие правления коммунистов.
@user-gw9or1jm3t
@user-gw9or1jm3t 3 года назад
@@acachi191 ты и здесь отметился, дурачок
@user-hx2pl8on2u
@user-hx2pl8on2u Год назад
Чубайса и всех рядом,я даже не знаю какую смерть им придумать!
@Wo_Wang
@Wo_Wang Год назад
@@user-hx2pl8on2u , и эти люди ещё рассказывают про репрессии Сталина... :-)
@MECHANISMUS
@MECHANISMUS 4 года назад
Доклад бомба. 40млн заведомо обречённых на загибание. Любопытно получается, мягко говоря.
@alali945
@alali945 4 года назад
говорят что А.Чубайс в каком-то интервью говорил про 30 млн. не вписавшихся в рынок и т.о. вымерших. Т.е. эти сволочи всё знали!
@user-ns2ig9vi2n
@user-ns2ig9vi2n 4 года назад
А вы считали перестройщиков гуманистами?
@Sergey_Radchenko
@Sergey_Radchenko 4 года назад
Для торжества свободы и демократии ничего не жалко! Особенно чужих людей!
@MECHANISMUS
@MECHANISMUS 4 года назад
@@alali945 гайдар говорил о 15.
@andyspas6561
@andyspas6561 4 года назад
Гораздо больше, учитывая членов семей.
@ivanvolkov2534
@ivanvolkov2534 4 года назад
Спасибо! Хорошо, если бы такую лекцию по центральным каналам показывали 12 июня и 12 декабря.
@ThongL0
@ThongL0 Год назад
12июня и 12 декабря искусственные праздники никак не связанные с ГосПланом. Предлагаю - 7 ноября и 1мая!
@alexs3123
@alexs3123 4 года назад
42:55 сволочи! Плановики сказали, чем закончится переход на рыночные отношения, но руководству хотелось приватизировать власть и бабло и передать их по наследству своим детишкам
@sleeping_beauty322
@sleeping_beauty322 3 года назад
Автор просто умолчал, что было бы иначе
@VMd154
@VMd154 3 года назад
@@sleeping_beauty322Не рассчитывали они противоположный план. Исправить существующее намного проще, чем разломать вдребезги без малейшего желания сделать лучше. Решался план что делать с населением, и было принято решение создать колонию по добыче ресурсов, а население из работников сделать обслугой.
@xaam2
@xaam2 2 года назад
@@VMd154 так исправить можно было только перехожом на рынок, но на это не хватило полит воли.
@Wo_Wang
@Wo_Wang Год назад
А если у Вас будут дети бестолковые, сколько их ни учи, а передать свою власть и положение в обществе им всё равно хочется, что Вы станете делать? :-)
@user-yu5sj7cw6y
@user-yu5sj7cw6y 8 месяцев назад
@@xaam2 ну так реформаторы как раз перешли, да перешли так резко как даже консультанты профессора из США не советовали, спешили наверное, всем сделать хорошо)))
@maps9
@maps9 4 года назад
вот спасибо вам за Сафронова! зы его должно быть гораздо больше на левых ресурсах..!
@emild579
@emild579 4 года назад
И на правых, и на православных и на любых других!
@maps9
@maps9 4 года назад
@лютый паша , Паша, спокойнее.. прими таблетки, погуляй.. срача не будет
@user-tc2wb9vo9o
@user-tc2wb9vo9o 4 года назад
Комментарий для продвижения киберкоммунизма !
@user-vp5ii7ss3u
@user-vp5ii7ss3u 4 года назад
Робота Вертера в президенты!
@oceaco
@oceaco 4 года назад
Комментарий для продвижения комментария для продвижения киберкоммунизма!
@user-tc2wb9vo9o
@user-tc2wb9vo9o 4 года назад
@@oceaco Праааативный !
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 года назад
Помню планирование в СССР, дефицит и очереди, а под конец и за продуктами часто многочасовые очереди. Вот вам и "планирование"
@oceaco
@oceaco 4 года назад
@@paulpaulson7551 очереди это как раз когда начали вводить рыночные приемы чтобы вдолбить людям в голову мол план это дефицит. Уже 30 лет прошло после этого, а вы все никак от лапши на ушах не очухаетесь
@Skula1975
@Skula1975 4 года назад
Почему-то на каждой лекции Сафронова ему не хватает времени. Пора сделать цикл роликов на Ютубе и все рассказать обстоятельно, подробно и неспешно.
@maxderevenskih5242
@maxderevenskih5242 4 года назад
ru-vid.com/group/PLiSNDDBbXhTsWqlbb_Pg1uNs6IPNkiv68 И на тех каналах можно ещё поискать. Там уже десятки часов. Ещё была серия подкастов в кружке Энгельс
@Skula1975
@Skula1975 4 года назад
@@maxderevenskih5242 Я весь этот плейлист смотрел. И в каждой лекции есть что-то вроде "время поджимает и это мы пропустим". Я же говорю о специальной серии роликов, в студии. Типа истории революции от Жукова у Гоблина.
@tatsushiru
@tatsushiru 4 года назад
Имея некоторое представление об ОГАС, личности акад В.М. Глушкова, прослушав из лекций г-на Сафронова только данную, после сопоставления с Вашей информацией касательнонедоговорок в каждой из его лекций, начинаю подозревать, что недоговорки - не следствие лишь особенности стиля изложения лектора, а нечто большее: именно в них, может так статься, собака и зарыта.
@user-in4gp5ui8i
@user-in4gp5ui8i 4 года назад
Константин Соколов, Даниил Григорьев на своем канале New Deal обещал вроде, что будет серия роликов с Сафроновым. Только о направленности этих роликов не очень понял
@Skula1975
@Skula1975 4 года назад
@@user-in4gp5ui8i Посмотрел. Ничего не нашел.
@andyspas6561
@andyspas6561 4 года назад
Данная информация - это ТЕРМОЯДЕРНАЯ ИНФОРМАЦИОННАЯ БОМБА!!!
@Evgeniy_Poddubny
@Evgeniy_Poddubny 4 года назад
От этого мурашки по коже. Знали все заранее
@AnotherRussianGuy
@AnotherRussianGuy 4 года назад
За Сафронова лайк! Всегда интересно послушать!
@PTsukanov
@PTsukanov 4 года назад
Больше Сафронова! Безумно интересные исследования.
@user-nn4oh6mt1r
@user-nn4oh6mt1r 4 года назад
Спасибо за Лекцию , даже не знал , что такое было в СССР !
@user-wk4fu1kv5c
@user-wk4fu1kv5c 4 года назад
Егор Николаевич, заставьте оператора посмотреть курсы по видеосъемке) Или хотя бы статьи в интернете почитать) Больно) Большое спасибо вам и Алексею за вашу работу!
@GoglenmentOfThepeople...
@GoglenmentOfThepeople... 2 дня назад
а мне нравится то что он постоянно показывал полезный кадр с доски
@sergeyvoitenko8978
@sergeyvoitenko8978 4 года назад
Ради светлого капиталистического завтра (дворцы и яхты вместо хрушевки), не жалко и 40 млн. народу.
@s9gf4ult
@s9gf4ult 4 года назад
Надо этот ролик Вассерману показать. Он любит рассказывать, что капиталисты сами построят коммунизм, как только компьютерные мощности позволят (лол).
@victorpronin1993
@victorpronin1993 4 года назад
Где , когда он так говорил? много слушал и согласен с Анатолием В. Совсем не так говорилось о проблеме вычислительных мощностей.
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 года назад
Ага, и переведут всех на талоны, за которыми нужно в очереди стоять. Отличная идея)
@egor-grigoryev
@egor-grigoryev 4 года назад
Неправильно вы Вассермана тогда поняли. Он лишь упомянул, что с развитием вычислительных мощностей отпадёт проблема своевременного и точного планирования. Для построения коммунизма самими же капиталистами необходимо ещё не одно десятилетие экономической стагнации и масштабная идеологическая подготовка всех слоёв населения.
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 года назад
@@egor-grigoryev , ага, для начала нужно убедить некоторые "слои" перестать считать нас: неверными, снежками, гринго или белыми обезьянами, а белых баб перестать считать кусками доступного "мяса"
@egor-grigoryev
@egor-grigoryev 4 года назад
@@paulpaulson7551 это лишь акт классовой борьбы. точнее попытка класса эксплуататоров перенаправить энергию класса эксплуатируемых с классовой борьбы на более примитивные и деструктивные виды борьбы, которые, по крайней мере на данный момент, способны обезопасить класс эксплуататоров. Я же говорю о том этапе развития человечества, когда даже классовая борьба станет примитивной и деструктивной.
@iskandervis5234
@iskandervis5234 4 года назад
Какая огромная работа была проделана! Это, если что, я и про АСПР и про труд Алексея Васильевича.
@user-ns2ig9vi2n
@user-ns2ig9vi2n 4 года назад
СССР - огромная полезная работа.
@user-qz2cx9sz6z
@user-qz2cx9sz6z 4 года назад
@@user-ns2ig9vi2n бесполезная
@idiocrat3744
@idiocrat3744 3 года назад
@@user-qz2cx9sz6z полезная кроме бюрократии
@user-ep7bu8ng5g
@user-ep7bu8ng5g 4 года назад
Заключение лекции вносят ясность в действия и последствия контрреформаторов. Оставить нищими 40 миллионов человек! надеюсь, хоть некоторые преступники доживут до суда.
@andyspas6561
@andyspas6561 4 года назад
Судить надо и тех, кто сдох (земля им стекловатой).
@acachi191
@acachi191 3 года назад
Преступники не реформаторы, а коммунисты, которые довели страну до такого состояния.
@user-wc7ys9nu9m
@user-wc7ys9nu9m 3 года назад
@@acachi191 все хороши. Те довели, другие убили
@RED_1986
@RED_1986 4 года назад
Был на его лекции в Краснодаре, интересный лектор. Жаль, что в наше захолустье не часто такие граждане приезжают. Группа Тезис организовывала.
@andyspas6561
@andyspas6561 4 года назад
Удивил так удивил! Огромное БлагоДарю лектору и дальнейших творческих успехов!!!
@user-yx5zb3xq9s
@user-yx5zb3xq9s 4 года назад
Очень нтересная лекция, и тема необычная. Хочется более подробного разбора!
@AnotherRussianGuy
@AnotherRussianGuy 4 года назад
У автора есть лекции на Ютуб
@VladimirUshanov
@VladimirUshanov 4 года назад
вот это информация!!!! даешь развед-допрос софронова!!! с пристрастием. половина информации требует объяснений и дополнений.
@maxderevenskih5242
@maxderevenskih5242 4 года назад
В интернете доступно множество его лекций ru-vid.com/group/PLiSNDDBbXhTsWqlbb_Pg1uNs6IPNkiv68
@VladimirUshanov
@VladimirUshanov 4 года назад
@@maxderevenskih5242 на эту тему подробности там есть?
@maxderevenskih5242
@maxderevenskih5242 4 года назад
@@VladimirUshanov названия роликов прочитайте?
@VladimirChaplits
@VladimirChaplits 4 года назад
@@VladimirUshanov тут вопрос в том, какие именно информация вам непонятна и на какую именно тему нужны подробности. АСПР это лишь компьютерная реализация существовавшей методики планирования, большой калькулятор, условно говоря. есть более общие темы - как был устроен Госплан, плановая система, как вообще развивалась советская экономика и куда она двигалась. вот лекции Сафронова про это и рассказывают. кроме того, он доступен в соцсетях, где можно попробовать уточнить непонятное vk.com/id32200 vas-s-al.livejournal.com/
@VladimirUshanov
@VladimirUshanov 4 года назад
товарищи, спасибо )))
@mkii6396
@mkii6396 4 года назад
Мне понравилось, какой он вывод сделал в конце. Что изучение этого опыта позволит сказать, достаточным ли условием является развитие компьютеров для построения коммунизма или не совсем достаточным. Не знаю, подводит ли он сам к этому и что имеет в виду, но для меня это подтверждение, что без написания политэкономии нетоварного производства одних компьютеров будет маловато.
@user-wz3im8rm8s
@user-wz3im8rm8s 4 года назад
Замечательный автор, всем рекомендую у него есть замечательный цикл лекций о развитии советской экономики (по пятилеткам, всего там наверное часов 30) который можно найти в интернете в виде аудио записей. Там кстати и про ОГАС разжевано более подробно в отличие от этой лекции.
@Cap.Nightingale
@Cap.Nightingale 4 года назад
Хотим, хотим, хотим... 🙂 Сафронова в студию с докладом всего и вся чего знает.
@andreipipelats5468
@andreipipelats5468 3 года назад
Круто, я понял, я вообще ничего не знаю. Спасибо товарищи! Есть над чем работать
@George-dt9bf
@George-dt9bf 4 года назад
Начиная с 43-ей минуты такой удар и слом стереотипов.
@stanislavnovgorodskiy3112
@stanislavnovgorodskiy3112 3 года назад
Как удобно, посчитали, вычислили прибыльные отрасли и поделили между собой. А остальные расплачиваются за последствия. Заебись. И это весь их предпринимательский талант: на компьютере, который сделали другие посчитать, потом заводы, которые сделали другие себе присвоить, а потом этих других учить как надо жить.
@kirillkuzmich8351
@kirillkuzmich8351 4 года назад
Отличная лекция! Жаль мало времени у докладчика было. Даёшь подробный разведопрос на эту тему!
@MikhailKolesnikov
@MikhailKolesnikov 4 года назад
внедрение любой ERP/CRM системы начинается с работы аналитиков, которые именно это и делают -- ходят за людями и записывают чо они там делают.
@emild579
@emild579 4 года назад
Даёшь Киберкоммунизм в массы!
@chernetcov
@chernetcov 4 года назад
Шикарная лекция. Мне как IT-шнику было очень интересно
@__-vs1dm
@__-vs1dm 4 года назад
Отличнейший доклад. Аффтар, пешы исчо. Емко, аргументированно, по делу.
@user-wf7rj2de2f
@user-wf7rj2de2f 4 года назад
Плановая экономика на порядок мощнее, организованные и эффективнее так называемой рыночной, но для демонтажа первого социалистического государства было просто необходимо опорочить идею коммунизма и основу планового хозяйствования : общественную форму собственности на средства производства! Почитайте кто такие Чубайс, Гайдар, да и тот же Глазев - где, кто и главное когда и к чему их начали готовить! Союз не был "колосом на глиняных ногах" - это еще один из ложных симулякров того периода. Его уничтожали планомерно и целенаправленно и экономика, как они нам говорили: "неконкурентноспособная" "отсталая" "неэффективной" - не была от слова совсем, а с точностью до наоборот! Причины были в другом...
@acachi191
@acachi191 3 года назад
Неэффективность плановой экономики доказана не только в теории ещё до становления СССР (калькуляционный аргумент), но и на практике -- ни одна страна не смогла реализовать эффективную плановую экономику в *долгосрочной* перспективе.
@user-wf7rj2de2f
@user-wf7rj2de2f 3 года назад
@@acachi191 бредишь! И твой "калькуляционный аргумент" - бред сивой кобылы!
@acachi191
@acachi191 3 года назад
@@user-wf7rj2de2f Аргументируй! Или нечего по сути ответить?
@user-wf7rj2de2f
@user-wf7rj2de2f 3 года назад
@@acachi191 зачем? Его и без меня аргументированно разорвали в клочки как трухлявую тряпку! Я вот только тебе пару наводящих вопросов задам: 1) Разве в социалистической экономики - есть "товарное производство" -? 2) Чем является труд при социализме-? Ответив хотя бы на эти простенькие вопросы, то ты поймешь всю несостоятельность и бредовость так называемого "калькуляционный аргумент" (Сова на глобусе)...
@acachi191
@acachi191 3 года назад
@@user-wf7rj2de2f То есть конкретных аргументов у тебя всё-таки нет. А наводящие вопросы любой дурак может задавать, только это не аргументация, а демагогия.
@yashmaat
@yashmaat 4 года назад
Очень интересно! Оказывается кто-то изучает историю социалистической экономики! Ну, наверное не так, как в СССР, где этим занимались целая совокупность соответствующих институтов. А то начинают доказывать, как правило на пальцах, что эффективная экономика без эксплуатации человека человеком не возможна, обязательно нужен во всем эффективный частный собственник, который должен вознаграждаться в десятки, в сотни, в тысячи и даже в миллионы раз больше, чем наемный работник, иначе может обидеться и перестанет оптимизировать (типа необходимое зло и, вообще, хозяин в те же разы умнее вас, ибо в те же разы расторопнее вас). Что, мол, планировать не надо, рынок сам все отрегулирует. Инвесторы на биржах, мол, перераспределят капиталы без всякого Госплана при необходимости реструктуризации, а то, что некоторые при этом могут навариться, не произведя лично ничего для пользы общества (даже не обязательно пользоваться собственным умом, а пользуясь умом доверенного брокера), так это совершенно необходимые издержки. Выделил основные несправедливости рыночной экономики (считается (либерастами), что преимущества естественны, если вы считаете не так, то вы не рукопожатны). А оказывается есть какие-то специалисты, которые изучают плановую экономику на систематическом уровне. Были историки, которые, в частности, изучали как при социализме можно демонтировать тысячи предприятий и смонтировать их на новом месте за полгода или за год во время войны. Оказывается эвакуация промышленности была спланирована еще до войны и пр.. На такое буржуйская экономика похоже вообще не способна. А тут история с ОГАС (без аналогов за границей) - очень интересно!
@vrndmitry
@vrndmitry 4 года назад
Очень интересно. Спасибо. Тяжело представить как все создавалось с нуля. Как в последствии лет через 10 поменять железо и программы, колоссальные затраты.
@andyspas6561
@andyspas6561 4 года назад
Зато любители потреблядства говорят, что не было джинсов и жвачки.
@Uchenik-Lenina
@Uchenik-Lenina 4 года назад
@@andyspas6561, правильно. Не было херовой одежды для нищих рабов (изначально) и вредной еды (так называемой на западе "junk food", мусорной еды). Вот так бядааа!!! P.S. зато нормальное жильё для всех и бесплатно было. Почему-то... 🤔
@VMd154
@VMd154 3 года назад
@@andyspas6561 На самом деле, такая ситуация была создана осознанно. Не было никакой проблемы продавать джинсы и жвачку.
@user-hv5im8dm3m
@user-hv5im8dm3m 4 года назад
Всё новое, это хорошо забытое старое? Ну, кто бы мог подумать...
@user-ns2ig9vi2n
@user-ns2ig9vi2n 4 года назад
Не забытое, а умышленно уничтоженое.
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 года назад
@@user-ns2ig9vi2n , мерзавцы уничтожили возможность всему Соцлагерю сидеть на шее у СССР)))
@user-ns2ig9vi2n
@user-ns2ig9vi2n 4 года назад
@@paulpaulson7551 Пропагандон образца 1980-х. Ну, теперь, без соцлагеря россияне разбогатели....
@ceascevoi
@ceascevoi 4 года назад
Фраза "такую страну потеряли" заиграла новыми красками. Оказывается потенциал и мощь были ещё больше, чем кажется из фильмов и книг... А гайдаров всяких ждёт народный суд, суровый и беспощадный.
@AntonBrazhnyk
@AntonBrazhnyk 4 года назад
Так главный гайдар уже избежал суда, скопытился раньше, гад. А вот рыжий еще коптит воздух, да...
@user-qz2cx9sz6z
@user-qz2cx9sz6z 4 года назад
ничего их не ждет, как ложили болт на биомассу, так и будут ложить
@user-kb3eg1bd6o
@user-kb3eg1bd6o 4 года назад
Сдается, Гайдар лишь выполнял указания реальных рулевых и принимающих решения.
@acachi191
@acachi191 3 года назад
Это не Гайдар довёл страну чуть ли не до голода, а коммунисты. Гайдар, напротив, спас страну от голода и гражданской войны, реализовав жизненно необходимые рыночные реформы (они не могли дать мгновенного эффекта, только лишь из-за непонимания этого все ругают Гайдара).
@tatarskaiamafia228
@tatarskaiamafia228 3 года назад
@@acachi191 Нет, эти реформы только усугубляли ситуацию, и не только усугубляли, но и были проведены бездарно. Такой же бездарь и либеральный агитатор Кац, я вообще не понимаю, зачем нужно хвалить таких негодяев как Гайдар и Нанотолий, когда есть Дэн Сяопин, например, его реформы действительно пошли Китаю на пользу.
@andyspas6561
@andyspas6561 4 года назад
По факту получается, что всех, кто принимал решения и исполнял их, можно смело обвинять в ПЛАНИРУЕМОМ(!!!!!) ГЕНОЦИДЕ(!!!!!) населения СССР. То есть необходимо создать трибунал, по примеру Нюрнбергского, и судить всех причастных, даже тех, кто сдох (земля им стекловатой).
@user-qz2cx9sz6z
@user-qz2cx9sz6z 4 года назад
мечтать не вредно. А они как ложили болт, на двуногий скот, так и продолжат ложить. Эти сдохнут им на смену новые придут, и там уж, мб и опять ваню попросят повджобывать сверхурочно, на братский норот.
@andyspas6561
@andyspas6561 4 года назад
@@user-qz2cx9sz6z Я не знаю Ваших мотивов, поэтому отвечу кратко. Мечтать не просто не вредно, вредно не мечтать. Миром правит коллективное бессознательное, которое тем сильнее, чем более здоровы телом и душой (духом) люди, которые мечтают.
@user-qz2cx9sz6z
@user-qz2cx9sz6z 4 года назад
@@andyspas6561 тут уж как не мечтай, ископаемого топлива лет на 30. Это при текущем потреблении, а учитывая что китайцы сидят на голодном пайке( в среднем, потребляют в 20 раз меньше, американца), а аппетит приходит во время еды, и их дофига, сожрем ресурсы планеты за 10лет. Все веселье впереди.
@andyspas6561
@andyspas6561 4 года назад
@@user-qz2cx9sz6z Мне это прекрасно известно и цифры немного всё таки другие. Отсюда вывод, что менять ситуацию надо немедленно. Поэтому мечтать очень даже нужно. Не зря Путин, Макрон и другие заговорили о крахе нынешнего мироустройства. Поэтому могут искать козлов отпущения. И вот тут могут в их число записать авторов и исполнителей убийства СССР. Шансов мало, но думаю Вы, как человек думающий и знающий (судя по Вашему посту - это очевидно), согласитесь, что они всё таки есть.
@user-qz2cx9sz6z
@user-qz2cx9sz6z 4 года назад
@@andyspas6561 если верить Путину(в 2008 агитка была), что к 2020г средня з/п в рф 2700$ должна быть, на семью из 3чел, будет квартира 100кв.м., средний класс более 50% расеян. Еще помнится "пока я президент, пенсионный возраст повышаться не будет". Отнеситесь к этому с пониманием.
@user-yk8ef7pr9o
@user-yk8ef7pr9o 4 года назад
А все говорят, что Сталину, мол, докладывали о том, что Гитлер нападет, а он не верил. Так тут компьютерный расчет показал, что переходить в рынок - херовая затея. И даже сам же Гайдар и считал, и все равно не поверил. Уж так в рыночек хотелось - сил больше не было терпеть!
@VladimirChaplits
@VladimirChaplits 4 года назад
"А все говорят, что Сталину, мол, докладывали о том, что Гитлер нападет, а он не верил" может, не все говорят, а _некоторые_ ? на этом же фестивале регулярно выступает Алексей Исаев, который рассказывает и данный момент. например тут ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-rgvPmkpdquI.html
@user-ue4hp6dm7s
@user-ue4hp6dm7s 4 года назад
Сафронов большой молодец!
@MsStydent
@MsStydent 4 года назад
Сильно. Особенно концовка.
@user-vv3ng5ow5t
@user-vv3ng5ow5t 4 года назад
Ура Сафронов!
@vrndmitry
@vrndmitry 4 года назад
А говорили, что интернета раньше не было. Так вот он, только ведомственный, но был же.
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 года назад
Ахах сравнили))) Масштаб разный
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 года назад
@лютый паша , ахах, смешно, не хуже - потому, что передрана с Запада! ПЭВМ СССР работали либо на процессорах из США либо на копиях и аналогах этих процессоров, потом поняв, что даже аналог не могут сделать нормальный: просто стали копировать процессор Intel. Вот такие не хуже. А в 90е годы вообще мрак: пока весь мир на Windows 3.1 переходил на бывших СССРвских стоял только великий DOS, и кристаллы - копия Intel.
@egor-grigoryev
@egor-grigoryev 4 года назад
Больше поражает не то что, были ЭВМ, а то, как эти вычислительные мощности эффективно использовали. Более чем уверен, что вся вычислительная мощь СССР на момент 91 года не превышал вычислительную мощь моего смартфона, но ещё более уверен что программное обеспечение моего смартфона не способно хоть по минимуму обеспечить запросы СССР в области планирования.
@alexanderlebedev8111
@alexanderlebedev8111 4 года назад
В Минобороны он назывался Автоматизированной Системой Боевого Управления. Был построен на аппаратных средствах своего времени
@Rusu421
@Rusu421 4 года назад
Все правильно, секреты родины превыше всего. Правильно Ленин про русских говорил. Им нельзя было доверять. Они с работы тащили все что могли, никакие угрозы и санкции не помогали. Даже раскулачивание не помогло.
@pick-pock
@pick-pock 4 года назад
Прекрасно!
@Morskoy_Koral
@Morskoy_Koral 4 года назад
вроде дизов мало, а антикомми на удивление активны в комментариях.
@Uchenik-Lenina
@Uchenik-Lenina 4 года назад
А что вы ждали? Тема болезненная. Пособникам капитализма (и его самой реакционной части, фашизма) важно замять её.
@user-hp5fc5hs3e
@user-hp5fc5hs3e 3 года назад
У меня одного от слова "перестройка" глаз начинает дёргаться?
@rubrumastra4999
@rubrumastra4999 4 года назад
Вот это информация! Это удар в печень всем антисоветским экономистам.
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 года назад
Главный удар по всем мерзавцам антисоветчикам: это дефицит. Вот вернется социализм с плановой экономикой, постоят в очередях многочасовых антисоветчки - и тогда узнают! )))
@BeketChan
@BeketChan 4 года назад
Им похуй.
@alzl9026
@alzl9026 4 года назад
Вы не правы, данная система расчитывает сколько всего надо для создания всего из заложенных данных. Данная система не выполняет план и не создаёт вещи из ничего. Иными словами то что она показывает не связанно с тем, что есть у вас на руках на самом деле. Вы можите только узнать чего и сколько вам надо, для создания того или иного, но сделать/добыть/построить это надо вам.
@alexkireev6221
@alexkireev6221 4 года назад
@@paulpaulson7551 Вы серьёзно на столько наивны? Вы правда в эту чушь? Нет, я не отрицаю что каких-то товаров не хватало. Но разве сейчас, при Капитализм у людей есть все что они пожелаю? Нет. Количества дефицита при капитализме ещё больше чем при социализм в СССР. Хватить верить в эти глупые байки. И применять двойные стандарты. Мол при капитализме чего-то не хватает, так идите работайте по 72 часа в сутки, не хотите значит лентяй. А е ли чего при соцализме сложно достать, то сразу нужно его ликвидировать.
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 года назад
@@alexkireev6221 , точно. Сейчас все в автобусах трясемся на работу. А вот при социализме столько машин у населения было, сплошные пробки. А теперь при капитализме машин дефицит, дороги пустые.
@aaklenov
@aaklenov 4 года назад
Крутейшее выступление.
@user-vz2cj5ue8i
@user-vz2cj5ue8i 4 года назад
Как интересно! И шокирующая концовка... мда
@Aleksandr_Igorevich
@Aleksandr_Igorevich 3 года назад
Огонь! Спасибо большое!
@user-rc2sb8id8b
@user-rc2sb8id8b 4 года назад
Спасибо за лекцию! Очередной раз дежурно обозвал сволочами всяких Ельциных и Гайдаров. Цинизм этих деятелей с каждым годом все больше проявляется. В 1990 мне было 16. И было невозможно представить человека который скажет, что поднятие цен в 25 раз и оставление без работы 40 млн человек - это нормально. Первая мысль была бы - это сказал Гитлер. Это сегодня нас трудно поразить человеческой низостью. Не скажу что это хорошо. Но лучше так чем быть беззащитными против подобных подонков.
@slavawk
@slavawk 4 года назад
Дальше было бы хуже.
@djikey4654
@djikey4654 4 года назад
Это было невероятно интересно и обнадёживающе)
@Empire_of_Lie
@Empire_of_Lie 4 года назад
Даже Вассерман будет... эх, хорошо в Москве да Питере жить...
@funnywind6443
@funnywind6443 4 года назад
Про Питер не знаю, а вот в Москве жить не стоит. Там хорошо только работать, а жить за городом. Еще лучше жить за городом, а в Москве только получать зарплату. По сравнению с Москвой даже Питер - сонная деревня, все мееедленно, не торопясь.
@kotassasinskiy3774
@kotassasinskiy3774 4 года назад
Москва горд задыхающийся, распухший как опухоль. Не для людей он.
@paulpaulson7551
@paulpaulson7551 4 года назад
@@funnywind6443 , точно сказано.
@Empire_of_Lie
@Empire_of_Lie 4 года назад
@@dmitriystrelnikov11 лишь бы на аренду жилья 30% от заработка не уходило, как у меня в своё время. И это ещё по-божески. У многих половина уходит, считай полгода работаешь бесплатно, зато Москвааа 😀
@user-GENSEC
@user-GENSEC 4 года назад
спасибо за ролик . ждем продолжения . хотелось бы еще ролик про компьютер который стоял на буране . думаю многим было бы интересно
@alexeychmutov
@alexeychmutov 2 года назад
Подробней бы про "модель советской экономики". Спасибо!
@romangromov7606
@romangromov7606 2 года назад
Отлично! Превосходная лекция! Спасибо огромно! Предлагаю сделать цикл лекций на канале ЦИ посвящённый именно этой теме - Госпланирование, ОГАС, и всё-всё-всё с этим связанное.
@user-gz7tv5tf1p
@user-gz7tv5tf1p 4 года назад
Интересный доклад. Но: 1) если бы докладчик был нашим преподавателем с первого курса, все его лекции были выстроены от начальных азов и до сегодняшней лекции по единому плану, то он бы мог себе позволить на четвёртом курсе не повторять азы, а работать аббревиатурами. Но видя людей первый раз. ничего не зная об уровне их компетенции, надо таки снимать корону и хоть вкратце, но разъяснять базовые понятия, о которых будет идти речь. Сафронов больше времени потратил на объяснение того, почему он не будет объяснять что такое ОГАС, чем потребовалось бы для самого объяснения что такое ОГАС. Глупо. 2) Желая собрать побольше докладчиков, организаторы фестиваля вынуждают делать доклады скомканными, бестолковыми. Первый фестиваль был в этом плане лучше. Надо искать возможность давать докладчикам больше времени для полного раскрытия темы. Тем, кому надо больше - давать больше. Например методом предварительного прослушивания доклада. Даже в записи присланной через тырнет. Так можно скорректировать каждый доклад. Где можно - в меньшую сторону, где нужно - в большую. 3) человек выступает с трибуны. при этом активно планирует работать с экраном. Понятно, что он будет постоянно поворачивать голову к экрану, к середине зала. Зачем ставить микрофон со стороны кулис? Помощник "радиста" двоешник.
@user-ns2ig9vi2n
@user-ns2ig9vi2n 4 года назад
Не всякий зануда - режиссёр.
@Ristleja_Aurora
@Ristleja_Aurora 4 года назад
Докладчик ради кофе-брейка готов похерить всю лекцию...
@ivankulevan563
@ivankulevan563 4 года назад
да чего интересного нарратив наррратив, бе, мее, аааа, галопом по теме
@user-mj4or9pv7p
@user-mj4or9pv7p 4 года назад
Сделал вывод, в Москве и Питере микрофоны петлички ещё не изобрели. Если бы докладчик преподавал в нашем Томском политехническом университете - то быстро бы его студенты попросили уйти за беспросветный не профессионализм. Согласен с Л. Ливси - лектор или докладчик использующий термины и не объясняющий их значение идиот. Наратив наратив, плановик плановик бе-ме. Нет профессионалов ни где одни жертвы еге остались.
@IvnnI
@IvnnI 4 года назад
времени было мало - это раз и про кофе-брейк - это сарказм, это два
@vi6nya
@vi6nya 4 года назад
спасибо за инфу до встречи в вс. билетик уже купил.
@user-lr5pw9vl9w
@user-lr5pw9vl9w 4 года назад
Благодарю
@dazzed37
@dazzed37 4 года назад
Очень интересно. Не то, что много нового узнал, а ваще всё новое. Спасибо большое
@antonlaborant
@antonlaborant 4 года назад
Обалденная информация! Спасибо
@user-cc3pg3dw3s
@user-cc3pg3dw3s 4 года назад
Самое полезное что было на этом форуме это выступление Сафронова. Рядом с этим охранительские бредни Вассермана что социализм не может быть построен пока компьютеры не смогут обсчитывать каждую выпущенную по плану зубочистку, выглядят особенно фриково.
@dashanben
@dashanben 4 года назад
с 1980х годов наменклатура товаров увеличилась в сотни раз. Вассерман говорит о вычислительной мощности необходима для текущей номенклатуры товаров, а не на 1980й год.
@user-cc3pg3dw3s
@user-cc3pg3dw3s 4 года назад
@@dashanben Вассерман несет охранительский бред. Мощность компьютером тоже возросла в сотни раз. А расчет всей номенклатуры товаром некогда не был нужен для составления плана.
@andreykitushin5018
@andreykitushin5018 4 года назад
Что вы хотите от человека, принявшего деятельное участие в разрушении СССР?
@AntonBrazhnyk
@AntonBrazhnyk 4 года назад
Согласен, что Вассерман не совсем прав и все дело в целях. Но он делает много оговорок и считает, скорее всего, в лоб. Типа а давайте считать систему уравнений с 5 миллионами неизвестных. Сколько надо будет считать? Столько. То, что эту систему можно считать значительно более простым образом и с меньшими затратами, если алгоритмы оптимизировать под конкретику, если распределить по регионам, если еще кучу специфики учесть - он не задумывается. Кроме того, Сафронов рассказывал про советскую экономику, а это сколько? 20% мировой? А Вассерман типа на весь мир целится.
@BladimirBladimirov
@BladimirBladimirov 4 года назад
@@dashanben Сафронов и про это кстати говорил в своих лекциях по плановой экономике. Можете посмотреть.
@pavelkalinine
@pavelkalinine 4 года назад
СПАСИБО!
@antonrubtsov3995
@antonrubtsov3995 4 года назад
+1,1 тыс.+ Благодарим за ролик! :)
@firestormdeadbringer8167
@firestormdeadbringer8167 4 месяца назад
23:17 к сожалению является. Во многих советских библиотеках даже при их вандальном уничтожении ничего похожего сталкерами найдено не было... Что свидетельствует о том, что архаика производсьвенных процессов не повлияло на популярность советской практической фантастики. Более того могу предложить, что 3 из 4 советских жителя услышат об этом всём впервые.
@Boyrinbarin
@Boyrinbarin 4 года назад
отрыв башки просто
@Po6om_Bepmep
@Po6om_Bepmep 3 года назад
Большое спасибо Алексею Сафронову за то, что в принципе серьёзно занялся этим вопросом. Интересно, кроме него, изучает ли кто-то тот же вопрос столь же глубоко?
@redtex
@redtex 3 года назад
Давно хотел написать комментарий по поводу ОГАС. Как-то утверждалось, она якобы "дорогая и на лампах". У меня претензия к данному высказыванию. Система ГЛОНАС создавалась с 80-х годов и наверняка на элементной базе 70х. А теперь вопрос, последние спутники ГЛОНАС на элементной база 70х или как? Вдогонку, архитектура Эльбрус создавалась в 80-х, но мы уже имеем Эльбрус-8С в 21 веке.
@user-kq9nb1ht7i
@user-kq9nb1ht7i 4 года назад
Чтобы советская власть была устойчивой должна быть, прежде всего, диктатура пролетариата.
@threecowboys4606
@threecowboys4606 Год назад
Пролетариат сгнил до полного невероятия и превратился в вернейшего союзника буржуазии. Они там все в кредитах, в ипотеке, в потреблядстве и разнузданном гедонизме. Им не до классовой борьбы. Они заняты зарабатыванием на тачки, цацки, бирюльки, путёвки в Хургаду и прочие "ништяки". Современный пролетарий любит капитализм ещё больше, чем буржуй. Более того, он сам мечтает стать буржуем.
@DmitryIsc199
@DmitryIsc199 4 года назад
Шутить про теории заговора можно постоянно, но "шит как говорится хеппенс" классовая война была проиграна уже тогда
@Katala3000
@Katala3000 4 года назад
Восхитительная лекция. Браво!
@user-ji7lr2wi6f
@user-ji7lr2wi6f 4 года назад
Здравствуйте, в нахожусь в Китае. Больше видеороликов!!!!
@alexandrmatrosov5986
@alexandrmatrosov5986 4 года назад
Больше Алексея!!!
@perpetuummob
@perpetuummob 3 года назад
Здравствуйте, уважаемые администраторы канала «Цифровая история» в конце презентации есть список литературы с ссылками на Яндекс диск. Можно ли прикрепить либо саму презентацию, либо ссылки?
@user-ep7bu8ng5g
@user-ep7bu8ng5g 4 года назад
Если этого ролика не будет у Гоблина - великая ошибка и упущение!
@egor-grigoryev
@egor-grigoryev 4 года назад
Даешь киберкоммунизм с марксистским ИИ, а не перуновский первобытно-общинный коммунизм!
@user-ep7bu8ng5g
@user-ep7bu8ng5g 4 года назад
@@egor-grigoryev ))
@Rusu421
@Rusu421 4 года назад
Егор Григорьев ии точно решит проблему со всякими буржуазными перерожденцами. Всех этих сталинистов и анархистов давно пора на перековку отправить.
@videoputin
@videoputin 4 года назад
Посмотрел с удовольствием👌🏻
@koltpi
@koltpi 4 года назад
Ролик говорит о том, что развитие производительных сил в обществе всегда опережает развитие производственных отношений. Это несоответствие приводится к балансу только диктатурой пролетариата. Но, как нам известно, от неё отказались ... А такие "спецы"как Чубайс в миг воспользовались несоответствием. Теперь у них с этим баланс. Правда при этом балансе потеряли Страну. Но она им и не нужна, когда есть бабки.
@sergeysergeev5838
@sergeysergeev5838 Год назад
из конца вашей лекции следует один важный момент, который вы упомянули, мол - иностранные дяди влезли в эту систему, ну а привели этих т.н. партнеров - "младореформаторы" , такие, как Гайдар, Глазьев, Чубайс и другие...и мне почему то кажется, что Чубайс и другие - давно заслужили т.н. вышку, но !!!! ...кто то не хочет этого знать и замечать....а ПОЧЕМУ??????????
@BeketChan
@BeketChan 4 года назад
И те кто это всё разрушил до сих пор живы. Как и их семьи.
@Uchenik-Lenina
@Uchenik-Lenina 4 года назад
Ну... История семьи Романовых, бывших царей, показательна.
@user-fc9tr1ss7s
@user-fc9tr1ss7s 4 года назад
Шикарный материал!
@firestormdeadbringer8167
@firestormdeadbringer8167 4 месяца назад
Конечная датировка ОГАС датируется 2000 прибавим ещё 3 пятилетки по одной на каждый из вопросов, которые можно улучшать безконечно: - достройка дублирующей системы передачи сигнала ГЛОНАССом, созданым в СССР - совершенствование аппаратной части машин и серверов - отточка проблематик сопряжения советских станков ЦПУ с ядром кластера управления предприятиями. Ну так как в СССР любители поторопиться и паралельно запустить исследования Сразу во всех направлениях, то -1 пятилетка. И того без рапада СССР ОГАС датировался бы к 2010 году, а к столетию 19_17 уже был бы задействован во всех сферах хозяйства. Что имеем взамен? 2019-2024... Резкий уход в высоко технологический импорт и мощный хуй который может оперативно посасывать тот кто именует себя генсеком, опираясь на чубайсовскую школу либеральных свобод. Скажу за Первого: вразумитесь
@firestormdeadbringer8167
@firestormdeadbringer8167 4 месяца назад
20:27
@AlexSanPGR
@AlexSanPGR 4 года назад
безумно интересно.
@OlegSergheev
@OlegSergheev 4 года назад
Супер актуальная тема!
@user-po7po6rz9p
@user-po7po6rz9p 3 года назад
Отличная лекция.
@user-qq4bg8vy3u
@user-qq4bg8vy3u 4 года назад
Исходя из рассказанной информации,создается впечатление что СССР развалили сами директора, поняв что воровать уже не получиться, что дефицит в скором времени закончиться, что им нечего будет "ловить" в будущем. Как имея такую мощную систему по вычислению можно было принять решение о вводе сухого закона, который подорвал на тот момент экономику не меньше чем обвал цен на нефть? Значит это было сделано умышленно и именно для развала страны?
@andyspas6561
@andyspas6561 4 года назад
"Сухой" закон извратили от его первоначальной редакции от слова СОВСЕМ. Он был следствием работы многочисленных учёных по изучения влияния алкоголя и табака на здоровье населения. Иудушка Хрущёв фактически ввёл в стране пропаганду алкоголизма, последствия которой были просто чудовищны. С этим надо было что-то делать, а тут другой иудушка Горбачев со товарищи "нарисовались". При всей неоднозначности закона, тогда произошёл всплеск рождаемости и то поколения именовалось "трезвым" (точно не помню).
@ChayzMakker
@ChayzMakker 3 года назад
До принятия сухого закона водка стоила 5 руб. с копейками за бутылку, а потребление было ~10 л. на человека за год (что в общем-то даже меньше чем сейчас). После принятия закона водка стала стоить 10 руб., а потребление сократилось до 5 л. То есть доходы бюджета остались +/- те же. Нефтяные доходы в федеральном бюджете СССР были меньше 10%, а цена в СЭВе на неё устанавливалась как среднее значение от мировых цен за 5 лет (СССР напрямую с буржуями почти не торговал). Так что двукратное падение цен для нас отразилось лишь потерей ~4% бюджета, в перспективе 5 лет. Для сравнения: на ликвидацию аварии на ЧАЭС в первый год было потрачено 5% бюджета. Так что всё это сказки (ложь) от егора гайдара (с маленькой буквы), а факторами, уничтожившими экономику были рыночные преобразования - перестройка, приведшая к разбалансировке единого народнохозяйственного комплекса, воровству, коррупции и пр.
@Vlad_Ct
@Vlad_Ct 4 года назад
Больше!
@koalaodessa8909
@koalaodessa8909 Год назад
Большое спасибо за материал!
@MaksRim
@MaksRim 4 года назад
Очень интересно ✌
@sekretarevno
@sekretarevno 4 года назад
Очень интересная лекция. Спасибо!
@sergtott8749
@sergtott8749 4 года назад
Даешь Сафронова!
@user-sv8mo9dk8m
@user-sv8mo9dk8m Год назад
Интересная тема ролика .
@liszip5698
@liszip5698 3 года назад
Реально, я очередной раз в шоке
@threecowboys4606
@threecowboys4606 Год назад
Вот, что я не понимаю, причём не понимаю абсолютно ... Перед тем, как обсчитать потребности заводов, строек и пр. хозяйственных объектов, нужно принять решение заменить кучу устаревших моделей продукции на новые и современные (улучшенные). А кто именно принимал решение по поводу изменений ? Допустим, конкретные женские сапоги (трусы, помада и пр.) не пользуются спросом, и на конвейер нужно поставить другие модели. Кто отдавал команду ? Алексей нам рассказал, как оно было уже после того, как команды были отданы. Он там говорит про "техническую сбалансированность" плановых заданий. Но это уже вторая стадия. А про первую стадию (стадию целеполагания) он нам ничего не рассказал. Поэтому целостной картины механизма планирования в башке сложить не удалось. В оборонке, как мне удалось установить", существовало особое Управление Заказов. Они там непрерывно исследовали образцы западного оружия, и на основе этой аналитики давали рекомендации, что нужно производить, чтобы, как минимум, не отстать, а, как максимум, опередить Запад. Про гражданский аналог Управления Заказов мне ничего неизвестно. Я даже не знаю, существовал ли такой орган на гражданке в принципе. У меня есть подозрение, что причина краха советской экономической системы как раз и заключается в том, что был бардак в описанном функциональном звене. Либо оно просто не существовало.
@VicVlasenko
@VicVlasenko 4 года назад
У меня "киберкоммунизм" почему-то устойчиво ассоциируется с Сальвадором Альенде))
Далее
Что за бренд? Supertype
01:00
Просмотров 221 тыс.
100❤️ #shorts #construction #mizumayuuki
00:18
Просмотров 16 млн