Лайк за видео, сам работаю фюгеном и считаю, пожалуй, лучшей гипсовой шпатлёвкой на нашем рынке. И самой универсальной - и шпатлевать, и швы гкл заделывать, и клеить на неё можно и гкл, и пазогребневые плиты...Как и родбанд пасту среди финишных шпатлёвок. Да и что уж там - и штукатурка ротбанд на мой взгляд, лучшая из всех... Не реклама ни разу, это сугубо моё личное мнение исходя из личного опыта работы с материалами различных производителей. Может кому то будет полезно - очень рекомендую финишную цементную шпатлёвку глимз из леруа… Естественно, для цементных штукатурок... По ощущениям работается почти как родбанд паста, но слой можно наностить значительно толще, хорошо выглаживается и наносится. И что не маловажно - шкурится без обсыпания и проплешин. Только шкурить надо не позже, чем через сутки, а то и меньше - потом схватывается (цемент всё-таки) и хрен затрёшь уже. Можно даже глянцевать при желании. Цвет - молочный, но и не бежевый.
Еще такой вопрос . В воду что бы не застывала быстро эта шпаклевка , не добавляете какой нибудь замедлитель в виде Клея пва, лимонная кислота . Добавлял немного лимонной кислоты, время застывания увеличилось в двое
Борис скажите , если стена заштукатурена ровно но не гладко , имеет неровности шероховатости и мелкие раковины . Какую посоветуете шпаклёвку в качестве первого слоя , какую для второго , или может одну и ту же?
Здравствуйте! Если стены оштукатурены застройщиком то прежде всего нужно снять глянец, представляющий из себя тоненькую корочку, которая скорее всего отслоится! Далее загрунтовать тифенгрунтом 1:2, и только потом приступать к шпмтлевке! Если у вас нет опыта, то вам всего вернее подойдет кнауф сатен гипс, он легче в работе чем фуген, её на два слоя под обои, после высыхания зашкарить фракцией 100 и загрунтовать тифенгрунтом 1:2, далее можно клеить обои
Борис, здравствуйте! Спасибо за ролик. У меня вопрос: после того как зашпаклевали фугеном гипсокартонные стены под покраску обязательно ли их обрабатывать ещё какой-то финишной шпатлевкой или грунтовкой или можно зашкурить и красить ? Буду благодарна за ответ! Спасибо!
Рад,что пригодилось! Конечно можно и фугеном вывести под ординарную покраску,то есть без разглядывание лупой,но для этого нужны навыки.Проще взять готовую финишную шпатлевку типа danogips и спокойно ею перешпатлевать под покраску.Зашкуривается фракцией порядка 240 и грунтуется грунтом глубокого проникновения,я рекомендую тифенгрунт от Кнауф,разведённый 1:2 или 1:3 ,чтобы осталась впитываемость.
Борис, здравствуйте. Воспользовался Вашими советами при шпаклевании гипсокартонной стены. Швы правда прошпаклевал сначала Sheetrockом. А сплошняком решил шпаклевать Fugen ом. Так вот, как-то разительно цвет отличается - Fugen нифига не белый - серый. Это нормально?
vladhel Здравствуйте! конечно нормально! фуген может быть сливочно белым,серым и...даже розовым! в разных партиях разные оттенки, цвет никак не влияет на результат.
vladhel швы под плитку конечно надо свести в плоскость с основными стенами,это убережёт от перепадов при нанесении клея! по гидроизоляции: я ее не применяю ибо не вижу смысла и вот почему: ГКЛ влагостойкий это раз,далее я прохожу его бетоконтактом,в итоге создаётся вполне защищённая поверхность,так что гидроизоляция на мой взгляд излишнее действие.
Конечно можно, я бы сказал НУЖНО. Это устойчивый материал (не полимерка), отшпатлевали ошкурили зашрунтовали. Поверхность должна быть подготовлена по качеству (гладкости, впитываемости и тд) в соответствии с требованиями производителя декоративки, которая будет наноситься.
Борис Григорич приветствую, информативное видео сняли, сразу видно как профессионально шпателем работаете. Дайте совет, я стены оштукатурил цпс по маякам, загрунтовал, как дальше лучше поступить? , хочу пройтись "волмой слой "шпателем небольшим слоем, отшлифовать (есть жираф с8), прогрунтовать, и затем пройти фугеном 1 или 2 слоя. Стены под обои. Или минуя " волма слой" сразу фугеном?
Привет. Штукатурка не предназначена для работы слоем меньше 6 мм, хотя на перетяжку позволяю себе использовать ротбанд, работает, но официальной технологией не является. Если штукатурка правильная, то зачем эта прослойка? Двух слоёв фугена при правильном нанесении (не на сдир) вполне достаточно под обои.
@@mohuc-beberovich поеду куплю фюген, попробую комнату зашпаклюю на цементную штукатурку, посмотрю что получится, какой расход, стоит так дальше делать видно уже будет. У нас мешок фугена 25 кг 750 рубликов стоит
@@mohuc-beberovich по " неофициальной технологии " так вся Россия строиться, в особенности самостройщики. Так как я строю для себя, я и заказчик и приёмщик, все риски беру на себя можно и сэкономить где-то. А вот если кому-то делать , за деньги , лучше придерживаться официальной технологии
Борис Григорич, подарили 6 мешков фугена просроченного на 5 лет. не мог им работать вообще. купил свежего, прелесть :). сам электрик, раньше им штробы замазывал и подрозетники на него ставил. может подскажите куда можно просрок применить? у него время схватывания до камня около 5-10 минут, прочность снижена.
Ну вот туда и расходовать,на штробы,подрозетники и тд...я такие вещи разбаляю говном типа сатена и вполне можно на первый слой шпатлевать,что конечно для ортодоксов в плане технологии есть тяжелейшее преступление и тем не менее работает без проблем! Можно добавлять в штукатурную смесь типа НР СТАРТ,в общем нет проблем израсходовать!
Спасибо! Подскажите, а если не мокрый по мокрому, следующий слой ложится на полностью сухой нормально, не отщелкнется потом? Нужно ли мочить сухой, высохший слой или не надо? Некоторый спецы говорят, но надо грунтовать каждый слой гипсовой шпаклевки..
По сухому тоже ложится нормально, не "отщелкивается", но так же гладко, без переходов (не критичных) не получится, как по мокрому! Грунтовать каждый слой вообще глупость и нет никакой ни логики ни надобности, на это есть техдокументация а не " спецы". Нужно понимать, как работает гипс и как работает цемент, за счёт чего происходит адгезия, тогда и станет ясно, что грунтовка не только лечит, но и калечит! Опять же, грунтовка тоже имеет функционал, и работает каждая по своему.
@@maximfz6 Мы начинали работать фугенфюллером тогда ещё 20 лет назад, что написано на мешке тогда мало кто читал😂😂😂так что просто делали, порой изобретая велосипед, но и многое не написанное в методичках открыли опытным путём. Удачи вам в работе! Фуген отличный материал.
Крайне мало вероятно, хотя экспериментов не проводил. С другой стороны знаю и видел работу, когда ребята турецким сатентеком проходили по стеклохолсту, проблем не возникло. Думаю вам надо провести эксперимент на куске с метр квадратный и будет ясно.
Прошел 2 слоя , она серая и есть пятнами , так как делал на сдир . Интересно последний слой кнауф родман паста перекроет эти пятна ? подготавливаю под покраску . И какой шкуркой посоветуете зашкурить перед нанесением финишной пастой что бы потом под покраску ?
Я наношу фуген так,чтобы его перед полимеркой не шкурить,а так если видите что нужно то пройти соткой,грунтануть и два слоя Ротбанд пасты,шкурение,грунтовка и покраска
@@user-ff5rw2ti8q фуген сильно впитывает,так что нужно грунтовать,но без фанатизма,не в стекло☝️я использую и вам рекомендую тифенгрунт от Кнауф,для этой цели его нужно развести 50/50
@@mohuc-beberovich просто угол ,все примыкания к стенам, все два слоя очень плотно прикручены к направляющим через каждые 15 см, и слои гвл ещё склеивал между собой ПВА, начал заполнять штукатуркой, вроде все нормально, но как только начал забивать резаные стыки листов гвл, так штукатурка начала тонко трескаться, может не стоило это заполнять штукатуркой, думал штукатурка не даст усадки...вот теперь хочу фугеном попробовать, и вот интересно адгезия у кого больше у фугена или штукатурки? Штукатурка Ротбанд
@@user-zq6bz1eo9l Этого ответа я и боялся🤦Прикрутив ГКЛ по периметру вы 'напрягли" его,он потерял возможность "ходить" при изменении температурных и влажностных характеристик в помещении,отсюда и трещины! Ни фуген,ни штукатурная смесь тут нипричем и не помогут...Между стеной и потолком в идеале нужно ставить ленту тренфикс,она создаст "направленную трещину",а вот чем забивать это пространство мнения разделились! Дабы принять своё решение зайдите на канал Сергея Гапченко ШКОЛА МАЛЯРОВ,где вы узнаете много полезного и поймёте все свои ошибки
@@user-zq6bz1eo9l сейчас дочитал,что вы резаный стык забивали штукатуркой...я думал стык со стеной (что не отменяет вышесказанного). Стык должен быть (в идеале) зарезан под 22,5 градусов,чтобы в сумме двух листов было 45! Далее он напитывается грунтовкой тифенгрунт в два слоя с промежуточной сушкой,далее забивается УНИФЛОТОМ☝️
@@mohuc-beberovich попробовал заделать фугеном, всё нормально, правда дала усадку, за два три захода и в плоскость выходит без трещин, у фугена адгезия будь здоров!
а чем наносите ротбанд пасту? тем же крафтуловским шпателем? где-то видел наносят кельмой, как для декоративных штукатурок, вначале слой, через некоторое время сдирают его. А вы как наносите?
И в чем смысл таких манипуляций с кельмой,если можно сразу на сдир? Наношу обычным шпателем,крафтулом! Сейчас приобрел 80 см от storch и наношу валиком для шпатлевки а им уже растягиваю,полумеханизация в общем.
@@mohuc-beberovich а что за валик такой для шпатлевки? А смысл манипуляций обосновывают тем, что шпатлевка якобы связывается с основанием, типа пускает корни, если мазать толстым слоем и дать какое-то время
@@user-xv8tl3vo7n О как...☝️серьезная тема с устаканиванием шпатлёвки 😂а насчёт валика забиваете в Ютубе ВАЛИК ДЛЯ ШПАТЛЕВКИ SEMIN и наслаждаетесь просмотром☝️тема🚀🚀🚀
@@mohuc-beberovich спасибо, это вы ротбанд пасту наносите валиком? или другую шпаклевку? а шпатель СТорч только для финишей? тот же фуген не потянет? там вроде толщина лезвия разная 0.5 и 0.3 бывают.
Добрый! Я стараюсь мокрым по мокрому, как схватился первый слой, так сразу и второй кидаю. Иными словами прошёл две стены, и можно первую вторым слоем уже.
@@aleksandrveit6900 Ну вот чтобы прям отстать...у меня такого не бывало! Мокрым по мокрому всегда лучше,потому как процесс дегидратации происходит в нанесенном материале дольше и все положенные процессы успевают завершиться! Значит,что нам нужно? Уменьшить впитываемость несущей поверхности,в данном случае фугена,но не свести ее к нулю! Для этого берём грунтовку тифенгрунт и разводим ее 1:3 с водой,одна часть грунта и три части воды,прокатываем фуген полученной грунтовкой и смело шпатлюем дальше.
@@mohuc-beberovich Спасибо за ответ! Просто у меня на кухне отшпаклевал гипсовым Ротбанд им финишем и он высох пятнами ,все ровно и гладко но с пятнами . В принципе обои должны перекрыть но немного посыкиваю поскольку сам не отделочник , не уверен. Не пойму только почему он получился пятнами , шпаклевку наносил на белую стену???
@@aleksandrveit6900 Обычно пятна это разность слоя! Обои на толстой основе,не дешёвые по 300 руб за рулон,а допустим палитра по 1500 за рулон винила на флизелине перекроют эти пятна
Борис, спасибо за видео! Планирую делать ремонт в своей квартире, впервые, своими руками, выбираю, какой длины шпатель купить. Вы каким шпателем на видео работали?
Здравствуйте, после штукатурки зашпаклевал стены фугеном в 3 слоя , отшлифовал, получилось супер гладкие ровные стены. Но цвет стен серый, не однородный где тёмный где светлый. Посоветуйте можно уже на такие стены клеить обои светлые флезелиновые. или всёже шпаалевать белым финишем.?
Здравствуйте! Дело не в цвете обоев а в толщине. Всю жизнь клею на фуген, никогда вопросов не было. Но если обои тонкие то пятна могут и просвечивать. Если есть сомнения то пройдитесь слоем сатентека, он не полимерный, тоже на гипсовой основе, даст одинаковую белую основу, загрунтуйте и спокойно клейте обои.
@@T_Bag... Под обои шкурю жирафом, шкура фракция 100,выше нет смысла. Грунтовка само собой, можно ст17 разведённым 1/2 , но я предпочитаю тифенгрунт от кнауф
@@T_Bag... Если обои толстые то не критично. Про потолки. Если потолок собран на кнауфовском профиле 12 влагостойкий и собран ровно, то шпатлевать фугеном целиком нет надобности. Швы унихардом на сегодняшний день либо фугеном, шурупы. Далее два слоя кнауф полимерфиниша два слоя, либо даногипс готовый в ведрах.
@@mohuc-beberovich Скажите , после каждого слоя нужно грунтовать,?допустим если я нанёс первый слой шпаклёвки , и на следующий день снова шпаклюю нужно грунтовать?
@@user-rv4dm8bp2z Нет,это абсолютно лишнее! Я стараюсь шпатлевать мокрым по мокрому: пройдите лучше две стены,к окончанию второй первая уже схватится,проходите вторым слоем и тд,результат будет 👍
Отличная шпатлевка особенно для заделки швов между гипсокартоном, можно даже обычную серпянку вмазать, трещин не будет и что хорошо слой довольно большой для шпатлевки держит. Бывают моменты когда нужно приличный слой наносить. Попробую ее на грубых стенах оштукатуренных цементной штукатуркой не затертых, интересно как она себя поведет.
Борис, подскажите финишную шпаклёвку для потолка. Потолок штукатурил Ротбандом, грунтовал Тифенгрунтом, выравнивал Фугеном в несколько слоёв, после этого снова прогрунтовал Тифенгрунтом разведённим на 1/3 водой. сейчас стою перед выбором финишной шпаклёвки....
Борис, после шпаклёвки потолка Фугеном на сдир имеются большие участки с глянцевой поверхностью. Финишные слои Ротбанд пасты наносить прямо на них ? Или нужно глянец от фугена зашкуривать?
Ma Vi я не довожу фуген до "стеклянного" глянца даже на сдир. ..если вы ТАК заглянцевали то возможно и стоит несколько снять зеркало...в любом случае ничего не мешает нанести пробный кусочек пасты на глянцевое место и посмотреть результат,по идее 2 слоя пасты должны все перекрыть и глянец в принципе адгезии не помеха...но возможно и стоит перестраховаться,в общем тут уже важен "нюх" :))
Надо попробовать поработать кнауф фугеном,не раз не пробовал.У нас в Казахстане,в городе Алматы привык работать алинекс глатт,в место финиша алинекс глатт плюс или алинекс глатт.Финишом вообще никогда не работаю,слишком мягкий материал.Когда красиш валиком,то отрывается финишная шпатлевка.На мешках так и написано красить только краскопультом.Я лучше не поленюсь вышкуривать твердую шпатлевку,чем потом после покраски финишом,опять шпатлевать отрывы,потом шкурить и заново красить.Тем более алинекс глатт можно наносить до трех сантиметров за один слой,это большущий плюс для выравнивания кривых поверхностей.Какой слой за один раз можно наносить кнауф фугеном?
Так как фуген это практически чистый гипс с добавками то слой (это конечно не по технологии) в общем не ограничен.Я им особо не ровняю,сначала всё вышиукатуриваю,а им чисто шпатлюю,а если нужно перетянуть стены то в общем больше 5 мм провалов не бывает.
@@mohuc-beberovich спасибо за ответ,у нас не всегда заказчики готовы платить за штукатурку и за материал для штукатурки.Поэтому мы отбиваем отбивкой (шнуркой) по периметру стен и потолков,и потом вытягиваем ротбандом только периметр,а потом шпатлюем все слоем до двух иногда трех сантиметров,смотря какие стены и потолки.Не по уровню,потому что за это не платят,но зато визуально углы по периметру ровные.И не скажешь что плоскость кривая,если правило не прикладывать Вот так приходится работать,поэтому нам очень важно какой слой можно нанести за один слой.При первой возможности порпробую фуген как он в работе,какая эластичность и фракция,и через какое время застывает шпатлевка.Удачи!
Фуген намного лучше глата. У глата фракция больше. У фугена можно сделать стыки почти идеально. Если надо что-то подмазать, например раковинку, с фугеном получается почти в ровень. На глате даже со шкурешкой стыки получаются с перепадами. Фуген намного крепче глата. Единственный минус фугена - быстро схватывается, а может это наоборот плюс. Ну и серый цвет, хотя на глате после шкурешки тоже часто проявляются пятна, которые потом тяжело закатать
Здравствуйте, нужен совет профессионала. Собираюсь шпатлевать гипсокартон,швы и где нужно. Сегодня услышал информацию,что грунтовать заводские кромки не обязательно. Что подскажете? Спасибо
Здравствуйте! В технологии помимо научной составляющей всегда присутствует и логика! Итак, давайте подумаем: зачем грунтовать торцевой стык, с которого снята фаска и оголен гипсовый сердечник ясно и понятно, а зачем грунтовать заводскую кромку? И здравый смысл ответит: незачем! ✍Если картон свежесмонтированный и не покрылся слоем пыли, то можно смело шпатлевать, прогрунтовав только обрезные торцевые швы.
я сегодня фуген замешал первый раз, начал шпателем базовый улаживать, хорошо пошло, как масло на ботон, но через 15 минут начал твердеть ((((((( походу влаги хапнул или недосыпали присадок. Чем продлить время схватывания хотя бы до требуемого получаса?
Первое это чистая тара. Второе это малое количество, я при своих навыках в 10 литровом ведре замешиваю сантиметров 10-15 объёма. Третье: срок его работоспобной жизни и есть 15-20 минут, в зависимости от жёсткости воды, температуры окружающей среды и тд.
Борис, мне предстоит шпаклёвка потолков и стен в трёхкомнатной квартире. Всё оштукатурено ротбантом, поверхности ровные и гладкие. Имеются рытвинки, на стенах штробы от проводки замазаны, немного вогнуто, штукатурка на них просела. Делаю сам себе. Голова кругом от предлогаемых материалов. Подскажите что мне использовать. Стены под обои. Потолки под покраску. В лёгком доступе фуген, шитрок, ветонит лр+. Начну с потолка в одной из комнат. Хочу на сдир фугеном, дальше шитроком. Как вы считаете?
Александр Ревенко ну я конечно за фуген ☝ветонит для меня вообще непонятный материал,крупнозернистый,непрочный, неоправданно дорогой...Под обои вполне достаточно двух слоев фугена,зашкурить и загрунтовать Церезит ст 17,там где покраска так же два слоя фугена плюс один а возможно два слоя финиша,шитрок как вариант,но в сравнении Ротбанд пастой он проигрывает на мой взгляд
Борис Григорич спасибо. А от ст17 финиш не пожелтеет? Я тут начитался форумов жалуются что желтеет. Его надо разбавлять? Можно использовать грунт глубокого проникновения от кнауф? Непомню как он называется.
Я переживаю что фуген будет в ведре схватываться быстро. Я не шпаклевал раньше никогда. Вот и начитавшись советов выбрал витонит т.к. он долгоиграющий.. Сколько фуген живёт после замеса?
Александр Ревенко да,чуть пожелтеет,но это никак не влияет на покраску! Но можете конечно использовать любой другой грунт,белый,это в общем то не принципиально
Александр Ревенко недолго живёт,долгоиграющим его точно не назовешь! Если говорить о полимерных шпатлевках то они все практически имеют наполнителем перлит,а он крупнозернистый в основном...В любом случае поищите полимер мелкозернистый!
Мил человек помоги советом пожалуйста, дом поштукатурил цпс,затирку не делал, много раковин и царапинок,отопления ещё нет...чем шпаклевать?и не тороплюсь ли я со шпаклевкой,может лечше дождаться когда газ проведут
Однозначно лучше дождаться газа! Сырость это не хорошо,тем более что ее достаточно и в глубине стен☝️весна,лето,можно все просушить,и если вы уверены что в осень будет газ и отопление,то можно шпатлевать! И как вы поняли,я исключительно за фуген.
Огромное спасибо за ответ! Опыта у меня совсем мало,боюсь не спралюсь с фугеном... Штукатурил сам впервые в жизни, хопер ковшом,результатом более чем доволен. А если попробовать текстурным пистолетом наносить фуген?
@@user-gx8hj8xc3u ни в коем разе ☝️пистолетом исключительно полимерку ☝️если понимаете что с фугеном не сладите берите что нибудь где мало гипса,тип сатентек! Это если под обои,не лучший вариант но у вас получится,главное в итоге хорошенько прогрунтовать тифенгрунд от Кнауф ну или Церезит 17,это важно! Применять полимерку под обои глупо,а вот под покраску самое то!
@@qwertyfss Потому что полимерные шпатлёвки легко размокают в отличие от гипсовых,но с ними конечно легче работать.Почитайте гуру малярных работ Сергея Гапченко и ШКОЛУ МАЛЯРОВ там русским по белому говорится об этом! А я опираясь на свой опыт говорю: полимеры под покраску,под обои гипс.
Борис, спасибо за видео! купил именно такую шпаклевку и ротбанд.... шпаклевал первый раз в своей жизни и......проходил процесс тяжко,но результатом доволен! спасибо!
если честно, то придерживаюсь мнения,что каждую работу должен делать мастер своего дела, а не горе-мастер вроде меня! но это первый капитальный ремонт своей квартиры "от и до" и....я конечно много моментов не учёл (точней сказать и не думал о многих моментах), в т.ч. и не расчитал финансовые силы :) поэтому подготовку стен под обои взял на себя!
Fugen между слоями требуется грунтовать? (Если на первый ВЫСОХШИЙ слой Fugen требуется нанести второй слой Fugen, а затем на второй высохший слой требуется третий слой)
Обязательно грунтовать между слоями! Спрашивайте не у автора, а у технологов кнауф. Мокрое по мокрому запрещено,если схватился первый слой.Расслоение обеспечено. Спросите у технологов, а если доверяете автору,проведите сами не сложный эксперимент на небольшом участке. Спустя время просто подденьте шкребком или острым шпателем верхний слой. Но не путать схватившийся с подсохшим. Если первый слой просто подсох то сработает, если схватился-нет.
Интересно услышать ваше мнение.Ситуевита такая.Наружний угол завален на 1,5см, а стены уже отшпаклеваны фугеном, как думаете если я вытяну этот угол тем же фугеном в 3-4 жирных слоя с грунтовкой между слоями, будет держаться?
Это базовая выравнивающая шпатлевка! Под покраску нужен слой или два финишной шпатлевки, хоть гипсовой хоть полимерной! Можно и фуген вывести под покраску, но это не будет высококачественная покраска☝Цвет шпатлевки роли не играет, хоть зелёный. Перед нанесением краски основание покрывается грунт-краской, и далее при условии нормальной водоэмульсионки, все перекрывается отлично.
Цвет самой шпатлёвки зависит от исходного гипса. Различаются серый, молочный и розовый цвета. В основном серый. После нанесения разнотон получается из за перекрытия неровностей, там где была яма цвет темнее потому что материала больше, там где был бугор светлее, потому что материала меньше.
Борис Григорич ок , спасибо за ответ . Выбрал эту шпаклевку из за того что первый раз штукатурил делаю ремонт сам . По гипсовым маякам , при подрезах , кой где были раковины глубокие, как то так , толи это от не опытности или штукатурка такая. Эта шпаклевка не дает усадки при работе с такими косяками как я наделал
Здравствуйте. Я не спец,делаю ремонт у себя. Делаю всё аналогично один в один. С сухого на сырое, не на сдир,чуть слабже давлю и положе угол. И в тот момент,когда нахлест прохожу третий раз,а иногда и второй(приглаживаю) Фуген начинает скатываться и сдирать частички прошлого слоя. Либо наносишь два шпателя если, то разнлаживаешь и сразу же скатывается. Микропоры такие получаются... Замучился.
Здравствуйте! Микропоры будут в любом случае,это не финишная шпатлёвка! У вас не совсем верная консистенция и ранняя дегидратация (уход влаги),поэтому вы заглаживаете а пластичности уже нет,вода ушла и начинаютс задиры! Чем грунтуете основание,каким грунтом и в какой пропорции?
@@mohuc-beberovich грунт пробовал разный, и дорогой и дешёвый,даже пробовал без него-разницы почти не было,беспокоили только желобки. Суть Вы описали верно, но знаете, удалось разобраться. У меня Фуген был просроченный,плюс хранился открытый долго, я сделал просто пожиже и прошёлся местами, и ещё раз шкуранул(даже ниче не грунтуя-протер щеткой только). И покрасил- я удивился. Получилось все отлично,у меня дома рабочие даже не так сделали :-) в общем просто жидким прошёлся на сдир в 2 прохода(нанес-снял) и вся проблема ушла,просто делал побыстрее уже.
@@user-xn3gx7xk2h Ну вот,просроченный🤦✍️поэтому всегда беру в сетях и никогда у частников! Либо у региональных представителей! Материал правильно хранится и всегда свежий
Но не забывайте важных моментов: картон должен быть 12 мм, влагостойкий, зелёный,желательно кнауфовский! Профиль тоже! В общем от правильности монтажа зависит многое,если не все! Так же важна грунтовка и армировка торцевых швов...в общем вопросов не мало! Фуген потребляет много воды,отсюда может случиться гидроудар по ГКЛ и его (стыки торцевые) может повести☝️
Добрый день. Подскажите оштукатурены стены ЦПС остались маяки . Если я пошпаклюю и потом какую то декоративную отделку сделаю ,ржавчина не проявится от маяков?
Декоративка не получится,я в него добавлял Ротбанд для замедления схватывания,все получилось.А вот барельеф наверное получится,но для него наоборот у фугена медленное схватывание,лучше чистый гипс.
мне тоже она нравится кроме схватываемости... есть еще КНАУФ-Ротбанд Финиш. у него точно такие характеристики заявлены, но дольше время жизни. не доехал купить еще) есть отзывы?
Ротбанд финиш это именно финиш,кнауфовский ответ сатентеку, только серого цвета! Сказать что фуген и финиш одно и тоже ну никак нельзя,фуген намного крепче.
@@mohuc-beberovich ну финиш там условный тоже- лучше помельче фракцию наверное. ибо говорю же что написано на официальном сайте, что одинаковы. по цене финиш этот чуть чуть дороже только. но если 100 минут, то вообще несущественно) Технические характеристики КНАУФ-Ротбанд Финиш ￭ Толщина слоя шпаклевки ▪ минимальная: 0,2 мм ▪ максимальная: 5 мм ￭ Размер зерна: не более 0,2 мм ￭ Прочность ▪ на сжатие: ≥ 2,0 МПа ▪ на изгиб: ≥ 1,0 МПа Продолжительность сохранения рабочих свойств раствора шпаклевки до начала загустевания - не менее 100 минут. и Технические характеристики КНАУФ-Фуген ￭ Толщина слоя шпаклевки: до 5 мм ￭ Размер фракции: не более 0,2 мм ￭ Выход раствора на 1 кг смеси: 1,3 л ￭ Прочность: ▪ при сжатии: > 2,0 МПа ▪ при изгибе: > 1,0 МПа Продолжительность сохранения рабочих свойств раствора шпаклевки до начала загустевания - не менее 30 минут
@@diMon374 Я не читаю что у них написано,а вот практически использовал! Нормальный материал под свои цели,но фуген не променяю ни на что! И времени выработки у фугена мне вполне хватает! Единственный плюс этого финиша в том,что его можно как полимерку наносить валиком,это да.
Замешивать нужно не больше пол ведра а то и треть в зависимости от объема ,и будете практически успевать вырабатывать смесь ! Ну и конечно мыть инструмент и ведро как перед работой и после . Ну и конечно многое зависит от партии ,бывало у меня 5-7 минут и все выбрасывал шпаклёвку .
подскажите пожалуйста, купил шпаклевку гипсовую FUGEN но она очень быстро начинает твердеть минут через 5-7, что это контрофакт или брак производителя ?
сергей лостовецкий скорее всего ни то и ни другое,обычно неправильное хранение,как следствие повышенная влажность,как итог гипс уже частично сработал и когда вы разводите материал времени у вас уже не 100% а к примеру 50... Опять же цвет: серый самый быстросхватывающийся,цвета топлёного молока самый долгоиграющий...Жесткость воды играет роль,чистота ёмкости...И опять же,ОЧЕНЬ БЫСТРО это сколько минут вы называете?
сергей лостовецкий пардон,5-7 вы написали...это конечно время схватывания чистого гипса...Если мешки презентабельного вида,то может и контрафакт...Хотя у нас на Кубани никогда не встречал подделок фугена
Приветствую!Всегда использовал старт хр кнауф,а потом (кнауф ротбанд финиш (економ вариант)),когда денег побольше у клиента то (стабил финиш или гринпласт ) !Если фюген использовать вместо "старта хр кнауф" для поклейки на него стекловол. сетки на оштукатуреную стену родбандом , вопрос ---для покраски стен все таки лучше пройтись еще два разка фюгеном и затирать или все таки кнауф ротбанд финиш ? что скажете за кнауф ротбанд финиш ??
Владимир Городиский приветствую! За Кнауф финиш скажу что он мне не очень нравится! Да,цена копеечная но он даёт дикую усадку...Если нужен финиш под покраску то беру Ротбанд пасту после двух слоев фугена!
valera kostyn я не грунтую,но если есть интуитивное ощущение что надо грунтануть то хуже не будет! Грунтовку всегда и для всех целей использую Церезит 17.
работник должен быть асом или это по силам среднестатистическому "шпаклеру" . Просто я купил вместо финишной кнауф фуген а завтра придет работник.(он заказывал финишную
Либо очень светло серый, либо слегка бежевый, это в моих краях. Где то бывает прям серый, как мн75, где то и вовсе розовый. Всё зависит от цвета исходного материала на производстве
Мне вот интересно, вы так хвалите штукатурку HP start , а показать , как с ним работать слабо ? Особенно на больших слоях больше 3см.и подрезку , которую я например нормально сделать не смог , потому что , как пластилин .
Я её не хвалю, констатирую свой опыт работы. Снимать стотыщпервый ролик о штукатурке... Ну такое себе. Скажу лишь, что 3 см для Краснодара вообще не слой, у нас до 7 см перекосов полно, сплошь и рядом. К слову, стартом давненько не работаю (обратите внимание на дату ролика), перешёл на ротбанд. Ещё важный момент это ПРОИЗВОДИТЕЛЬ! наши местные кнауфовские смеси по пластичности на порядок лучше, чем других заводов, это по словам коллег из других городов. Старт мне нравится своей предсказуемостью и жёсткостью, пластилином его при всём желании никак не назову, в отличие от волмовских смесей, их терпеть не могу именно за "мыльность".
Да,одно и то же, фугенфюллер был давно,уже много лет просто фуген! На мой взгляд сейчас меньше пластификатора добавляют...Комки есть и у меня,но это не страшно,у фугена свои "манеры".
@@mohuc-beberovich А вы замешиваете вручную или с помощью миксера? И ещё, подскажите, пожалуйста, у меня откосы с ЭППС, а внутренняя стена - гипсокартон. И вот я думаю на что лучше армировать откос, какую шпаклевку использовать (эппс зачистил, сделал шершавым и думаю за армировать сеткой и после поставить уголок с так-же в паяной сеткой? Заранее спасибо за совет.
@@user-gf1cg4oj9i нет,замешиваю венчиком,вставленным в шурик,на не очень больших оборотах! Ваша подготовка откосов вполне правильная,главное не забыть и прогруновать ☝️☝️☝️сетка рабочий вариант,после финишной отделки в смысле шпатлёвки фугеном можно заклеить гладким флизелином,это 500% гарантия от трещин,или стеклохолстом,он спасает лишь от микротрещин.
@@mohuc-beberovich , получается что на сетку и уголок можно на фюген садить? я правильно понял? И раз пошел разговор про стеклохолст, на что Вы посоветуете его клеить? Как-то раз, я клеил на клей ПВА и результатом был доволен, а один раз на дорогой клей и очень был огорчен. Но ПВА все отвергают как клеящее средство для стеклохолста...Вот и думаю, что да как...
Автор подскажите пожалуйста, использовал эту шпаклёвку, зашкурил, прогрунтовал грунтовкой Хенкель церезит, начал красить, и на стене местами остаются незакрашенные участки в виде потёков и проплешин, второй слой краски это всё только усугубил, стало гораздо заметнее, из за чего это, и чем это исправить, краска как бы растекается и не прилипает в этих местах, блин я столько сил и время потратил на шпатлевание, и такая херня в конце... :(( кто знает, подскажите
Андрей Иванов видимо вы не идеально подготовили поверхность! Шпатлевать под покраску надо минимум три слоя! Зашкуривать фракцией выше 100,под лампочку! С грунтовкой тоже можно переборщить,будет стекло,а нужда впитываемость! Опять же какая краска? Минимум дюлюкс или Тиккурила...нюансов много,и самый главный из них что вывести поверхность под покраску фугеном способен только специалист☝ведь данный материал не предназначен для этих целей
Борис Григорич поверхность то получилась ровной, красил как раз таки Тиккурилой, как вы и сказали, шпаклёвка получилось местами как стекло, глянцевая, и в этих местах краска ложиться очень тонким слоем и неравномерно, остаются проплешины, Подскажите пожалуйста, чем это можно исправить, загрунтовать, прокрасить?? Я уже решил отказаться от покраски и нанести декоративную штукатурку, но и она ложиться неравномерно..
Андрей Иванов реально работающего совета я к сожалению не дам,так как не вижу ситуации но предполагаю: если шкурить вручную,не машинкой,получается неравномерная поверхность,потом вы вряд-ли после шкурения провели ликвидацию пыли со стен влажной губкой,фиброй или плоской шваброй для мытья пола с мелким ворсом...Как следствие,при грунтовании ,когда грунтовка стекает ,она оставляет за собой "дорожки",получается при ближайшем рассмотрении что то вроде борозд на поле...Решить этот вопрос можно радикально,перешпатлевав поверхность хотя бы на слой финишем,но если вы уже начали красить...
@@user-bq5kj5px8p Грунтовать между слоями🤦♂️🤦♂️🤦♂️в чем смысл этой операции? А так нет, не боюсь, за 20 лет работы с фугеном эксцессов не было. В чем вы видите проблему?
Спасибо за обзор ещё бы всю стену глянуть а не кусок бало бы супер и что вы скажете про саттенгипс от кнауф,после первого слоя сколько она сохнет и надоли грунтовать перед вторым слоем это я задаю вопрос по фугену,лайк подписка с меня?
Вся стена просто серая,камера не передаст реальности,нужно смотреть вживую! Грунтовать между слоями не нужно! Вообще фуген отлично ложится "мокрым по мокрому",не жду высыхания,пройдя стену на слой до конца можно идти сначала вторым слоем,первый уже схватился. Сатенгипс от Кнауф штука в принципе достойная,но это как американо и эспрессо,где фуген это второе а сатен это первое!
@@user-ou5kp6ng7m Если высох все равно не грунтую,но дегидратация конечно происходит быстрее у второго слоя и работать сложнее...Если сомневаетесь в своих навыках то грунтаните тифенгрунтом разведённым 1:3 дабы не создавать пленку,но уменьшить впитываемость.Сатен конечно можно на фуген,это суть финишная шпатлёвка,сатен значит сатин,а сатин по нашенски шёлк,то бишь гладко! Вопрос в том зачем вам это? Под покраску лучше полимером пройтись,а под обои фугена хватает
@@mohuc-beberovich что делать брат? подскажи!!!!!!!! какие то полосы тянутся по гкл он когда не шпаклёван был лучше смотрелся , может больше воды нужно?
Здравствуйте. Спасибо за видео. потолок ровняли с кнауф родбанд. Тепер хотим шпакевать с кнауф фуген под дальнейшего покраску. 1 слоя кнауф фуген достаточно для потолка в нашем случае или нужно 2 слоя кнауф фуген сделать? Родбанд пасту не хотим, так как дорого. Стены также хотим шпаклевать с кнауф фуген под покраску. У нас не новостройка. 2 слоя достаточно на стен под покраску без стеклохолста на вторычке?
Здравствуйте! Вряд ли у вас получится без навыков сделать фугеном под покраску! Но в любом случае два слоя фугена нужно, либо 1 фуген и один сатен гипс от кнауф, можно 2 сатенгипса, это будет проще под покраску
@@mohuc-beberovich меня волнует вопрос потолка. С родбандом ровняли, сверху родбанда штукатурки боимся много слоев шпаклевки делать. сколько слоев фугенв в качестве шпаклевки нужно? Можно в нашем случае 1 слой фуген и 1 слой родбан пасту на потолок? На счет стен хотели покраску, передумали изза того что стены не идеально ровные. Но хочется практичная отделка из обычных материалов. Что лучше для декоративной штукатурки карта мира фуген или штукатурка родбанд? Хотим гротто сделать на не ровные стены, а с верху не водоэмулцию и акриловый лак, а дорогую краску типа дюлакс биндо 7. Что думаете на счёт этого? Просто для покраски стен требуется идеальная ровная стена, куча время и дорогая подготовка стен. А что если на простую карта мира наносить качественную краску чтобы было легко и практично. Но такое нигде не видел.
@@loganwayne5624 Карту мира лучше делать из полимерки. А так и из ротбанда делали. Хотите сэкономить берите САТЕН ГИПС КНАУФ, и им два слоя нм потолок поверх ротбанда.
@@mohuc-beberovich в нашем регионе не продаётся сатен гипс кнауф. Есть родбанд финиш и фуген из кнауф. Почему хотел фуген в качестве карту мира, потому что фуген и родбан д штукатурка прочнее чем полимерных. В нашем регионе в основном казахский шпаклевки алинекс и премикс про есть. Не знаем на сколько они хороши.
@@loganwayne5624 Просто фуген для карты мира мира будет вязкий в нанесении, не удобно работать. Я бы в таком случае смешал бы его с ротбандом 50/50 для облегчения работы. В остальном же если вы не будете свою же работу рассматривать под прожектор то спокойно отшпатлюете под покраску и фугеном.
Параметров много! Это и жесткость воды, и способ затворения (замешивания)... Опять же производитель смеси... Инструкция это ориентир, но надо учитывать ваши конкретные нюансы! Если жидко то как минимум сыпьте больше сухой смеси.
@@user-tb3jw1mf9z Я понял, что фуген. Не камушки А комки видимо! Но комки в фугене это абсолютно нормальное явление, я на них вообще внимания не обращаю!
Здорово конечно смотрится в руках профессионала, однако у меня не получается делать слой, только на сдир. Иначе на протяжении всей стены выходит разная толщина слоя, и приходится вышкуривать и прогрунтовывать каждый слой.
SubGunDH, потому что Фуген не штукатурка по маякам и как любая шпаклевка, повторит все длинные неровности стен. Если не хочется штукатурить, то Фуген надо тянуть правилом, будут задиры, но хоть плоскость создаст.
Зачем грунтовать между слоями?фуген воды не боится .я увлажняю дачным опрыскивателем перед следующим слоем-ложится более ровно и поверхность шелковистая на ощупь!
А как вы делаете стену фюгеном под покраску?Он же серого цвета так еще замес на замес не приходится-оттенок меняется при высыхании..Ну и по опыту своему микроскопическому по отношению к вашему так скажем могу сказать от себя,что радости особо не испытываю при работе с фюгеном и да согласен с комментом ниже,что им работать лучше всего почти на сдир,и очень не просто выдержать слой в том моменте когда ты отвлекся на что то и начал продолжать дальше шпатлевать(а в стыке уже фюген застыл на мертво через 10 минут а то и меньше..соответственно получаются наплывы и бугры и разная толщина слоя у не опытных маляров особенно ,чисто мое мнение.
Не Профессиональный Рыбак Хм...есть такая штука как НАДО...вот базовый слой ДОЛЖЕН быть жёстким,далее по убывающей...Но так как фугеном работать сложновато то многие стали работать сатенами (что в переводе означает шелк,сатин,из названия даже следует что это финишные материалы),всяким полимерным барахлом типа ветонита...Три слоя правильно нанесенного фугена дают шикарную поверхность под покраску,но ПРАВИЛЬНО нанесенного,без как вы сказали "отвлечений и последующих наплывов"! В чем проблема не отвлекаясь выработать треть 10 литрового ведра шпатлёвки?! Да,выдерживать слой может не каждый,согласен...Но на то и есть мастера! Это как с системой СВП,которую лично я воспринимаю как вспоможение при укладке плитки "паркетного" фасона и размером с ламинат...насчёт разных оттенков : зашкуренная и загрунтованная правильной грунтовкой поверхность,покрашенная правильной краской (не ниже биндо и тиккуриллы) выглядит на 5+, поверьте! В общем материал это капризный, бесспорно,Но если научиться им работать то ОЧЕНЬ благодарный! Удач в труде!
Не Профессиональный Рыбак нет,он как у все, серый...но повторяюсь это не проблема,была бы краска хорошая! И я же не призываю под покраску делать им,просто привел как вариант что это возможно! А так Ротбанд паста,шитрок,все в помощь!
замешиваю в в чистом ведре как у автора, на 2 литра воды пробовал миксером и вручную, через небольшое время крупные (с кулак) и мелкие камни в ведре, рукой не разломать! помогите как избежать
Valery Malyshev 20 минут довольно критический срок для фугена! Повторяю: материал хороший НО капризный! Замешивайте половинную порцию,чтобы выработать минут за 10! То,что снимаете в виде излишка со стены в ведро возвращать не желательно! Но всего скорее неправильное хранение материала отсюда и проблемы!
А мне сегодня мешок с серым фугеном попался( раньше желторозоватый). Обои то можно будет поклеить потом сверху на серую шпаклевку. Спрашиваю потому что всегда клеил на белую поверхность
19:12 если я так буду водить десять раз шпателем, у меня почему то начинает шершавить катышками... я стараюсь провести два три раза и больше не трогать мокрое... Хотя вроде на два раза грунтую, не должна так быстро терять воду шпатлевка.
Вопрос как и чем грунтовать, это важно. Важно как разведён фуген в смысле консистенции, и опять же производитель, я работаю нашим "краснодарским", а он самый пластичный.
@@mohuc-beberovich локальный ремонт потолка. Основное закрыл унифлотом в один слой. Ожидаемо- появилась усадка. Чем лучше финишный слой делать? Есть фугенфюлер, сатенгипс и шпаклевка акрил путц..
@@mohuc-beberovich почему странное? Ставил заплатки на сквозные отверстия от врезных светильников. По аналогии со шпаклевкой швов листов- зашпаклевал и заплатки.
@@BookwormYevgen Под шпатлеванием я понимаю сплошное шпатлевание, потому и удивился унифлоту, слишком жирно и без особого смысла. В общем я бы всё это перекрыл слоем фугена. Сатенгипс от кнауф не очень люблю в работе.
Фуген хорош тем, что действительно мастер, наносит его двумя слоями ,например на оштукатуренную мп75 стену , и на следующий день красит на финиш ☝️ шлифовка и грунтовка отпадает....
попробуйте "Волма финиш супер белая" и вы забудете про Фуген...Работал Фугеном ( тогда ещё фугенфюллер) с 2003 года...Волма самая удобная в работе и качественная.
staffmaxuta ну вы же сами себе ответили,ВОЛМА ФИНИШ,а фуген то не финиш а база! У волмы неплохие продукты,но слишком "мыльные",много пластификатора...это мне не нравится в них! Чистый гипс шикарный,всегда беру! А так ради эксперимента попробую!
@@mohuc-beberovich Она в местах где очень тонкий слой светло-серая,а в основном серая.Выглядит разноцветной на стене,вот и думаю как будут выглядеть обои потом 😞
@@mohuc-beberovich работаю фюгеном по полтора-два часа, замешиваю сразу по полведёрка, ничего не схватывается...Весь секрет в правильном замешивании и конечно, в чистых инструментах и ведре. И возвращать в ведро никогда нельзя то, что уже поработало на шпателе. Я из Краснодара)). И да, никакая полимерка по качеству покрытия рядом не стоит. Да, большой минус- это цвет...Иногда приходится родбанд пастой проходить сверху, чтобы "забелить".
Да, точно и на хлюб можно намазываться)) Ps. А если серьезно, то пользуйтесь материалом по назначению ....хотя если вы мозахисты , то слушайте этого " профессионала"
Это известный факт😂на что менять холодную воду из крана,на воду из холодильника? Мне вполне хватает времени для работы,пример приведен как типичная отмазка тех,кто не умеет и не хочет работать этим материалом.
@@vasyavasev9320 Да, вроде снимал про крафтул. Но в целом уже перешёл на механизированные шпателя 80 и 120 см, тоже есть ролик о нанесении фугена мех шпателями.
@@mohuc-beberovich только что припер с магаза шпатель на 350 (нерж) и дешевое правило... буду городить непрогибаемый шпатель... ничего жесткого не смог подобрать для нанесения питерского усадочного кнауфа на стыках гкл...
Юрий Филиппов как любую другую шпатлевку...чистая холодная вода в чистую ёмкость,литр-полтора,засыпаю равномерно шпатлевку и перемешиваю миксером,через пару минут ещё раз и можно работать
Юрий Филиппов на эту тему можно писать диссертации ☝дело в том,что многое зависит от жёсткости воды, бывает что в разных частях города пропорции разные из за этого! Базово засыпайте так,чтобы воду было видно,это же гипс,он пьет много воды! Перемешав, и в случае если видите что мало,добавляйте понемногу и домешивайте,в итоге выбрав нужную для ваших целей консистенцию запомните количество воды
@@user-du6fu2nh1p бытует такое мнение,мол тогда жизнеспособность якобы дольше...мне такой способ не нравится,много комьев☝️с любыми гипсовыми материалами есть правило НЕ-ПЕРЕ-МЕШИВАТЬ,в смысле не производить излишне долгий замес☝️перемешал, несколько минут созревания,перемешал, всё.Венчик ставлю в шуруповёрт и перемешиваю,времени на выработку хватает слихвой.
Да, всё правильно говорите.Работаю преимущественно этим материалом больше 10 лет. Это действительно отличная штука, как по адгезии, качеству получаемой поверхности , так и по прочности. Шкурить не нужно вообще, замывается как и РОТБАНД гидрогубкой. "Можно шпаклевать на пыльные стены без грунтовки." - Да, только поверхность нужно смочить или увлажнить. Отрывается только " с мясом ". Офигенная вещь. Однако нужны навыки, в процессе работы хорошо смачивать поверхность, тогда вообще ГУД. Можно перемешивать с ротбандом и/или гипсом и алебастром в любых соотношениях для получения необходимого слоя скорости схватывания и получения качества поверхности. - частые замесы раствора, за один замес использую не более 3-6 кг. больше не успеешь выработать нормально.
На яндексе прочитал отзыв ,что жидкие обои на него приклеили а на утро все пузырями отошло ,теперь боюсь обои на него клеить.и оф представители магазина говорят что не желательно под обои им
Ещё бы делали они белый фуген, а то стал штукатурить (первый раз) а стена - краснокоричневая после фугена. Вот и думаю, чегоя белого ветонита не взял....
У нас он серый обычно или молочного цвета, розовый за 25 лет 1 раз попался и был не наш кубанский, а какой то из северных краёв. Что касаемо ветонита то этот материал изобрёл сам ацкий сотона в аду🤦♂️🤦♂️🤦♂️для меня полностью под запретом эта пакость! Если полимер сухой то от кнауф, полимерфиниш.
Сергей Харитонов Сергей, наверное некондиция какая то...вот только вчера перешпатлевывал потолок гкл двумя слоями фугена и сразу же,по мокрому пастой! Сегодня перешкуривал 280 сеткой, ну блин шо камень,и шкурится и не сыплется...так что некондиция наверное,может переморозили при хранении...
Сергей Харитонов если был один слой пасты нанесен то он будет рыхлым (может быть таковым) ,особливо если на сдир нанесен слой этот,фактически получается толщина в одно зерно,естественно при шкурении получаются залыстны...так что второй слой и тогда шкурить, без излишнего давления и результат на порядок лучше чем с шитроком
При всем уважении к автору. Я в любом случае лучше не сделаю,однако меня удивляет любовь к фугену от кнауф. Сложна в затворении, быстро встает, шкурится очень тяжело, обои на нее клеить плохо, шибко пористая. Но нет, используют ее тонны и везде, где надо и где не надо!По мне так фугеном дыры заделать, да швы, а потом недорогой полимеркой. Да, сутки теряются, но если правильно спланировать работу, то времени не особо тратится.
Именно об этом и ролик: шкурится отлично,наносится отлично,не рыхлая и не пористая,для обоев лучше НЕТ! именно по этим показателям и использую ее два десятилетия! Шкурю "жирафом" и не прилагаю никаких усилий!
@@vitaliibill1713 я к полимеркам ровно дышу...в любом случае,первым делом два слоя фугена а потом финиш полимером, тоже два слоя,под покраску ☝️ под обои пихать полимер смысла не вижу...
@@vitaliibill1713 знал конечно...это горе☝️я такую работу не сдам,не примут,даже в муниципальном объекте...только сплошное шпатлевание под покраску,в противном случае это халява!
Фракцией 100 хоть вручную хоть жирафом. Под покраску желательно либо полимеркой на разок хотя бы сверху либо 120 примерно шкурой, под ординарную покраску пойдёт.
